Zeth, ух ты, я прозрел!!!!! Извините профессор в моем докладе закралась небольшая неточность, на понимание аудитории она никак не повлияла, но вас оскорбила досконально. Вы пытались меня поправить в шуточной форме, а я не узрел зерна вашей издевки. Поэтому я краснею и бледнею. Все меркнет в мощности Вашего интеллекта. [Ответ]

Сообщение от Viziter:
физика рулит

А в физике главное доказательство - экспериментальное подтверждение.
Надо срочно проводить опыты. У меня переднеприводная. Кто готов пожертвовать заднеприводной ради науки?

ps Думаю победит 4х4. [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
набросали бы чтоли на уклоне куда вектор силы от движка идет, на подъеме в 30% (не каждый паркетник въедет)

Вектор силы от массы движка идет в основание горы , причем "через голову", поэтому передние колеса разгружаются. Я прав проф. Zeth?. Я внимательно читал все ваши доклады

Сообщение от abcdefzx:
А в физике главное доказательство - экспериментальное подтверждение.
Надо срочно проводить опыты. У меня переднеприводная. Кто готов пожертвовать заднеприводной ради науки?
ps Думаю победит 4х4.

Победит горбатый запорожец с задним приводом и двигателем тоже в ж...., т.е. сзади)))) [Ответ]

Сообщение от Viziter:
Вектор силы от массы движка идет в основание горы , причем "через голову", поэтому передние колеса разгружаются.

может и через колесо идти, а насколько зайдет за ось ближе к задним уже от наклона зависит. [Ответ]

Сообщение от traum-1:
в офисе возник спор, что в ледяную горку лучше заедет передний привод или задний?
пример ускорения на асфальне, задний привод обгоняет на ускорение передний
пример на люду задний привод обгоняет передний
пример на льду в горку...

Сообщение от Rastvoritl:
в горку? да по льду?, имхо передний мотор давит на колёса, задний как то сложней будет, а так я в прошлом году ездил в чертовицк в снегопад ночью, в самый низ,на классике но на шипах с блокировкой хорошо полз в гору

Сообщение от Viziter:
ппц спецы, в гору легче заднему приводу, так как у машины стоящей в гору весь центр тяжести переносится назад, соответственно вся нагрузка на задние колеса. Поэтому переднему в гору тяжелее, нагрузки на колеса минимальна и колеса буксуют, поэтому и советуют переднему приводу в гору на лед задом въехать.

Нагрузка на ось за счет уклона у ЗП не будет незначительно больше, чем у ПП (вспомните физику и векторы сил...), Это при старте/разгоне нагрузка назад будет увеличиваться.

Помню ИЖ 2715, когда пустой... На горку по льду хорошую хрен тронешься - зад легкий, перед тяжелый, и пох на задний привод...

Но это в движении. А если остановились? Начали буксовать, тронуться не можем. ЗП - надо откатываться назад, ПП - можно покрутить рулем, за счет того, что а) колеса могут дополнительно зацепиться за неровности б) учитывая что направлены под углом к горке, а значит требуется чуть меньшая сила чтобы сдвинуть авто есть дополнительный шанс тронуться... Хотя, если есть хоть какая-то возможность для раскачки, то при раскачке на секунды у ЗП будет увеличиваться назрузка на заднюю ось.

Ну да и если водить начало, то тут ПП поудобней будет (для того, чтобы не развернуло).

Общий вывод - слишком много нюансов для однозначного ответа "лучше или хуже". [Ответ]

Сообщение от Viziter:
Победит горбатый запорожец с задним приводом и двигателем тоже в ж...., т.е. сзади))))

Пошёл искать запорожец, в качестве зимней обуви. [Ответ]

Сообщение от jon_d:
Нагрузка на ось за счет уклона у ЗП не будет незначительно больше, чем у ПП (вспомните физику и векторы сил...), Это при старте/разгоне нагрузка назад будет увеличиваться.

если нос задран даже в неподвижном состоянии на задние колеса нагрузка будет больше, т.е. в горку [Ответ]

Сообщение от traum-1:
если нос задран даже в неподвижном состоянии на задние колеса нагрузка будет больше, т.е. в горку

набросай схемку и посмотри через как пойдет вектор, для того чтоб зад был нагружен сильнее переда, надо кирпечей кг 100 загрузить в багажник. [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
набросали бы чтоли на уклоне куда вектор силы от движка идет, на подъеме в 30% (не каждый паркетник въедет)

Вот и до теоретической механики добрались =) [Ответ]

Сообщение от jon_d:
Нагрузка на ось за счет уклона у ЗП не будет незначительно больше, чем у ПП (вспомните физику и векторы сил...), Это при старте/разгоне нагрузка назад будет увеличиваться.

Сообщение от jon_d:
Но это в движении. А если остановились? Начали буксовать, тронуться не можем. ЗП - надо откатываться назад, ПП - можно покрутить рулем, за счет того, что а) колеса могут дополнительно зацепиться за неровности б) учитывая что направлены под углом к горке, а значит требуется чуть меньшая сила чтобы сдвинуть авто есть дополнительный шанс тронуться... Хотя, если есть хоть какая-то возможность для раскачки, то при раскачке на секунды у ЗП будет увеличиваться назрузка на заднюю ось.

Ну да и если водить начало, то тут ПП поудобней будет (для того, чтобы не развернуло).

все так. Если в движении, то задний рулит. Много раз наблюдал как передний привод в гору задом выезжают. А передом фиг. Из-за того что передняя ось разгружаеться. [Ответ]

Сообщение от makaked:
Вот и до теоретической механики добрались =)

пля, политех чтоли вспомнить... или ну его на фиг этот термех. Так если учесть напряжения создаваемые в резине и ее деформацию, то это вообще сопромат, взрыв мозга. [Ответ]

Я, конечно, не слишком силён в точных науках и не могу претендовать на абсолютно верные суждения в этой области. Но, насколько позволяют судить мои знания физики и автомобилей, в которых я всё-таки кое-что понимаю, та формулировка спорного вопроса, которая приведена автором в начале темы, абсурдна в принципе.

То есть, на мой взгляд, нельзя ставить вопрос о том, какой привод будет лучше на ледяной горке потому, что условий надо задавать гораздо больше. Поясню ...

У разных машин разная нагрузка на переднюю и заднюю оси. Есть переднеприводные машины с большей и меньшей нагрузкой на переднюю ось и заднеприводные машины с большей и меньшей нагрузкой на заднюю ось. Причём, это я сейчас говорю только о процентном соотношении нагрузок. Но, кроме этого, на то, как машина будет карабкаться на гору, влияет ещё и сама масса автомобиля. Полагаю, - более тяжёлая машина, при прочих равных условиях (одинаковая ведущая ось и одинаковое распределение масс), будет взбираться по склону с небольшим уклоном успешнее, чем лёгкая, а на более крутом склоне, быть может, - наоборот. А ещё на это всё дело влияет загрузка автомобиля. Поэтому можно говорить лишь о том, что такая-то модель авто при такой-то загрузке карабкается по конкретному ледяному склону лучше, чем такая-то. И всё ... А привод ... Ну как сравнивать девятку с какой-нибудь Тойотой Ярис, у которой колёса по углам кузова разнесены? Очевидно, что они будут вести себя по-разному.

Как-то так мне всё это видится.
Нельзя ни выиграть, ни проиграть спор при такой формулировке спорного вопроса, ибо предмета спора, по сути, и нет. [Ответ]

тут можно подсмотреть в реале как все происходит на ледяной горке
http://www.youtube.com/watch?v=agqlexTdgQA

вкраце - сцепной силы колес не хватит на любом приводе. [Ответ]

Сообщение от _supreme_:
тут можно подсмотреть в реале как все происходит на ледяной горке

сцубара заехала, да [Ответ]

Сообщение от Zeth:
сцубара заехала, да

нутк онаж субара [Ответ]

тема йад. без поллитры не разобрать. стрита нет. жалко.... [Ответ]

ASSA, не секут фишку, для въезда на ледяную горку антикрыло нужно и капот обтянутый 3D винилом под карбон! [Ответ]

Сообщение от _supreme_:
нутк онаж субара

имхо она там одна на зимней резине была [Ответ]

Сообщение от Zeth:
имхо она там одна на зимней резине была

имхо прокладка решает тоже [Ответ]

Сообщение от _supreme_:
ASSA, не секут фишку, для въезда на ледяную горку антикрыло нужно и капот обтянутый 3D винилом под карбон!

точна! антикрыло, пердаток, карбон, спарко-куярко и задним ходом на переднем приводе на петровском спуску взбираться! и покуй на мосх и резину.
да... забыл за ксянон. ксянон абязателен! и еще магнитолу погромче- саб дает реакивную тягу!

зы.. кои веки соглашуся с нонамой- развесовка от наклона децл меняется. важна исходная развесовка, качество резины и мозг. ну а ПП рулит полюбас. [Ответ]

Кароч я не переднем и липучке по героев труда влетаю на раз, даже с троганием на склоне с нуля, все классики и волги на шипах туда же буксуют- объезжаю сбоку.
Кто сомневается приезжайте ко мне пожем заспорить.
Есть ньанс, перед у меня реально тяжелый. [Ответ]

Сообщение от _supreme_:
имхо прокладка решает тоже

что может решить прокладка на автоматной машине и ровной горке?
зы - там серьезные жыпы на зубастой резине не смогли заехать. [Ответ]

Сообщение от VaUlt:
зы - там серьезные жыпы на зубастой резине не смогли заехать.

потому что шипы - гавно. [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
... на подъеме в 30% (не каждый паркетник въедет

% с градусами не перепутал?
30% это всего 16,7 градусов. А 30 градусов это уклон 57,7%

По теме - задний привод в этом случае будет иметь преимущество именно по причине бОльшей загрузки ведущих колес. Не знаю, учат ли этому сейчас в автошколах (скорее нет), но в советах "бывалых" эта ситуация рассматривается часто и на переднем приводе рекомендуется въезжать задом (если передом не удалось, конечно же). [Ответ]

Если на заднее сиденье заднеприводного авто посадить трех амбалов, в багажник 3 мешка цемента, то задний привод рулит. [Ответ]

Сообщение от EXIV:
... перед у меня реально тяжелый.

Фото надо. Иначе не понять, у кого тяжелее ... [Ответ]

Сообщение от VaUlt:
на зубастой резине .

ага, на МТ-резине по льду катаются...
узкая шиповка рулит в таких случаях. [Ответ]

Сообщение от -Дмитрий:
Фото надо. Иначе не понять, у кого тяжелее ...

боюсь сглазишь)))
, ищи в интернете.
Хотя если волгу пригрузить баллонами с резиной, мож и выиграешь)) [Ответ]

Не буду спорить про физику процесса, однако, у меня лучше получается в гору на заднем приводе. По долгу службы двигаюсь как на переднем, так и на заднем приводе в равном соотношении.Из личных авто, бывших в употреблении, также 50*50 задний и передний.
Из заднего привода в гору идет лучше то, что тяжелее. Например Бьюик 78г, с 4,8л, вес 2500, длина 5,5м. [Ответ]

Сообщение от Alex177:
Из заднего привода в гору идет лучше то, что тяжелее. Например Бьюик 78г, с 4,8л, вес 2500, длина 5,5м.

раритетный танк)

ТопигСтартер, вы в такую примерно гору карабкались ?

пояснения к режимам
4h- постоянный полный.
4h lock постоянный полный + блокировка межосевого дифа.
4l lock - постоянный полный + блокировка межосевого дифа + понижающая

esp - система стабилизации/антизаносная система/курсовой устойчивости - вроде так.
TСS - хз что.

ps: на летней резине. [Ответ]