Вот спектр KRK для тех, кто теме. Какой комплект усилитель + пассивная пара ценой до 50 т.р. обеспечит хотя бы близкую чистоту спектра ?
Изображения
DMT 22:56 15.06.2010
Сообщение от alexhlm:
Вот спектр KRK для тех, кто теме. Какой комплект усилитель + пассивная пара ценой до 50 т.р. обеспечит хотя бы близкую чистоту спектра
При каких условия сняты спектрограммы?
zzzzzzzz 23:11 15.06.2010
Сообщение от alexhlm:
усилитель + пассивная пара
Не обольщайся. Вообще то на рисунке только спектр встроенного усилителя, и спектр гадкий.
Только от уровня фона в -60 дБ волосы встают дыбом.
Расчёска гармоник как фильм ужасов, при основном тоне 3500 Гц розовая 5-ая гармоника даже явно видна !!!, интермодуляция розовым рядом с основным тоном тоже нечто.
Микросхема TDA 7294 за 100 рублей и то достойнее график имеет.
За такое Вы отдали 20 тысяч ? Сочуствую
Изображения
zzzzzzzz 00:43 16.06.2010
Для сравнения - спектр искажений NAD C-326BEE за 14 тысяч http://www.salonav.com/arch/2009/12/022-7raz.shtml
В спектре есть только 2-я и 3-я гармоники, ниже -60 дБ
При основном тоне уровня +15дБ разница с гармоникой составляет 75 дБ, что лучше на 15 дБ, или, если доступно, у NAD C-326BEE меньше искажений в 32 раза чем у KRK
У NAD C-326BEE гармоник высших порядков выше уровня шума вообще просто нет как явления, что гарантирует прозрачность и детальность звучания.
Спектр же сигнала KRK так сильно загажен высшими гармониками, что его звуком можно пытать шпионов
Уровень шума и фона у NAD C-326BEE меньше в 30 раз, чем у усилителя KRK
alexhlm 07:32 16.06.2010
Сообщение от zzzzzzzz:
Не обольщайся. Вообще то на рисунке только спектр встроенного усилителя, и спектр гадкий.
Это спектр снятый измерительным микрофоном. Я измерил довольно много акустических систем - везде гармоник больше, чем здесь. И уровнем они повыше. Яркий пример Elac BS133.
Гармоники на ВЧ везде большие, и на звук они не влияют. У вас есть реальные измерения вашей системы ?
По поводу NAD не надо ля ля... Слышал я это кашеобразное чудо...
Дальнейший спор считаю бессмысленным, т.к. он перешел в русло ОБС. Проведите измерения сами и напишите результат.
alexhlm 07:33 16.06.2010
Вот для сравнения спектр CD деки и Juli@:
Изображения
alexhlm 07:39 16.06.2010
Сравнение пассивных Norsk Audio BS90 + Cambridge 650A и активных Microlab Solo-6:
Изображения
alexhlm 08:04 16.06.2010
Сообщение от zzzzzzzz:
При основном тоне уровня +15дБ
Нутром чую, что при таком уровне он войдет в клип по полной. Впрочем как и любой другой домашний усилитель.
Все интермодуляционные искажения вылазят сильнее всего на акустических системах, а не на усилителях. И чем дешевле динамики - тем сильнее это заметно.
alexhlm 08:09 16.06.2010
Сообщение от zzzzzzzz:
Только от уровня фона в -60 дБ волосы встают дыбом.
Вообще то он 85db и не усилителя, а именно колонок. И это реальные измерения, а не паспортные данные.
На графике совмещены 4 измерения на разных частотах. Никогда уровень шума не определялся по пикам единичных гармоник.
Изображения
zzzzzzzz 10:20 16.06.2010
alexhlm, идите уже в первый класс школы, юноша, и не позорьтесь. Если уж осмелились выкладывать графики и просите другие для сравнения - научитесь сначала их понимать
В 0 дБ на графике NAD откалиброван входной сигнал, а нарисован выходной, и человек разумный видит, какой у аппарата при измерении был коэффициэнт усиления
На графике KRK о каких еденичных гармониках на частоте 50 Гц Вы шепчете ? Да там такой шум стоит, уровнем -60 дБ, что он все гармоники забьёт - смотрите на начало проведённой для Вас линии
Про четыре измерения - может это открытие для Вас, но я Вам специально даже стрелки нарисовал, и уточнил про розовый цвет графика и измерение тоном 3500 Гц
Сообщение от alexhlm:
Нутром чую
Похоже Вы начинаете чуять, что взяли большое гавно по цене чугунного моста и кинули дешовый понт, а как Вам выйти из этой ситуации придумать не получается
Сообщение от alexhlm:
Гармоники на ВЧ везде большие, и на звук они не влияют
Контрольный выстрел. Так таки и не влияют, и есть везде-везде, и везде большие ? Вы в своём уме с утра ?
Изображения
zzzzzzzz 11:11 16.06.2010
Сообщение от alexhlm:
Сообщение от zzzzzzzz:
Только от уровня фона в -60 дБ волосы встают дыбом.
Вообще то он 85db и не усилителя, а именно колонок.
Это вообще шедевр. Ну ладно считать не умеете, но : Так у колонок меряют фон ? Не у усилителя, а именно
у колонок ?
То есть отключенная колонка стоит и фонит ?
alexhlm 11:50 16.06.2010
Сообщение от zzzzzzzz:
То есть отключенная колонка стоит и фонит ?
Очень умно... Когда нет аргументов, начинаем к словам цепляться ?
Я в очередной и последний раз предлагаю провести измерения KRK vs (Любая HiFi АС + любой усилитель суммарным бюджетом скажем до 60 т.р.) и закончить безосновательный треп.
Но мои просьбы остаются без внимания, ибо как потом доказывать дальше крутость переоцененного hifi...
И еще вопрос - вы хоть их слышали ? Я лично переслушал довольно много акустики в ценовом диапазоне до 50 т.р. И как ни странно детальнее и натуральнее всех звучали пассивные мониторы Fostex NF-1... А все остальные имеют свой "фирменный" звук, который является ни чем иным, как набором искажений и завалов АЧХ.
alexhlm 11:57 16.06.2010
Сообщение от alexhlm:
Да там такой шум стоит, уровнем -60 дБ
Параноик ? Кто может услышать шум на 50Гц при -60дб ?!! И что самое интересное чего можно ожидать от колонок с паспортными 45 гц ? Norsk Audio имеет по паспорту 30 Гц и искажения там еще больше, т.к. чем больше динамик НЧ - тем больше будет искажений, это физика...
Как можно сравнивать спектр усилителя со спектром активных колонок ?!!
zzzzzzzz 12:05 16.06.2010
alexhlm, про смерть всего Hi-Fi от низкопробной поделки, разгромленной по техническим характеристикам уже всё давно ясно. Такого фанатичного кулика, прославляющего своё гнилое болото ещё поискать.
Ответ на ранее поставленный вопрос дождёмся ?
Сообщение от :
Сообщение от alexhlm:
Гармоники на ВЧ везде большие, и на звук они не влияют
Контрольный выстрел. Так таки и не влияют, и есть везде-везде, и везде большие ? Вы в своём уме с утра ?
РsyStorm 12:06 16.06.2010
zzzzzzzz, короче. береш измерительный микрофон идеш к своим колонкам и меряеш и показываеш чо у тя там. а уже потом понтуешся.. с твоей стороны только сомнения в чужих доказательствах и полное отсутствие своих. то есть просто обсирание. чо это круто щас штоли или просто троллинг?
zzzzzzzz 12:14 16.06.2010
Сообщение от РsyStorm:
это круто щас штоли или просто троллинг?
Троллинг это взять за эталон дерьмо и обозвать весь разумный и слышаший мир идиотами. Отсылаю к названию темы. Гудбай
Сообщение от alexhlm:
Параноик ? Кто может услышать шум на 50Гц при -60дб ?!! И что самое интересное чего можно ожидать от колонок с паспортными 45 гц ?
Ещё дальше загоняете себя в угол. Так вот, если там через микрофон намеряли -60дБ шума, да ещё и с учётом на него влияния кривой АЧХ НЧ динамика, то такой усилитель тем более на свалку срочно и безоговорочно. Это очень-очень хреновый показатель, даже дешовый китай и столетний совок на голову выше.
И не надо опять бредить насчет спектра и фона по питанию, отделите мух и котлеты, это радикально разные вещи, слышимые любому неглухому челевеку.
У обычного СD динамический диапазон может быть до 100 дБ, Ваш "усилитель" нагадит так, что диапазон уменьшится в сто тысяч раз.
Поздравляю с приобретением
РsyStorm 12:23 16.06.2010
zzzzzzzz, да нет уж снова привет. вместо того чтобы отсылать к названию темы. сам задумался бы над названием темы. что значит "бытового" и что значит вобще "HI-FI". а потом уже тыкать в мировые студии и так далеее..
alexhlm 16:34 16.06.2010
Сообщение от zzzzzzzz:
Троллинг это взять за эталон дерьмо и обозвать весь разумный и слышаший мир идиотами. Отсылаю к названию темы. Гудбай
Да нет, постой. Раскажи уж нам идиотам, что есть "не дерьмо", пригласи послушать и измерить... А то нам еще век неучами ходить...
coffe 19:36 16.06.2010
ну пусть я не супер спец, но хоть что то понимаю !
по первых они кажется из пластика !
во вторых одна имеет объём боллее большой чем другая (из за усилителя)
и в третих хороший усилительна на полупроводниках стоит тысяч 8 минимум (NAD)
coffe 19:37 16.06.2010
ппц.... лол кто это купил или купит за 25 штук
РsyStorm 19:41 16.06.2010
coffe, почитай обзор по ним если хочешь. просто "кажется". мне вот иногда кажется что земля все таки плоская...
alexhlm 22:24 16.06.2010
Сообщение от coffe:
ну пусть я не супер спец, но хоть что то понимаю !
по первых они кажется из пластика !
во вторых одна имеет объём боллее большой чем другая (из за усилителя)
и в третих хороший усилительна на полупроводниках стоит тысяч 8 минимум (NAD)
Еще один грамотей... Они из дерева с толщиной стенки 30 мм, усилитель стоит в каждой колонке, а точнее их два - на НЧ и ВЧ (биамп).
И вообще это еще очень дешевый монитор. KRK VXT8 стоят уже 50 т.р., а адамы 8 дюймовые уже около 100 т.р.
Покупают их только идиоты, какой нормальный человек отдаст столько денег за компьютерные колонки ...
Изображения
zzzzzzzz 00:26 17.06.2010
alexhlm, не надо заниматься очковтирательством, Адамы позиционируются как настоящие студийные мониторы , и уж совсем не как компьютерные колонки. Эдак Вы и патефон с скрипкой Страдивари уровняете Причём Адамы акустика, на которой прослушивание музыки утомляет, ибо каждый ляп звукорежисёра, фальш исполнителя, искажения от остальной аппаратной части режут слух. Музыкальность принесена в жертву высокому разрешению.
Но в сторону офтоп, в качестве резюме:
По параметрам Ваши KRK полный калл
Для полной системы у Вас как минимум нет преда и внешнего ЦАПа, а соответственно нет и предпосылок для начального качества, а соотетственно нет и инструмента оценки качества.
Адам это совсем не KRK, и стоимость уже 160 000 рублей , и не стоит прятаться за спину Адамов
Так Вы перевёдёте стрелки и на категорию стоимостью за миллион, в комплект к Вашей копеечной Джулии
Так на основе чего Вы тогда решили , что можете делать заявления космического масштаба и космической глупости ?
При чём все эти понты про смерть дорогого Hi-Fi, а как доходит до дела зовём Адамов за 160 тысяч ?
Ответ налицо - просто нет денег на нормальный источник и пред и усилитель
Дурдом, честное слово, случай, когда бедность не порок, а диагноз
Ответ на ранее поставленный вопрос дождёмся ?
Сообщение от :
Сообщение от alexhlm:
Гармоники на ВЧ везде большие, и на звук они не влияют
Контрольный выстрел. Так таки и не влияют, и есть везде-везде, и везде большие ? Вы в своём уме с утра ?
alexhlm 07:32 17.06.2010
Сообщение от zzzzzzzz:
Адамы позиционируются как настоящие студийные мониторы
По параметрам Ваши KRK полный калл
Ключевое слово "по параметрам"... Ппц..
Вот спектр адамов:
Изображения
alexhlm 07:33 17.06.2010
Сообщение от zzzzzzzz:
Так Вы перевёдёте стрелки и на категорию стоимостью за миллион, в комплект к Вашей копеечной Джулии
При чем тут цена ? У нее линейная АЧХ, нет интермодуляций, шумы ниже плинтуса ... Чего еще надо ?
На слух она играет лучше, чем например CD Cambridge 650
alexhlm 07:36 17.06.2010
Сообщение от zzzzzzzz:
Ответ налицо - просто нет денег на нормальный источник и пред и усилитель
Дурдом, честное слово, случай, когда бедность не порок, а диагноз
Диагноз судя по всему у вас, дорогой мой...
Чем больше денег я отдал, тем длиннее пиписька ...
alexhlm 07:57 17.06.2010
Сообщение от zzzzzzzz:
Причём Адамы акустика, на которой прослушивание музыки утомляет
Вы сами себе противоречите - с одной стороны вы говорите о чистоте и детальности дорогих hifi систем, а с другой "от детального звука мониторов с огрехами звукорежиссера болит голова"...
У мониторов по определению выше детальность, чем у бытовых колонок...
И KRK RP8G2 все таки неплохой монитор, хоть и начального уровня. Используется повсеместно в большинстве российских студий.
А вы его не слышали, так же как и адамы, иначе не несли бы всю эту чушь...
BIG IQ 10:33 17.06.2010
я вот одного не понимаю, а смысл сравнивать куй с трамвайной ручкой??? крк это проф. студийная акустика, ее нельзя сравнивать с бытовой, они просто разные...
вы еще например танк и легковую машину по хар-кам посравнивайте
