Большой Воронежский Форум Mobile

Мне вот интересно, почему люди, которые ни х..на не смыслят в какой - либо теме обязательно считают ее (эту тему) надувательством и лохотроном? По вашему получается, что если я не понимаю, как летает самолет, то значит, меня нае..ют? Или как фарфор получается из песка и соды? Я вот лично тоже не знаю этого, но тем не менее пользуюсь им каждый день.

А вот деньги вложить в акции и играть на кол****иях курсов валют - это лохотрон? Это, друзья мои, расчет. Конечно, не без погрешностей, которые приводят к ошибкам, это так. Но не ошибается только тот, кто ничего не делает. А когда я ЗАРАБАТЫВАЮ (а не выигрываю) свои деньги на бирже, то я горд собой, как будто я рассчитал траекторию полета шаттла на логарифмической линейке и он действительно взлетел и вышел на рассчетную орбиту.

Г-н Гудзон правильно сказал относительно закостенения мозгов у части присутствующих здесь людей. Я никого не хочу обидеть, но игра в тупые Интернет-игры и словесные пикировки в БВФ не прибавляют ни ума, ни фантазии. Конечно, для кого-то и это уже напряжение мозгов. Но попробуйте скачать бесплатную версию он-лайн трейдинговой проги и поторговать на реальной бирже но в отключенном режиме. Поверьте, ничто так не тренирует мозги, как одновременная работа в офисе (при которой нужно делать что-то для компании, в которой ты работаешь) и одновременно расчет параметров и оценка рисков вложений. Отслеживание новостной строки и подготовка отчета для своего босса. Это тренирует ваши мозги сильнее, чем головоломка. Посчитайте (только реально) сколько времени вы проводите ЗА РАБОТОЙ, а не НА РАБОТЕ, и вы поймете, что в действительности вы работаете менее 40 процентов своего рабочего времени. Все остальное время вы занимаетесь курением, общение с коллегами, БВФ и т.д и т.п.... Так потренируйте свои мозги в течении этого времени. Да еще и с пользой (материальной) для себя...

Уважаемый ViO, к вопросу о бесплатном сыре - а где Вы видите бесплатный сыр? Я вкладываю свои деньги в ПИФы и в валютные спекуляции, где риск проиграть значителен, а выигрыш не всегда перекрывает потери. Я тружусь, я думаю, мне никто не гарантирует "100 к 1" как на скачках (кстати, есть и такие трейдеры, они играют очень рискованно, но и прибыли огромны). Я же не называю вашу работу бесплатным сыром? Если вы трудитесь в продажах, то вы меня поймете - если ты выполнил план продаж - получишь бонус (свой кусочек сыра), если нет - то получит х...н всмятку. А на продажи влияют ой как много факторов, не меньше, чем на бирже - погода, стоимость путевок на курорты, скидки конкурентов, общая покупательская способность... Так где здесь бесплатный сыр?

Подведя маленький итог совего монолога, я могу сказать: я не агитирую присоединяться к Форексу или к иным трединговым рынкам. Но я призываю уважительно относиться ко всем видам бизнеса, даже к лохотронам и пирамидам. Они были придуманы УМНЕЙШИМИ людьми (которые значительно умнее нас с вами вместе взятыми) и этот бизнес стоит уважать хотя-бы поэтому. Все, что приносить деньги, достойно уважения (кроме откровенного грабежа, террора, преступлений). Это мое мнение. Спасибо за то, что прочли. [Ответ]

Полностью согласен! Это то я и хотел сказать! Но не смог бы выразить так четко! Спасибо! [Ответ]

воротилы международного валютного рынка, на сигареты хоть хватает прибыли? [Ответ]

Сообщение от vi0:
воротилы международного валютного рынка, на сигареты хоть хватает прибыли?

Нет тут бессильны слова! Vio мне тебя жалко! [Ответ]

Если б вы реально поднимали денег, то давно бы уже лежали под пальмами, лапая мулаток за четвертый размер - ан нет, сидите в форумы пишете... кто вам поверит-то, кроме совсем уж безнадежных лохов? Тоже мне, Сорос..

Сообщение от Железный Болт:
Но я призываю уважительно относиться ко всем видам бизнеса, даже к лохотронам и пирамидам. Они были придуманы УМНЕЙШИМИ людьми (которые значительно умнее нас с вами вместе взятыми) и этот бизнес стоит уважать хотя-бы поэтому. Все, что приносить деньги, достойно уважения

А с этого я вообще валяюсь.. щас все кинемся уважать проституток, наркодельцов и жуликов - люди же трудятся в поте лица, деньги зарабатывают ептыть! Друзья, вам лет сколько? Такое ощущение, что два подростка копипастят статеечки.. [Ответ]

Сообщение от vi0:
Если б вы реально поднимали денег, то давно бы уже лежали под пальмами, лапая мулаток за четвертый размер - ан нет, сидите в форумы пишете... кто вам поверит-то, кроме совсем уж безнадежных лохов? Тоже мне, Сорос..

НИ Я НИ БОЛТ НЕ ГОВОРИМ О БИРЖЕ КАК О ВОЗМОЖНОСТИ НА ХАЛЯВУ ЗАРАБОТАТЬ КУЧУ БАБОК! Я НЕ ВЧЕРА РОДИЛСЯ! МЫ О ДРУГОМ! ОБ УВЛЕКАТЕЛЬНОЙ ИГРЕ И ВОЗМОЖНОСТИ ПОПРОБОВАТЬ СВОИ МОЗГИ НА ПРОЧНОСТЬ! ПРОСТО ПРИМИ ЭТО КАК АКСИОМУ! [Ответ]

Уважаемый vi0, я прошу Вас прочитать внимательнее мое сообщение и если цитировать, то цитировать до конца. Цитата "Все, что приносить деньги, достойно уважения (кроме откровенного грабежа, террора, преступлений)." Конец цитаты. Я не призываею уважать тех лиц, которых Вы назвали, если вы еще этого не поняли.

Относительно-же "воротил международных валютных рынков", которым "хватает на сигареты" - я могу сказать - на сигареты хватает. Иногда даже на шампанское. Или в ресторан сходить. Вы, уважаемый, не поняли основную мысль моего сообщения. Я расцениваю рынок форекс как тренировку мозгов и "шестого чувства", которая иногда приносит прибыль. Я как бы отдал 2000 долларов за входной билет в отличный фитнес центр для головного мозга. И ничуть об этом не жалею.

Я никогда не говорил и не буду говорить, что на этом рынке можно заработать, чтобы лежать под пальмами и лапать мулаток за всякие части тела. На этом рынке можно реально заработать только реально в него вкладывая и занимаясь только им. Или провернуть аферу.

Кстати, Сорос никогда не занимался спекуляциями ни на фондовом, ни на валютном рынке. [Ответ]

Ну вот и попробуйте друг другу мозги на прочность. Если это не позволяет лапать мулаток под пальмами - то нафига оно надо? [Ответ]

Нда, уважаемый vi0, как я успел заметить, вы отличаетесь исключительной галантностью в общении с людьми. Мне жаль, я в вас разочаровался. Хочу вам сказать, что банальное хамство обычно скрывает за собой кучу комплексов, не сочитие за оскорбление. [Ответ]

Извините, парни, что я вам тут бизнес ломаю - мы лучше покурим в свободное от работы время, чем тренировать мозги таким замысловатым и дорогим способом. [Ответ]

vi0, ничего, ничего, можете даже посмотреть. Мы пока денег за это не берем... [Ответ]

Маркетолог, к сожалению, чтобы свой форекс открыть и деньги с лохов качать , нужно сначала вложить в него аккурат 220 000 президенских скальпов. Это входной билет в систему мировых торгов, стоимость места на бирже, точнее, стоимость регистрации своей брокерской конторы с торговой сети. [Ответ]

Сообщение от Железный Болт:
Кстати, Сорос никогда не занимался спекуляциями ни на фондовом, ни на валютном рынке.

Как не занимался?! я слышал очень даже занимался! [Ответ]

2 Железный Болт
Оставь этим сирых людей наедине с их страхами и деньгами!

vi0 Деньги - это власть и уважение и, главное, свобода! А ты тут со своими мулатками! Да от них только сифилис и получишь... [Ответ]

Сообщение от gudzon:
vi0 Деньги - это власть и уважение и, главное, свобода!

гудзон, похоже ты еще недостаточно освободился, продолжай работать [Ответ]

gudzon Сорос занимался вложениями в реальную сферу, т.е. покупал крупные компании, дробил и продавал множество мелких (как муд..к Гир - миллионер в Красотке). На этом об поднял первичный капитал. Затем фондовый (а не валютный рынок) и аналог наших ПИФов. А потом он несколько раз очень удачно вложил деньги в проекты дот-ком, которые при минимальных вложениях дают гигантские прибыли.

Именно поэтому наш дядюшка Сорос так активно двигает по всему миру свой [Ответ]

фонд, который ищет умненьких, но бедненьких мальчиков и девочкек, дает им деньги и лаборатории, а после имеет с этого неплохие бабосы. Я не удивлюсь, если первыми антигравитацию, йонные движки и мужские оральные контрацептивы будут выпущены из лабораторий Фонда Сороса. [Ответ]

gudzon Не надо волноваться, уважаемый. Я уже давно понял, что люди делятся на 2 категории - одни это те, для которых деньги это самоцель, показатель успешности и благополучности и другие, для которых деньги - это всего лишь средство для того, чтобы показать себя успешным и благополучным. Этим двум типам людей не по пути. Хотя оба мировоззрения имеют право на существование. Я себя отношу к первому типу, живу по принципу "только деньги делают деньги". Другие живут по другому. Мне их не понять, а отстаивать свою точку зрения... Времени жаль. [Ответ]

Железный Болт Ну да, Сорос то оказывается не один из самых успешных в истории биржевых спекулянтов и на паре Фунт/Доллар он своими подвигами не прославился, и не испытывал "наезда" забугорных регулирующих органов по поводу инсайда. Большим спекулянтом только Уорен Баффет является ну и вообще высший пилотаж это Кеннет Дарт.
Трейдинг это хорошая разминка для мозгов, но в плане заработков ПО МОЕМУ МНЕНИЮ абсолютно бесперспективная. [Ответ]

Сообщение от Железный Болт:
Поверьте, ничто так не тренирует мозги, как одновременная работа в офисе (при которой нужно делать что-то для компании, в которой ты работаешь) и одновременно расчет параметров и оценка рисков вложений. Отслеживание новостной строки и подготовка отчета для своего босса. Это тренирует ваши мозги сильнее, чем головоломка.

А главное, что отчеты для босса будут очень точные и выполнены аккуратно и в срок. И риски для биржи будут оценены с минимальной погрешностью.
Не боитесь, что получится как в пословице с двумя зайцами?

Сообщение от Железный Болт:
Посчитайте (только реально) сколько времени вы проводите ЗА РАБОТОЙ, а не НА РАБОТЕ, и вы поймете, что в действительности вы работаете менее 40 процентов своего рабочего времени. Все остальное время вы занимаетесь курением, общение с коллегами, БВФ и т.д и т.п.... Так потренируйте свои мозги в течении этого времени. Да еще и с пользой (материальной) для себя...

Вот интересно, круглосуточная тренировка мозгов она чему способствует? Эффективности мышления? Можно еще попробовать по ночам не спать. А то ведь если представить, то на сон то сколько времени тратится... А вот если ночью "рассчитывать параметры и оценивать риски", то тогда мозги то будут огого... :spy:

Да, к чему я это все писал то
Думается мне, что при таком подходе Форекс будет не больше, чем игрой, не приносящей прибыли. Тогда это вряд ли чем отличается от интернетовских игр (я уж не знаю, какие они там бывают, но там тоже надо просчитывать параметры, оценивать риски, выстраивать стратегию :super: ).
А если кто-то действительно погрузился в игры на биржах и превратил это в основной источник дохода для себя, то он вряд ли найдет время писАть об этом на форуме, ИМХО. [Ответ]

Сообщение от Железный Болт:
gudzon Я уже давно понял, что люди делятся на 2 категории - одни это те, для которых деньги это самоцель, показатель успешности и благополучности и другие, для которых деньги - это всего лишь средство для того, чтобы показать себя успешным и благополучным.
-- Skip --
Я себя отношу к первому типу, живу по принципу "только деньги делают деньги".

Похоже, что апофеозом будет принцип "только делаю деньги".
Деньги как самоцель... хе... либо слишком молод либо уже слишком стар :glasses: [Ответ]

gudzon играл на рынке акций, нужно почти постоянно сидеть перед компом и следить за рынком, важно не поддаваться эмоциям во время игры, перечитать пару умных книжек по биржам... А вообще есть организации которые проводят бесплатные семинары...
vi0 кто сказал что ничего не делть? Если на валютной бирже то: нужно следить за всеми новостями и рынком и т.д.
при игре на акциях тоже раслабляться не стоит [Ответ]

Сообщение от Nest:
А если кто-то действительно погрузился в игры на биржах и превратил это в основной источник дохода для себя, то он вряд ли найдет время писАть об этом на форуме, ИМХО.

Ага! Вот и я говорю тут одни тунеядцы сидят! А писание на форуме отнимает ой как много времени. И тут не то что на бирже не поиграешь - в туалет-то сходить некогда! [Ответ]

Сообщение от gudzon:
2 Красный.
Кончай флудить. Давай по делу!

А что по делу? Моя информация о Форексе ничтожна (есть знакомый трейдер - всего-то),потому я и молчал. Просто позабавил vi0 - своим подходом. Вы говорите по делу,а он стебется над вами - вот и все. [Ответ]

Nest К вопросу о моем возрасте - я его не скрываю - 28 лет. Не знаю, по твоей оценке, молодой или уже слишком старый. Мне, честно, все равно. Насчет апофеоза - это действительно моя цель.

А в общем-то, если подвести промежуточные итоги нашей дискуссии, то можно сделать три вывода:

1. Большинство не верит в Форекс и считает его лохотроном.
2. Чуть меньше считают, что в этом бизнесе можно заработать, только если занимаешься им одним.
3. Практически все согласны с тем, что это "жвачка для мозгов", хотя и интересная. В этом утверждении встречаются исключения (NEST), согласно которому жвачка для мозгов математически-логически-интуитивного характера (Форекс) ничем не оличается от Интернет бродилок-стрелялок-ловилок типа "Ночного Дозора" и тому подобных вещей. Ну что-ж, это исключение лишь подтверждает правило.

К уважаемому NESS'у - к счастью для меня (и к великой горести всех моих подружек) я постепенно превращаюсь в этакого математически-денежного червяка. Я никогда не опоздал ни с одним отчетом. Я никогда не дупустил отклонение в отчете более статпогрешности. Плюс я кое-что все-таки зарабатываю и в компании и на Форексе.

Кстати говоря, я думаю, что все хоть раз в жизнь заигрывались на своем компе до глубокой ночи, а то и до утра. Так вот, ночью (по нашему) открывается NY биржа, иногда я, когда у меня бессоница, сажусь поиграть на ней. Лучшего снотворного не найти, после двух часов торгов спишь как убитый. [Ответ]

да ну вас нафик с такими снотворными, я лучше книжку какую умную почитаю. и для мозгов интересней и для засыпания приятней. [Ответ]

Сообщение от vi0:
Чего пояснить - принцип действия лохотрона?
Вот почитай - http://www.ultranet.ru/forums/viewto...01c69ecce87221

Спасибо, Vi0, за статью. Нашел таки время - прочел. Автор хоть и горячо рассказывает, но не приводит ни одного убедительного довода. Хотя точка зрения интересна и вполне может статься что наши форекс-интернет-брокеры это полные лохотрон. Но неужели нет возможности проверить имеют ли (и соот-но имеешь ли ты) они выход на Форекс? Неверю! А если люди кидаются на первый сайт на котором написано "Форекс" - это их проблемы.
Теперь что касается фондовых рынков. Здесь мне кажеться ситуация другая. Жесткий контроль со стороны государства не позволит кому-либо злоупотреблять доверием. Да и проверить что твой брокер зарегистрирован на бирже вряд ли составит труда.
А теперь какие выводы сделал я:
1. Надо быть ОЧЕНЬ осторожным при выборе трайдера. Лохотроны есть - это не факт, но вполне возможно. Особенно при торговле на Форексе.
2. Торговля как таковая требует не менее 2000 уе, много времени и некоторых умственных усилий.
3. Для того что бы игра приносила доход надо заниматься этим профессионально, т.е. отдавать этому всё время и все силы, иначе это будет только лишь хорошая зарядка для ума, за которую придеться заплатить некоторую сумму.

Мой ЛИЧНЫЙ вывод:
Лучше, мля, я эти бабки вложу в свое образование, а время потрачу с пользой и на развлечения. Это помоему принесет гораздо больше дивидендов и удовлетворения! :rulez:

ЗЫ Ну не мое это... [Ответ]