Сообщение от Мальчик: Ведислав, Давайте на чистоту. Все программы должны быть open source. Это не обсуждается. Все программы должны быть бесплатными для некоммерческого использования..
Нет никакой границы между коммерческим использованием программы и не коммерческим. Это иллюзия, потому как это одно и тоже. Смотрите.
Что такое "коммерция" - это получение выгоды от деятельности.
Редактируя ту же картинку в Фотошопе, Вы выполняете сами работу для себя (за себя). Т.е. те деньги, что бы Вы заплатили в фото салоне за эту услугу Вы оставляете у себя в кошельке. Иными словами "сэкономленные деньги - есть прибыль" (с).
Чтобы было нагляднее (покажу деньги в этом процессе):
1. включаем компьютер
2. запускаем фотошоп
3. кладем на стол 40 руб
4. копируем фотку с фотоаппарата,
5. редактируем фотку
6. переносим фотку на флешку
7. берем со стола 40 руб
По судите сами, и эта, как и любая другая деятельность, деятельность коммерческая.
Не нравится пример с редактированием фотографии, ну так хлеб испеките.
----------------------------------------------------------------------
Восстановление информации с любых жестких дисков, любых USB флешек, любых карт памяти. http://bvf.ru/forum/showthread.php?p=15995699[Ответ]
Задолбали уже со своей прибылью. Есть ещё и добросовестное использование.
[Ответ]
happy_boy 02:05 05.04.2012
мировые проблемы, включая личные недостатки Гейтса, успешно решены тут благодаря трем невменяемым козлам.
Гейтс в слезах, мир в ступоре, программеры в шоке, три воронежских козла как всегда в жопе.
Идиллия ака дорохов стареет - из школоты в недоросли. Вот только дезигнеров не видать - это странно
[Ответ]
Erema 13:41 05.04.2012
happy_boy, давайте без оскорблений и мата.
Форум все-таки общественное место
Не уважаете окружающих? Не огорчайтесь если и Вас не будут уважать.
На данный момент по затронутой мною теме озвучен лишь один аргумент:
Сообщение от :
это легко объяснить. неготовых платить за софт в разы больше чем готовых. спрос рождает предложение.
Сообщение от Мальчик: Erema, open source не мешает продавать вам ВАШУ идею.
... У меня рождается идея лучше вашей, но на основе ваших наработок. Я перехватываю у вас пальму первенства. Вас это не может устраивать.
Пожалуйста, выстраивайте Вашу идею на Вашем же фундаменте
Зачем Вам мои исследовательские наработки? Правильно, чтобы "снова не изобретать колесо". А я на это почти год потратил.
Вот дело все в том, что развив свою идею Вы меня даже в соавторах не упомяните. Не говоря уже о том, что базис проекта есть часть идеи. А часть идеи есть часть гонорара. В итоге моя идея будет продаваться в обвертке Вашей и по цене Вашей идеи.
Вот такая вот получается торговля кодом, чужим кодом. Прибыль себе в карман.
Другое дело, широкий жест дарения миру: вот вам программка, она делает вот это, я не несу никакой ответственности за ее использование. И не будет никаких исправлений багов, каких-либо доработок, развернутого хелпа и т.п.
"Прощай бумажный кораблик. Ты теперь сам по себе." (с)
----------------------------------------------------------------------
Восстановление информации с любых жестких дисков, любых USB флешек, любых карт памяти. http://bvf.ru/forum/showthread.php?p=15995699[Ответ]
Spectator 13:50 05.04.2012
Сообщение от Мальчик: Ведислав, Давайте на чистоту. Все программы должны быть open source.
Все программы ничего никому не должны.
Вы, кстати, кто по профессии?
Сообщение от Мальчик:
Это не обсуждается.
Безусловно, причину см. выше.
Сообщение от Мальчик:
Все программы должны быть бесплатными для некоммерческого использования. Я не сторонник bsd-лицензии, я плохо её знаю. Но всё должно быть просто. Код открыт на всеобщее обозрение.
Это называется open-source. Уже существующая модель. Кто хочет - ей пользуется. Кто не хочет - не пользуется. Всё очень просто.
Сообщение от Мальчик:
Ты можешь его взять и добавить своё, но не имеешь права скрыть это от глаз других. Всё это не имеет никакой связи с зарабатыванием денег на написанным тобой коде. Вся эта тема меня раздражает, создается впечатление, что тут собрались дебилы и ушлая школота, а не взрослые люди. Почему-то меня всегда преследует такое ощущение, когда я ввязываюсь в какие-то споры на этом форуме.
Erema, Какова была цель создания этой темы? Какие ответы вы хотите здесь получить?
Согласно закону единственным легальным вариантом установки ПО является приобретение лицензии на его использование (любым способом - покупка, дарение,..), либо лицензия позволяет взять этот продукт бесплатно. Всё остальное - незаконно.
Безусловно любое преступление оправдывается преступившими закон лицами - плохо лежало скраю на прилавке и хотелось есть - спёр буханку хлеба, свободно валяется на торрентах - скачал, поставил. В обоих случаях были сворованы *результаты чужого труда*.
Товарищи пираты, если пройдёте до финала спираченную вами игру, обратите внимание на финальные титры, и посчитайте количество людей принимавших участие в разработке. Этих людей могут быть сотни. Оборудование и ресурсы тоже стОят немалых денег. Всё это по-вашему бесплатно? Именно из-за невостребованности (читай нежелания покупать) закрываются интереснейшие игровые проекты. И вот именно труд тех самых сотен людей вы воруете.
Есть и бесплатное ПО. Но это не значит что люди, которые его пишут ничего не получают. Их финансируют, как правило, деньгами полученными на продаже лицензий и поддержки ПО (Redhat например). То что пишется на голом энтузиазме как правило продукт невысокого качества.
Я понимаю что все эти пояснения вам побоку, и как воровали, так и будете, но когда своруют результаты вашего труда тем или иным способом (ды хоть зарплату зажмут) вы это всё, наверное, тут же вспомните и начнёте защищать свои интересы, только уже по другую сторону баррикад.
[Ответ]
Xenon 15:16 06.04.2012
Сообщение от Kliv:
из-за невостребованности (читай нежелания покупать) закрываются интереснейшие игровые проекты
Конкретных названий игр не будет - лень искать. Если очень хочется спроси в игровом разделе, там прогеймеры быстрее вспомнят.
Смотрим годовой отчёт EA за 11 год.
Количество игр на консолях (где пиратства меньше) незначительно превышает количество игр на ПК (где пиратство больше), есть и ПК-эксклюзивы.
А в конце документа есть табличка с прибылями от игр с разделением по платформам.
Прибыль от ПК менее четверти от общей, хотя общее количество играющих на этой платформе выше, форум EA это дополнительно подтверждает.
Подскажи, почему играющих на компе 75%, согласно опросу EA, а прибыли с них только 25%, и нахрена EA выпускать игры на ту платформу, где их не покупают?
PS: Я свою лепту в разорение Sir-Tech не вносил - у меня есть лицензионная Wizardry.
[Ответ]
AlexaDotCom 17:08 06.04.2012
Игры вредят развитию головного мозга, а так же и многие фильмы, разлагают,
производители активно продвигают их, набивают карманы, а у детей развивается комп.зависимость и страдает семейный бюджет,
волноваться не стоит, ничего с планетой не случится если на одну другую игрушку станет поменьше, скорее наоборот, чуток добавится позитивчика,
игр и так дофига и больше,
лично меня от них сейчас только мутит, даже контра приелась, выжидаю около месяца и играю несколько часов,
новые вообще видеть не могу,посредственность и однообразность, игр недавно много смотрел, у знакомых.
Сообщение от Kliv:
закрываются интереснейшие игровые проекты
не столь многим значит интересны, википедия например спонсируется обычными юзерами, кто сколько даст,
крутят миллионами.
неплохой, честный подход.
[Ответ]
lokil23 18:40 06.04.2012
Сообщение от AlexaDotCom:
Игры вредят развитию головного мозга, а так же и многие фильмы, разлагают,
производители активно продвигают их, набивают карманы, а у детей развивается комп.зависимость
что-то вспомнился скандал с каналом 2х2:
- Эти мультики разрушают психику детей!
- Это очень плохо что ваших детей воспитывает телевизор.
Я в детстве был заядлым игроманом: спектрум, потом денди, потом сега. Что мне это дало? Ну к примеру по английскому у меня не было ни одной текущей четверки. Многие игры на спектруме были на английском. Плюс еще несколько навыков, про которые я тут говорить не буду.
Сообщение от AlexaDotCom:
не столь многим значит интересны, википедия например спонсируется обычными юзерами, кто сколько даст
хм.. и много ТЫ пожертвовал в этой жизни?
Kliv, у меня комп появился спустя 2 года после закрытия sir-tech я не успел.
[Ответ]
AlexaDotCom 20:20 06.04.2012
Для тяжелых игр нужно гнаться за актуальным железом, пару недель назад жаловалась мать среднеклассника,
игры завлекают отвлекают, даже над взрослыми требуется контроль на гос уровне,
ограничение казино, игровых автоматов, только в местных лас вегасах,
и то наверно потому как лобби не дает окончательно запретить, чего говорить о детях, если взрослые не могут противостоять мощным организациям
возглавляемых хитроватыми злодеями.
Сообщение от lokil23:
хм.. и много ТЫ пожертвовал в этой жизни?
5 баксов пока если считать инетпожертвования, просто понравившемуся ресурсу,
+много вебманей перечислял разным файлохостингам, за доступ премиум, хотя мог и бесплатно но медленно качать таращась 60 сек. на рекламу,
и чего прогеры не могут разродится таким же принципом оплаты своих трудов ?
а то фактически запустят в открытый доступ, а потом ругаю всех почем зря,
как нелогичны и смешны их претензии, может лучше поработать ?
каспера еще покупал, надоело искать левые ключики,Касперский их эффективно блочит, мои усилия по поиску стали дороже лицензии,
оценил и купил, чем не пример ? все лучше чем ворами всех называть, оставаясь с носом.
[Ответ]
Сообщение от Kliv:
Подскажи, почему играющих на компе 75%, согласно опросу EA, а прибыли с них только 25%, и нахрена EA выпускать игры на ту платформу, где их не покупают?
Может потому что игры не айс? Тот же Близзард на PC выпускает.
[Ответ]
Kliv 23:27 06.04.2012
Игры я привёл как пример только потому, что на них очень хорошо видно разрушительное действие пиратства. В случае с софтом это не так заметно. Например если вы для дома спиратили CATIA и на ней спроектировали себе цветочный горшок - это никак нельзя считать упущенной прибылью - вы бы всё-равно не купили для этой задачи сапр за две сотни тыщ баксов. А вот спираченная игра явно была нужна.
А уж играть или нет - ваше личное дело. К предмету обсуждения это не относится.
Википедия как хочет, так и зарабатывает себе на жизнь. Не хотите - не донатьте, это не обязаловка. И даже в случае если вы (как и я например) донатить не желаете, никто не запрещает использовать этот сервис бесплатно на законных основаниях. К предмету обсуждения это также никак не относится.
Сообщение от Xenon:
Может потому что игры не айс? Тот же Близзард на PC выпускает.
Эта компания является счастливым (и довольно редким) исключением из правил. Но и она уже планирует выпуск Diablo-3 на консолях. Не от хорошей жизни, я думаю…
[Ответ]
Xenon 23:44 06.04.2012
Сообщение от Kliv:
А вот спираченная игра явно была нужна.
Не факт, было бы меньше пираток, то меньше бы играли, тут как раз как и с софтом.
При этом, предприниматель, некто Юсубов Айдын Наби-оглы ранее был предупрежден правоохранительными органами о незаконности использование программного обеспечения, однако даже вопреки письменному уведомлению компания продолжала использовать нелицензионные продукты. Теперь бизнесмену пришлось отвечать в суде, который признал его виновным и приговорил к крупному штрафу.
Комментарий эксперта:
Наталья Маркасова, помощник Прокурора по Новосибирской области
В результате мировой судья Первомайского района г. Новосибирска приговорил Юсубова Айдына Наби-оглы к наказанию в виде штрафа в размере 90 000 рублей.
«Да и что это за ответственность? – возмущается Беляков, - штраф для компании, которая продает нам просроченные, опасные для здоровья продукты питания и бытовую химию – составляет 20 тысяч рублей. Это просто смешная сумма, которая не является сдерживающим фактором для продавцов, получающих сверхприбыли от продажи откровенно тухлых продуктов.
[Ответ]
AlexaDotCom 21:38 14.06.2012
во во,лучше бы продуктами занялись,но не выгодно видно,продавцы тухляка отчехляют коррумпированным исполнителям и законодателям,
простые же законопослушные пираты не приносят им ни копейки.
[Ответ]
Alt 20:04 15.06.2012
Сферу общественных отношений, в которой реализуются права на свободную циркуляцию информации и результатов творчества, в противовес частным материальным интересам авторов, издателей и распространителей, в научной литературе обозначают понятием "публичный домен". Нередко этим же понятием называют сами объекты и результаты творчества, свободное распространение и использование которых разрешено их авторами или не запрещено законом.
Указанные положения встретили довольно сильную критику со стороны правозащитных и потребительских организаций, а также организаций, которые непосредственно задействованы в "обслуживании" публичного домена, предоставляющие образовательные и библиотечные услуги. Вызвано это тем, что указанными положениями практически исключается возможность обхода технической защиты в целях правомерного использования, например, для копирования в личных целях. Кроме того, контроль над действиями пользователя, осуществляемый с помощью указанных технических средств защиты не соответствует законодательным положениям о защите информации персонального характера (защите приватности).
Исследователи отмечают неравноценный подход в отношении к развивающимся странам, для которых применение жесткого режима охраны интеллектуальной собственности для защиты интересов правообладателей из высокоразвитых стран не только требует существенных затрат, но и закрывает доступ "пиратского", но дешевого программного обеспечения, лекарственных препаратов, инновационных технологий и т.п., усложняя преодоление отставания в развитии .
Исходя из анализа современных тенденций разрешения проблемы установления баланса между интересами правообладателей и пользователей на международном уровне, отчетливо прослеживается вектор в сторону усиления режима интеллектуальной собственности, что может иметь негативное влияние на свободу информации в Интернет. В этой связи представляется целесообразным принятие на международном уровне политических документов, которые могли б вернуть пошатнувшееся равновесие.
Еще 10 лет назад Роберт Чесселл дал наикратчайшее из известных мне определений вободы софта. Оно, может быть, не самое логически корректное, но самое доходчивое.
Свобода софта, по Чесселлу, состоит из:
свободы читать (изучать) код;
свободы писать (модифицировать) код;
свободы распространять (публиковать, тиражировать) код.
Уберите слово "код" - и мы вернемся к классической "свободе слова", заключающейся, прежде всего, в свободе читать, а уже по сопричастности - в свободе писать и публиковать написанное.
На выпячивании этих черт и замазывании всего остального базируется идеология так называемых прав интеллектуальной собственности (носители которой, впрочем, сразу "линяют" при попытке применить к сфере соответствующие правовые нормы в полном объеме, включая антимонопольные меры, меры по защите потребителя и пр., то есть при попытке эксплицировать связь между вожделенной ими "собственностью" и ответственностью, имманентной собственности как таковой).
Постановка вопроса о свободе софта возвращает нас к здравому смыслу, к пониманию того, что экспрессивные черты программного обеспечения, по крайней мере, не менее важны, чем функциональные, и того, что в защите сегодня нуждаются не столько "права интеллектуальной собственности", сколько права самих авторов и их аудитории.
[Ответ]
Катя. 22:51 15.06.2012
Сообщение от Alt:
Исходя из анализа современных тенденций разрешения проблемы установления баланса между интересами правообладателей и пользователей на международном уровне, отчетливо прослеживается вектор в сторону усиления режима интеллектуальной собственности
такое ощущение что писал человек, который просто начитался интернета.
[Ответ]
Kliv 22:55 15.06.2012
Тут просили примеры обанкротившихся компаний…
Новость от 14 июня 2012г:
