Сообщение от Роман79:
В теме интересно мнение владельцев вышеуказанных и иже с ними авто- смогли бы они пересесть (тока честно) на ПОЛО без кондея, но абсолютно НОВЫЙ. Это мнение мне тоже интересно при выборе.
P.S.: очередь на Поло- вопрос решаемый.
Это будет их мнение. А Вам что толку от того, что кому-то кондиционер кажется не слишком важной опцией? Таких людей, кстати, оказалось гораздо больше, чем я сам недавно полагал.
Если уж Вы решили всерьёз к вопросам выбора подходить, то нужно писать все признаки, присваивать каждому коэффициент значимости, сводить это всё в таблицу (SWOT анализ, типа) и считать баллы. Так и придёт решение. В принципе, все главные плюсы и минусы в статье, на которую я Вам ссылку слал, есть. Оцените значимость каждого лично для себя, добавьте своё, что Вам нужно (кондиционер и прочие феньки, которых нет в Поло), и в таблицу .... Всё сразу станет на свои места - решение само собою вырисуется. Только оно будет на основе Ваших личных потребностей и предпочтений принято, а не на основе мнений посторонних людей, у которых эти потребности и предпочтения могут и даже должны быть совершенно другими. Люди-то все разные.
[Ответ]
Schreck 22:06 21.05.2011
Сообщение от Anti.:
Вы сами мануал читали? Зимой рекомендуется пользоваться кондиционером. И климат в моей машине круглый год использует кондиционер.
в интернете десятки тем посвещённых этому. стоит защита, т.к:
1) при минусовой температуре плотность фреона падает (компрессор не создаёт давление)
2) в испарителе скапливакется вода и замерзает
а включать его рекомендуют для смазки кондиционера ( работает он не полноценно, т.е. только отдельные механизмы)
Зайду с другой стороны. А с чего вы взяли, что кондиционер зимой у вас работает?
Сообщение от Eek:
Ничего нет сложного в влажной уборке торпеды и приборки - 5 минут всего
Да ладно пылесосить, дышать всякой гадостью не есть полезно.
[Ответ]
Anti. 09:18 22.05.2011
Сообщение от inFINity.11:
В базовой нельзя, прикрыли лавочку уже, а то мало люксы берут, всем подавай базу с кондеем)
Тогда шкода фабия - пока еще немецкое качество и климат в любой комплектации за 30 т.р
[Ответ]
det-moroz 01:52 23.05.2011
Сообщение от strangern:
кондей нужен макс 4 месяца в году... + с ним больше расход, +его заправлять. в наших условиях гораздо актуальнее будет рассматривать авто не со стороны наличия кондюка, а со стороны мощности печки и времени прогрева салона, усли уж брать климатическую составляющую как основу выбора авто.
заправлять кондей в самом худшем случае придеться раз в год. это 700-1000руб. В ГОД!!!
в основном кондюки без дозаправки пашут 2-3 сезона (в нашей местности).
расход от включенного кондея вырастает в среднем на литр-полтора - это 25-40 руб.
в итоге.
я лучше буду отдавать раз в год тыщу, плюс доплачивать по 50руб к каждой заправке топливом, но зато ездить в свежем и уютном салоне, чем высовывать пол тела язык в форточку при простоях в пробках.
вообще не понимаю, как можно брать новое авто без кондея.
почитали бы это немцы иль японцы, под стол бы все попадали.
про мощность тоже от части не правда. на моторах от 110-120сил потеря мощности от кондюка практически не ощутима.
Сообщение от Anti.:
И климат в моей машине круглый год использует кондиционер.
Что за авто?
Насколько я знаю, практически во всех авто компрессор кондиционера просто отключается при температуре близкой к нулю.
[Ответ]
jon_d 07:03 23.05.2011
Полностью соглашусь - странно покупать новой авто за такие деньги и без кондея... Особенно учитывая прошлое лето, когда 10-минутная поездка в авто без кондея по пробкам требует последующего принятия душа...
Сообщение от det-moroz:
заправлять кондей в самом худшем случае придеться раз в год. это 700-1000руб. В ГОД!!!
в основном кондюки без дозаправки пашут 2-3 сезона (в нашей местности).
На каком же авто? Предыдущий мой автомобиль эксплуатировался мною 4 года (а покупался в возрасте 6 лет), пробеги нормальные были, климатом постоянно пользовался, но заправлять не пришлось ни разу, охлаждал хорошо.
Сообщение от det-moroz:
про мощность тоже от части не правда. на моторах от 110-120сил потеря мощности от кондюка практически не ощутима.
Тут не соглашусь - даже на 135 л.с. кондей "чувствуется". В пробках это практически не заметно, разница есть при интенсивном разгоне. Хотя не критичная.
Сообщение от det-moroz:
Что за авто?
Насколько я знаю, практически во всех авто компрессор кондиционера просто отключается при температуре близкой к нулю.
Сообщение от Schreck:
...
Зайду с другой стороны. А с чего вы взяли, что кондиционер зимой у вас работает?
Когда запотевали окна зимой, ненадолго включал обдув лобового стекла, по умолчанию (если не отключить принудительно) кондей включается, запотевание устраняется в разы быстрее, чем при обдуве с выключенным кондеем. Логически сделать вывод, что он работает [Ответ]
Anti. 09:58 23.05.2011
Сообщение от jon_d:
Еще добавлю, правда не про фолькс а про Мазду, но
Когда запотевали окна зимой, ненадолго включал обдув лобового стекла, по умолчанию (если не отключить принудительно) кондей включается, запотевание устраняется в разы быстрее, чем при обдуве с выключенным кондеем. Логически сделать вывод, что он работает
Именно! Об этом я и говорю, кондиционер сушит воздух. Стёкла отходят в разы быстрее, а при длительной поздке зимой высыхает водительский коврик от расстаившего снега!
Сообщение от jon_d:
Тут не соглашусь - даже на 135 л.с. кондей "чувствуется". В пробках это практически не заметно, разница есть при интенсивном разгоне. Хотя не критичная.
Даже на моём тазе в 220л.с чувствуется потеря мощности, машина труднее набирает обороты, но это совсем не критично)
Сообщение от det-moroz:
заправлять кондей в самом худшем случае придеться раз в год. это 700-1000руб. В ГОД!!!
в основном кондюки без дозаправки пашут 2-3 сезона (в нашей местности).
расход от включенного кондея вырастает в среднем на литр-полтора - это 25-40 руб.
в итоге.
я лучше буду отдавать раз в год тыщу, плюс доплачивать по 50руб к каждой заправке топливом, но зато ездить в свежем и уютном салоне, чем высовывать пол тела язык в форточку при простоях в пробках.
вообще не понимаю, как можно брать новое авто без кондея.
почитали бы это немцы иль японцы, под стол бы все попадали.
про мощность тоже от части не правда. на моторах от 110-120сил потеря мощности от кондюка практически не ощутима.
Имею форд фокус 1.6 10 лет автомобилю кондиционер заправляли 2 раза - раз в 5 лет!
Кондиционер отнимает литр бензина на 100км - факт, причем на любом автомобиле, климат сначала литр, потом салон остудится и будет поддерживать установленую температуру - расход падает до 0.2-0.5 л\км
[Ответ]
Jaged2 11:29 23.05.2011
Вообще не понятно как за 400к можно смотреть в сторону авто без кондея.
[Ответ]
det-moroz 12:01 23.05.2011
Сообщение от jon_d:
На каком же авто? Предыдущий мой автомобиль эксплуатировался мною 4 года (а покупался в возрасте 6 лет), пробеги нормальные были, климатом постоянно пользовался, но заправлять не пришлось ни разу, охлаждал хорошо.
Я же написал, что это в САМОМ ХУДШЕМ СЛУЧАЕ придется заправлять раз в год
читаем внимательней, ребятульки!
Сообщение от Anti.:
Даже на моём тазе в 220л.с чувствуется потеря мощности, машина труднее набирает обороты, но это совсем не критично)
ну хз, мои 150хп от кондюка как-то не устают.
Сообщение от Anti.:
Кондиционер отнимает литр бензина на 100км - факт, причем на любом автомобиле, климат сначала литр, потом салон остудится и будет поддерживать установленую температуру - расход падает до 0.2-0.5 л\км
Сообщение от Schreck:
в интернете десятки тем посвещённых этому. стоит защита, т.к:
1) при минусовой температуре плотность фреона падает (компрессор не создаёт давление)
2) в испарителе скапливакется вода и замерзает
а включать его рекомендуют для смазки кондиционера ( работает он не полноценно, т.е. только отдельные механизмы)
Зайду с другой стороны. А с чего вы взяли, что кондиционер зимой у вас работает?
Вот же каша в голове. ))) Плотность падать не может, падает давление в виду лучшей конденсации газа, но незначительно. Испаритель находится в салоне (десятка не в счет), рядом с теплообменником печки. С чего там воде замерзать? Сливается также через трубку дренажа. Включать зимой надо, это да, сальник компрессора смазать. А вообще кондиционер - это единый замкнутый герметичный механизм, и отдельно что-либо смазать... ))) И зимой компрессор включается, как уже говорили, для сушки воздуха в салоне.
[Ответ]
yura_n 13:42 23.05.2011
Сообщение от vasjaF:
Нужность кондея понимается буквально после одного раза , прошлым летом без кондея можно было просто треснуться.
Сообщение от D12:
Плотность падать не может, падает давление в виду лучшей конденсации газа, но незначительно.
при минусовой температуре фреон переходит в кипящее состояние "при кипении температура и давление остаются постоянными, при этом по мере увеличения паросодержания средняя плотность среды падает". Для фреона чем ниже температура, тем ниже давление. ( я не правильно выразился до этого)
Сообщение от D12:
Испаритель находится в салоне (десятка не в счет), рядом с теплообменником печки. С чего там воде замерзать?
замерзает дренажная трубка. С таким же успехом можно говорить " А почему треснул радиатор\бачок омывателя ведь он рядом с тёплым мотором?"
Сообщение от vasjaF:
Он включается для осушения(выше написали)
+1
ВЗЯТО С ДРУГИХ ФОРУМОВ
"Если у вас, например, "Ауди" с климат-контролем, и датчик забортной температуры показывает ниже плюс 5, то кондиционер не включится."
"практически все мануалы рекомендуют для смазки деталей компрессора включать его на 5 - 10минут раз в неделю, независимо от от темп-ры за бортом. Вчера пробовал - не включился (на улице - 15 гр.Ц). хотя какие-то реле под панелью щелкают" (ЦРВи)
"Прочитал в мануале, что система кондиционирования работает только при температуре наружного воздуха выше +4 градуса (стр. 36 мануала)." (фокус)
"Кондей перестаёт включатся при температуре за бортом ниже -5" (сузуки)
[Ответ]
Eek 14:33 23.05.2011
Сообщение от Schreck:
(на улице - 15 гр.Ц)
Эт где у нас в конце мая такая сказочная (без стеба) погодка?
[Ответ]
Schreck 15:18 23.05.2011
Сообщение от Eek:
Эт где у нас в конце мая такая сказочная (без стеба) погодка?
так это цитаты из сторонних форумов, на дату я не смотрел
[Ответ]
нет кондея... и как-то пох, не комплексую, он опять-же тяжелый и мощность отжирает... осенью предлагали комплект все + новый компрессор за 20 к, брать не стал.
по теме - взял бы гольфа б/у, хотя 5-й мне совсем не нравится
[Ответ]
traum-1 15:33 23.05.2011
Сообщение от Zeth:
нет кондея... и как-то пох, не комплексую, он опять-же тяжелый и мощность отжирает...
выключи и небудет отжирать, по поводу веса первый раз вес кондея кого то волнует...
и что он так много весит?
а в ламборджини диабло есть кондей?
а то я весьма озадачен )))))
[Ответ]
Zeth 15:47 23.05.2011
Сообщение от traum-1:
по поводу веса первый раз вес кондея кого то волнует...
и что он так много весит?
не то, чтобы это важно... но сей факт имеет место, весит он наверное как и стоит 20-30 кг.
Сообщение от traum-1:
а в ламборджини диабло есть кондей?
Подведу итог - брать надо б.у авто 1 или 2х годовалого с пробегом 20-30т со всеми опциями, тем более такие машины дешевле и скорее всего уже будет второй комплект резины, возможно и полис КАСКО. Тем более с иномаркой за 20т.км ничего не случится, если, конечно, не битая. Выбирать надо со специалистом.
[Ответ]
inFINity.11 16:51 23.05.2011
Anti., С иномаркой за 20-30к может многое случиться, если без обкатки стрелку класть) хотя мб болезнь машин б, с класса?
[Ответ]
jon_d 17:00 23.05.2011
Сообщение от Anti.:
возможно и полис КАСКО
КАСКО в комплекте не будет точно если только не планируешь "купить по доверенности". При смене собственника КАСКО перестает действовать, поскольку страхует имущественный интерес собственника, а при продаже авто данный "интерес" у бывшего собственника пропадает [Ответ]
Schreck 17:07 23.05.2011
Сообщение от Zeth:
нет кондея... и как-то пох, не комплексую, он опять-же тяжелый и мощность отжирает... осенью предлагали комплект все + новый компрессор за 20 к, брать не стал.
за удовольствие надо платить. и расходом и динамикой и рублём (имею в виду за опцию)
Сообщение от Anti.:
Подведу итог - брать надо б.у авто 1 или 2х годовалого с пробегом 20-30т со всеми опциями, тем более такие машины дешевле
ни факт, что она будет дешевле новой, но не со всеми опциями
Сообщение от Anti.:
и скорее всего уже будет второй комплект резины
может попасться жмот и будет отдельно её продавать
Сообщение от Anti.:
возможно и полис КАСКО.
если КАСКО, то я думаю 80% она в залоге у банка)
Сообщение от Anti.:
Тем более с иномаркой за 20т.км ничего не случится, если, конечно, не битая. Выбирать надо со специалистом.
ездоки разные бывают
Сообщение от inFINity.11: Anti., С иномаркой за 20-30к может многое случиться, если без обкатки стрелку класть) хотя мб болезнь машин б, с класса?
Думаешь более крупные моторы переживут насилие без последствий?
[Ответ]
inFINity.11 18:18 23.05.2011
Сообщение от :
Думаешь более крупные моторы переживут насилие без последствий?
Так мб уже обкатаны на заводе, кроме холодной обкатки или что-то вроде того) я хз) но у машин Б и С класса не переживут, проверенно на деу ланосе)
[Ответ]
sr7 18:21 23.05.2011
все вспомнили про расход от кондюка, но никто не вспомнил на сколько увеличивается расход от открытых окон без кондея http://www.zr.ru/articles/59092
в пробках конечно много кондей не отобьет, но с морды лица на руль не капает)
[Ответ]
DEMON3102 18:28 23.05.2011
Сообщение от Anti.:
Подведу итог - брать надо б.у авто 1 или 2х годовалого с пробегом 20-30т со всеми опциями, тем более такие машины дешевле и скорее всего уже будет второй комплект резины, возможно и полис КАСКО. Тем более с иномаркой за 20т.км ничего не случится, если, конечно, не битая. Выбирать надо со специалистом.
В авто из опций нужно только: кондер или климат( однозонного выше крыши)
абс
подогрев руля
гур
и неплохо было бы иметь датчик дождя( иногда очень нужен)
остальное ИМХО бесполезные хреновины за которые платишь дохрена
[Ответ]
sr7 18:59 23.05.2011
Сообщение от DEMON3102:
В авто из опций нужно только: кондер или климат( однозонного выше крыши)
абс
подогрев руля
гур
и неплохо было бы иметь датчик дождя( иногда очень нужен)
остальное ИМХО бесполезные хреновины за которые платишь дохрена
особенно ESP
и особенно по сравнению с подогревом руля)
[Ответ]
Schreck 19:21 23.05.2011
Сообщение от DEMON3102:
подогрев руля
ну так не снегоход выбираем же)
Сообщение от vasjaF:
Приплюсуйте скорую замену жидкостей(тысячах на 50) и ремней(в зависимости от авто), это обойдётся ещё тысяч в 20, это к экономии при покупке с пробегом в 20к.
сейчас у жидкостей уже довольно большой ресурс. антифриз 120-250, масло в коробке на весь срок, у ГУРа тоже достаточно. А поменять тормазуху не большая проблема, даже в сервисе в пределах 1500т.р.
Сообщение от vasjaF:
Жрёт машина масло - компрессия в норме, но нужно менять кольца и колпачки, пока неделю не проездиете - не узнаете.
приехать смотреть машину, а не чтобы хозяин приехал. Завести холодную, дымит, сальники. На оборотах дымит - кольца. Не дымит, значит мотор будет щё ходить
Сообщение от vasjaF:
Летали как контуженные на акпп - ей хана может через год-два прийти, да хрен кто это увидит.
Да если и не летали хана тоже может прийти. актуально для французских автоматов на ПСА, хотя сейчас вроде айсин ставят
[Ответ]
DEMON3102 19:23 23.05.2011
Сообщение от sr7:
особенно ESP
и особенно по сравнению с подогревом руля)
ESP хорошо но надо головой хоть чуть пользоваться при управлении авто, а то дошло до парадокса сидит какая нибудь обезьяна за рулем жмет все педали, крутит руль по сторонам, а авто думает как надо правильно делать
подогрев руля зимой очень добавляет комфорт
[Ответ]