Большой Воронежский Форум Mobile

Если под словом "рыцарство" понимать разновидность такого явления, как "честь", то никуда оно не делось, и рассвет его пришелся на 19 век, ИМХО.
А если полупьяных средневековых скотов, то ну туда, их откуда взялись.

Опять перепутали понятия и спорите до хрипа каждый о своем.

TEN Я тебя полностью понимаю и поддерживаю в том, что касается желания чувствовать рядом человека "первого варианта". Мне, слава Богу, в этом отношении повезло. А что местные личности мужескаго молу понимать это желание не хотят или не могут, то это их проблемы. Хотя допускаю, что им в очередной раз приспичило поприкалываться и потрепаться... Возможно, это у меня глюки, но мне почсему-то кажется, что в определенный период своего развития каждому мужчине хочется стать для кого-то рыцарем и принцем из снов. Просто или они это "перерастают", или не находят адекватного объекта, вслед за чем делают неминуемый вывод о том, что в природе такого не встречается... Со всеми вытекающими.

TEN Ешё: Дон Кихот отнюдь не был слабоумным полудурком. Это вывод, прости, незрелый. В своем роде это высочайшая личность, которой не было дела до окружающей действительности -- он просто нёс свою душу так, как считал нужным.
Литературный критик из меня, конечно, тот ещё, но тут вы меня едва ли переспорите. [Ответ]

И что же люди находят в альпинизме? "Наверное, то, как в экстремальных или обыденных ситуациях люди могли находить себя, оставаться людьми, могли противостоять или умереть с честью, могли остаться собой"
И что же люди находят в скейтборде?
"Наверное, то, как в экстремальных или обыденных ситуациях люди могли находить себя, оставаться людьми, могли противостоять или умереть с честью, могли остаться собой"
И что же люди находят в виндсерфинге?
"Наверное, то, как в экстремальных или обыденных ситуациях люди могли находить себя, оставаться людьми, могли противостоять или умереть с честью, могли остаться собой"
И что же люди находят в парашютных прыжках?
"Наверное, то, как в экстремальных или обыденных ситуациях люди могли находить себя, оставаться людьми, могли противостоять или умереть с честью, могли остаться собой"
продолжить?
Просто на фоне волны фэнтези - рыцарство именно в его прилизанном и приглаженном варианте светлых Ланцелотов - стало модно.. вот и все... [Ответ]

Сэнди, мне кажется, это не совсем рядоположные вещи. Тогда рыцарство было сословием со всеми вытекающими последствиями, а не экстремальным видом спорта.:glasses: [Ответ]

blackknight Сословия тут не причем Пясдов огребали в то время все кому не лень. Будь ты хоть породистый или простолюдин. [Ответ]

blackknight Тогда да.. а сейчас? [Ответ]

TEN Кристина
Вам романтики? Какой? Из романов? Или из истории? [Ответ]

blackknight
Ну ты даешь!!!!!!!!
Вот сжатая "вытяжка" из всего этого, да и в твоей интерпритации было бы то, что надо, ИМХО!
А то ты тему считай прикрыл
Ali
просто красивой романтики......... можно примером из жизни.
Просто, чтобы серые тона не забивали розовый цвет необычного и душевного....... вот так..... [Ответ]

blackknight О, славные фехтовальшики на боевых вениках! Да не проржавеет вовеки жесть их брони, и да не сгрызут мыши их картонные щиты! Слава новому рыцарству!
Вот такое оно сейчас... [Ответ]

Док
Yes!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
такое оно сейчас............ [Ответ]

Док TEN У Вас не правильное представление о современном историческом фехтовании. [Ответ]

Zorg тогда у меня тоже неверное. Патамушта само оно неверное. Верное, когда во время него руки-ноги-голова отлетают. И уши. Но такое ИФ запретят нах, а апологеты по офисам разбегутся, где кроме выходных и так сидят. Понты. Современные рыцари, это тупые новые русские на меринах, готовые к славе и драке каждый миг. А также к попойке. Бренчащие золотом и то и дело опускающие руку на верныймеч, тол есть волын, с которым не расстаются. Не нравится? А те железные, тоже никому в их время не нравились, а рыцарские романы мно-о-о-го поздней написались. [Ответ]

Zorg Это только название красивое "истерическое фехтование", а так толкинучками были, толкинучками и остались. Я некоторых этих "фехтовльщиков" знаю лично - великовозрастные оболтусы. В войнушку в детстве не наигрались. Такое "ИФ" уместно в возрасте 7-15 лет, не далее...
Видел я, как десяток гопников гоняли по кустам десятка три этих "рыцарей"... [Ответ]

Док С другой стороны, пусть с манией величия машут палками, чем бухают в моем подъезде. [Ответ]

Эрика Ды пусть, развлекаются, конечно. Только рыцарство тут причем? Насчет рыцарства прав Boruch - нынешнее привелигерованное разбойничье-военное сословие именно таково. [Ответ]

Народ, это просто фотки с фестиваля "Княжий град" в КийОве. А проводит его Музей истории Украины, Лига каскадеров и Федерация исторического фехтования. так что мероприятие серьезное, а не какая-нибудь "игрушка".

В Европе подобные забавы проходят уже давно и весьма регулярно. Сражения воспроизводятся. А к "толканутым" это не имеет никакого отношения. Кстати, "толканутики" никогда не были хорошими бойцами на мечах.

Док, то, что гоняют их - это правда. Да не всех. Убогих, которые дурацких книг обчитаются и корчат из себя Бог знает кого - это да. А попробовали бы "симовцев" киевских погонять, или "ратников" - там ребятки первыми в драку полезут. И такие случаи уже были на моих глазах. Правда, не с "симовцами" - с другими.

Думаю, что за экзотическим, по сравнению с нынешними временами, антуражем молодняк хочет видеть какой-то идеальный образ. Но нередко оказывается, как у Райкина "внутри у средневекового рыцаря - наши опилки. Ой, дурят нашего брата!"

Все равно мы ориентируемся на какие-то идеалы, олицетворяемые теми или иными людьми. Хотя в действительности они далеко не всегда образцы добродетели. Но тут уж ты либо того или иного персонажа принимаешь полностью, какой он есть (обязательно с учетом эпохи, в которой он жил), либо не принимаешь. У меня, например, среди любимых персонажей в истории - король Альфред, Вильгельм Завоеватель и Иеремия Вишневецкий. Хотя ребятки эти были ну никак не ангелами. Последний особенно чего стоил.

TEN, по-моему, дискуссия как раз пошла в нужном русле. Но уверяю тебя, я последнего слова не сказал.

Респект. [Ответ]

Если все тут рыцарей обс*рают -
Кто же тогда фэнтази читает?
[Ответ]

О фэнтези - отдельная ветка форума. Читают ее, по-моему, кто угодно, а шизеют от нее неудачники. [Ответ]

Док Не скажи. Как раз в свое время железники ушли из толкиенистов, потому что стали рубиться железными мечами. Натуризма много: звон мечей, поломаные конечности, сотрясения мозга и тд. И вовсе это не оболтусы никакие. Железники - люди хорошей физической подготовки. Махать мечем весом килограм под 10 сила нужна не малая, если учесть еще кольчугу кг.15, наручи, шлем и тд. Так что эти люди за себя постоять могут и сыкливо убегать в кусты себе не позволят. [Ответ]

Я что-то не пойму. Это что, рыцарем может назваться только тот, кто заточенной арматурой может по сторонам махать?
Не верю! [Ответ]

MadButcher Ну, оно и Ельцина можно князем обозвать,как Всероссоийское дворянское собрание и отмочило в свое время, вопрос насколько это верно и легитимно. То есть в рыцари его, типа, посвятили. Базар-то, в-общем о том, насколько привычное слово отражает привычный смысл. А толкинисты и любители рукопашных дел, на мой взгляд ,одинаково ни при чем. Они играют себе, каждый в свое. [Ответ]

Собственно, по-моему, речь не о мечах и турнирах, а о некоем морально-этическом комплексе, наличие которого (совершенно безосновательно) приписывают рыцарскому сословию. То есть тема не столько о рыцарях, сколько об этике.
Мне кажется, что за всю историю человечества процентное соотношение хороших людей и уродов было примерно одинаковым. То есть, по сабжу, «рыцарей» сейчас ровно столько же сколько в средние века. [Ответ]

Док А то и больше. Жизнь всештаки полегче, потому что. [Ответ]

Boruch По твоему повышение уровня жизни способствует улучшению морали? Что-то мне сомнительно. Просто при высоком уровне жизни меньше поводов для проявления человеческой сущности.
Так, если в мирное время человек может всю жизнь не знать, что он подлец и трус (или наоборот, отважный герой), то во времена войн и кризисов это неизбежно проявится. [Ответ]

Док Безусловно так. Но все же лучше, если жизнь не подвергается опасности по пустяковым поводам. Вот и вся мораль. Обидно, конечно, если на войне убьют, но если за пару медяков в кармане, или за перо на шляпе, то это совсем никуда не годится. [Ответ]

Док Действительно, сейчас все также как и тогда. История развивается по спирали. [Ответ]

Конечно, есть. Пояс верности одеваешь, ключ в карман кладешь и говоришь: Дорогая, мы с тобой так любим друг друга, не изменяй мне.... [Ответ]

pvv
Есть, конечно!, которые и по 2-3 года будут верны любимому человеку........ даже если они расстались...... и не бросаются на первого встечного, чтобы звглушить "боль разлуки" и показать окружающим, что тебе безразлично с кем гулять - типа....вон их сколько и я многим нравлюсь........
Только, к сожалению, именно другие "однодневки" всегда у всех на глазах.......... а эти как бы "в тени"........
И именно они ЖДУТ своих "рыцарей"., питаясь иллюзиями и совершенно не придавая значения, что жизнь проходит..........вот!
Может быть это и не правильно, но и такие есть - точно! [Ответ]