греБсти-то он гребёт, но кагбе не весь...)
[Ответ]
Realist 15:44 01.02.2012
Сообщение от main: galtaman, в диагоналку вывесись и понаблюдай.
без блокировки будет крутиться одно колесо, с блокировкой целых 2 !
а вообще почитай информацию про дифференциал.
В диагоналке даже без блокировки будут крутиться 2 колеса(т.к. моменты на них равны). А вот вывесить одно колесо и посмотреть - другое дело.
Сообщение от galtaman:
то биш без блокировки когда я застрял у меня будет крутится одно колесо а с блокировкой два? я правильно понял?
Как МИНИМУМ(если повиснуть, то всё равно как будут крутиться все 4) одно колесо без блокировки, и по одному колесу на оси с блокировкой.
[Ответ]
main 15:52 01.02.2012
Сообщение от Realist:
В диагоналке даже без блокировки будут крутиться 2 колеса(т.к. моменты на них равны). А вот вывесить одно колесо и посмотреть - другое дело.
точно. хотя в шниве при таких условиях вроде только переднее крутилось [Ответ]
Realist 15:56 01.02.2012
Сообщение от main:
точно. хотя в шниве при таких условиях вроде только переднее крутилось
Да там бывало и при блокировке ни одно не крутилось[Ответ]
LUAZ 4x4 20:34 01.02.2012
При блокировки ты блокируешь жестко передний и задний карданы, но не блокируешь межколесный дифференциал, то есть у тебя при вкл. блокировки обязательно будут крутится по одному колесу на каждом "мосту", крутится будет то которому легче.
При отключенной блокировке будет куртится одно колесо неважно на каой стороне но одно.
Что бы крутились все 4 надо ставить межколесный дифференциал в редуктор, но только в задний мост, в передний НЕ советую.!
[Ответ]
Сообщение от LUAZ 4x4:
При блокировки ты блокируешь жестко передний и задний карданы, но не блокируешь межколесный дифференциал, то есть у тебя при вкл. блокировки обязательно будут крутится по одному колесу на каждом "мосту", крутится будет то которому легче.
При отключенной блокировке будет куртится одно колесо неважно на каой стороне но одно.
Что бы крутились все 4 надо ставить межколесный дифференциал в редуктор, но только в задний мост, в передний НЕ советую.!
Межколесные дифференциалы стоят с завода у всех! Зачем туда еще один комплект?[Ответ]
Realist 21:25 01.02.2012
Сообщение от _Dmitry_:
Межколесные дифференциалы стоят с завода у всех! Зачем туда еще один комплект?
Да и 4 крутиться от одного заднего не будут
[Ответ]
Lexs 66 21:37 01.02.2012
Сообщение от LUAZ 4x4:
Что бы крутились все 4 надо ставить межколесный дифференциал в редуктор,
Повышенного трения ты хотел сказать,или самоблокируещейся,или принудително !
[Ответ]
Первое межколесных блокировок не в одной нивы с завода нет!
Второе принудительные 100% блокировки межколесного дифа не бывает на НИВЫ, это 100% которая работает мехнически или пневмоблокировка.
Повешенного трения, это почти тоже самое что и самоблок типа "торсен" или "квайф", 100% как уверяют только у ДАКа, но и то это все блоикровки автоматические.
Третье если поставить самоблок в передний мост, то при езде по касательной к примеру круговой спуск(северный мост) самболок не понимает, что идет поворот, а не буксуют колеса, тоесть при повороте направо внешние колеса проходят большее растояние чем внутренние, поэтому самоболок может сработать, что приведет к заносу-сносу автомобиля, (что х-но для коротких нив, проверено практикой), наасфальте мало вероятно, но бывали случаи с уходом автомобиля с дороги в кувет.
Также повешенная нагрузка на передний диф и привода.
Самоблок какой он бы не был в передний мост ставить только если участвуешь в спорте, для повседневного использования достаточно заднего самоблока(который ставится дополнительно, цена вопроса 10000 рублей, помогает при диагональном вывешенивание, при подъеме в гору и при падение одной стороны в глубокую колею, где одна сторона стоит в жижи, а вторая на сухом.
В штатном исполнении нивы, даже при заблоированном дифференциале, будет крутится только два колесак которые находятся в жиже, а вторая сторона будет неподвижно стоять на сухом грунте. Поэтому при использовании самоблока в заднем мосту автомобиль будет двигатся, так как будут задействованы три колеса, а не два, два одновременно в заднем мосту и одно в переднем при включенной блокировки межколесного дифа.
[Ответ]
LUAZ 4x4 23:07 01.02.2012
Сообщение от _Dmitry_:
Межколесные дифференциалы стоят с завода у всех! Зачем туда еще один комплект?
Межколесные с завода стоят только у гелендвагена, пинзгаузера, вот у них три блокировки, межмостовые и межколесные 100% блокировки
[Ответ]
LUAZ 4x4 23:11 01.02.2012
ПРО БЛОКИРОВКИ:
Принудительная блокировка
На автомобилях, предназначенных для движения по бездорожью, приходится устанавливать дифференциалы специальных конструкций. Блокировки Часто применяют дифференциалы с принудительной блокировкой. В них водитель с помощью специального привода (чаще всего пневматического) останавливает на время вращение сателлитов, и колeca автомобиля начинают вращаться с одинаковой скоростью. Следует учесть, что автомобиль с заблокированным дифференциалом на извилистой дороге расходует больше топлива и у него происходит интенсивный износ шин. Как только взаимный поворот колес на общей оси с заблокированным дифференциалом будет больше, чем это допускает упругая деформация шин, произойдет буксование колес, продолжающееся до тех пор, пока какое-либо колесо на неровности не оторвется от дороги. Это говорит о том, что водитель не должен забывать выключать блокировку дифференциала после преодоления тяжелого участка. В ряде конструкций предусмотрена его автоматическая разблокировка или ограничение возможности включения блокировки по скорости.
Данная блокировка для нивы не выпускается!
Самоблокирующиеся дифференциалы
Для упрощения процесса управления применяются так называемые самоблокирующиеся дифференциалы. В настоящее время, в основном, используют четыре вида блокировок: дисковая (фрикционная, повышенного трения, LSD), вязкостная (вискомуфты) и винтовая (червячная). В самых современных разработках используются электронные системы контроля проскальзывания колес, основанные на применении датчиков вращения и использовании штатных тормозов (как правило, эти системы совмещаются с антиблокировочными и противопробуксовочными).
Вязкостная блокировка
Принцип ее действия такой же, как у дисковой. Гидравлическая муфта состоит из большого числа дисков с липкими рабочими поверхностями. Благодаря свойствам особой вязкой жидкости на силиконовой основе отвердевать при нагреве диски передают крутящий момент в зависимости от разности частот вращения входных и выходных валов. Нагрев происходит, когда одна полуось начинает вращаться быстрее другой. Характерной особенностью конструкции является то, что в случае длительного буксования колес блокирующая муфта с вязкой жидкостью работает вначале мягко, а затем происходит значительный рост эффективности блокировки. В затвердевшем силиконе диски получают жесткое зацепление и полуоси блокируются. Вискомуфты не требуют обслуживания и считаются весьма надежными, однако для их продолжительной работы необходимо сохранение полной герметичности устройства.
Кулачковая блокировка
Такая блокировка срабатывает при возникновении разности в скоростях вращения колес. Рассмотрим пример реализации дифференциала от компании Tractech. В корпусе дифференциала между парами корончатых шестерен установлены поворотные кулачки. В обычных условиях они не участвуют в работе, но, как только одно их колес начинает пробуксовывать (т. е. вращаться существенно быстрее другого), кулачки поворачиваются и пары шестерен входят в зацепление, обеспечивая тем самым полную блокировку. Блокировка выключается, когда буксующее колесо прекратит проскальзывание. Этот тип дифференциалов также довольно долговечен и не требует специальных масел.
Особенности управления
Управление автомобилем, оборудованным самоблокирующимся межколесным дифференциалом имеет некоторые особенности. В частности, автомобиль в повороте на скользком покрытии может обладать избыточной поворачиваемостью, при слишком интенсивном разгоне на смешанном покрытии возможен увод в сторону от предполагаемой траектории и т. д. Особенно это касается разработок, предлагаемых в качестве дополнительного оборудования третьими фирмами. Однако грамотное использование свойств таких дифференциалов позволяет уверенно перемещаться в сложных дорожных условиях, и существенно повышает проходимость вне дорог.
Межосевой дифференциал и его блокировки
При отсутствии межосевого разделения мощности (межосевого дифференциала или отключающего механизма) необходимо отключить передний мост, чтобы стало возможно вращение передних и задних колес с разными угловыми скоростями. По условиям движения требуется, чтобы колеса как переднего и заднего мостов, так и колеса одного моста могли вращаться с разной частотой и проходить различные пути. Особенно характерно это для поворотов: передние колеса при повороте проходят большее расстояние, чем задние. На изменение пути колес влияют различные факторы: скольжение шин, их углы увода, давление воздуха, нагрузка на колеса, кинематика подвески. При этом очевидно, что соотношение между путями, проходимыми колесами переднего и заднего мостов, также меняется во время движения. Это обстоятельство исключает возможность применения разных передаточных чисел в главных передачах мостов для компенсации разности проходимых путей.
Колеса разных осей автомобиля, кинематически жестко связанные одно с другим, имеют при вращении одинаковые угловые скорости. На твердой поверхности дороги при движении автомобиля с приводом на все колеса (при отсутствии межосевого дифференциала) могут возникнуть условия, при которых колеса разных осей будут стараться двигаться с различными линейными скоростями, а жесткая механическая связь между ними станет преградой к достижению этого. При прямолинейном движении описанное явление может быть вызвано, например, разностью радиусов качения связанных между собой колес. Качение колес в этом случае должно сопровождаться относительным перемещением точек площадки контакта шины по поверхности дороги (со скольжением или буксованием). Подобное же возможно и при одинаковых радиусах качения, но при движении по дороге с неровной поверхностью или на повороте. Возникающее в этих условиях скольжение или 6yксовaние шин сопровождается увеличенным их износом, износом механизмов трансмиссии и непроизводительной затратой энергии двигателя на движение автомобиля. Для того чтобы колеса катились без вредных сопровождающих явлений в трансмиссии, кроме дифференциалов межколесных устанавливают дифференциалы межосевые.
Однако, в условиях внедорожного движения автомобиль может лишиться подвижности в тот момент, когда колеса одного из мостов потеряют сцепление с дорогой и начнут буксовать. В такой ситуации дифференциал обычного типа будет не в состоянии передать требуемую для движения величину крутящего момента задним колесам, опирающимся на твердый грунт. Для избежания этого на внедорожниках устанавливают межосевые дифференциалы с принудительной блокировкой. Примером подобного конструктивного решения может служить "Нива" ВА3-2121, оснащенная раздаточной коробкой с принудительно блокируемым межосевым дифференциалом.
Блокировкой пользуется водитель автомобиля для преодоления труднопроходимого участка дороги. При возвращении на шоссе межосевой дифференциал необходимо разблокировать. В современных конструкциях, кроме механического, применяются и другие приводы (пневматический, гидравлический, электрический), при этом сам процесс включения сводится к простому нажатию кнопки на панели.
Следующим шагом стало появление самоблокирующихся межосевых дифференциалов. Принципы их работы сходны с межколесными, но условия и задачи несколько другие. Так, при поворотах машины забегающим относительно корпуса дифференциала всегда будет вал, передающий момент на управляемую ось, что определяется кинематикой поворота машины с колесной формулой 4х4. Исходя из этого, при забегании приводного вала управляемого моста коэффициент блокировки желательно иметь невысоким, а при забегании (буксовании) неуправляемого моста - несколько большим. Такой дифференциал называют самоблокирующимся с несимметричными блокирующими свойствами.
[Ответ]
Realist 23:13 01.02.2012
Сообщение от LUAZ 4x4:
Второе принудительные 100% блокировки межколесного дифа не бывает на НИВЫ, это 100% которая работает мехнически или пневмоблокировка.
Третье если поставить самоблок в передний мост, то при езде по касательной к примеру круговой спуск(северный мост) самболок не понимает, что идет поворот, а не буксуют колеса, тоесть при повороте направо внешние колеса проходят большее растояние чем внутренние, поэтому самоболок может сработать, что приведет к заносу-сносу автомобиля, (что х-но для коротких нив, проверено практикой), наасфальте мало вероятно, но бывали случаи с уходом автомобиля с дороги в кувет.
Также повешенная нагрузка на передний диф и привода.
Второе ЧИТАЙ НИВА ФАК!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ещё как бывают!
Третье самоблоки повышенного трения НЕ ЯВЛЯЮТСЯ 100% блокировкой, поэтому на том же спуске с поворотом ничего страшного не случится!
[Ответ]
LUAZ 4x4 23:18 01.02.2012
Хорошо Дим, скинь хоть одну ссылку на продажу 100% блокировки на ниву, которая включается при помощи рычага или пневмоблокировка.
[Ответ]
LUAZ 4x4 23:19 01.02.2012
Сообщение от Realist:
повышенного трения НЕ ЯВЛЯЮТСЯ 100% блокировкой, поэтому на том же спуске с поворотом ничего страшного не случится!
Поставь в шевик, и войди в поворот на 100 км.ч убедишься сам, на теории одно, а на практике совсем иное. Не проверял бы, не писал!
[Ответ]
Завтра к 9 утра накидаю кучу! Не успел заплпатить за интернет, и пока только воронежские ресурсы!
Ты никогда не слышал про 2-х и 4-х сателитные пневмоблокировки на ниву?!
[Ответ]
Realist 23:23 01.02.2012
Сообщение от LUAZ 4x4:
Поставь в шевик, и войди в поворот на 100 км.ч убедишься сам, на теории одно, а на практике совсем иное. Не проверял бы, не писал!
Я маньяк, но не настолько, чтобы на 100 входить в тот поворот. В 99% случаев ты оттуда улетишь и без блокировок на такой скорости!
[Ответ]
main 23:24 01.02.2012
Сообщение от LUAZ 4x4:
Хорошо Дим, скинь хоть одну ссылку на продажу 100% блокировки на ниву, которая включается при помощи рычага или пневмоблокировка.
Спасибо! Судя по пути это то, про что я говорил. Утром ещё нужны ссылки?
[Ответ]
LUAZ 4x4 23:38 01.02.2012
Как видешь живой не улетел. Про блокировки сейчас посмотрю.
[Ответ]
LUAZ 4x4 23:42 01.02.2012
Ну да, реально есть с 2009 года выпускается, тогда пардон, немного отстал. Только уж что то дороговата она стоит, исомневаюсь что передний редуктор выдержит такие нагрузки с блокировкой.
[Ответ]
Realist 23:53 01.02.2012
Сообщение от LUAZ 4x4:
Ну да, реально есть с 2009 года выпускается, тогда пардон, немного отстал. Только уж что то дороговата она стоит, исомневаюсь что передний редуктор выдержит такие нагрузки с блокировкой.
Насколько я помню, то они там в српм(он там тоже есть).
Про круговой спуск я как Станиславский: "НЕ ВЕРЮ". На спуске не пробовал, но на симметричный подъём заходил на переднеприводной пузотёрке на 85-90 с чёрными следами от всех шин по сухому асфальту. Ну не реально на ниве это кольцо пройти даже на 90(по gps а не по спидометру)!
[Ответ]
LUAZ 4x4 00:01 02.02.2012
Это куда ты поднимался, незнаю на 14-ке при 100 км.ч в грамши где заправка исток входил легко, могу продемонстрировать.
[Ответ]
