Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от DrOn:
Vvrn, чем он хорош по российским меркам? посмотри центральный вокзал в Лисках...

И че там такого ? Сколько проежал не заметил ничего особенного. Вообще ничего...может просто потому, что мимо, или пользовался сараем под пригородные поезда.
Расказывали, что построили очередной фаллический символ-куй не то в шесть, не в 9 этажей. Слово доминанта даже как то смешно использовать.....
ЗЫ Есть вкус и стиль, и сочетание, а если нет оных тут не чем помочь нельзя....А вообще зря так, м/у прочим люди из других городов удивляются, ожидали задроченный Урюпинск, а надо же и Вокзал красивый и площадь. Нет, ну понятно не Ти-центролен, но все же...
А стеклянно-бетонные коробки в стиле минимализма клепать ума много не надо...
А по большому счету ,что Ростовский, что Самарский (ну этот еще вроде как получше)-стеклянно-бетонные сараи.
Впрочем, я был бы рад если бы оный нормальный сарай появился на придаче, там ему и место и необходимость.

Сообщение от DrOn:
а ещё интересно - как они собираются там выкопать котлован и не повредить соседние строения - дома вокрг вокзала в плачевном состоянии - с множеством трещин.... в подъездах страшно подниматься по лестнице - такое ощущение что здание разъезжается во все стороны, судя по трещинам

Да ни будут Какая наивность, все это затеяно ради уплонительной застройки. Застроят и все... (нет технически там сделать не проблема, но ценнник будет не один миллиард.....) [Ответ]

Это вы о каких домах говорите? Если про сталинскую застройку рядом с вокзалом, то это, извините, неправда. Или вам в темноте померещилось. У меня родители в одном из этих домов живут. Все там нормально. [Ответ]

Vvrn, Да вообще если только читать этот форум, впечатление создается удручающее.* А приезжают в Воронеж гости и удивляются, какой большой город, сколько всего интересного, памятники хорошие, сколько зданий красивых. Нуда город грязный, если в "благоустроенных городах" хотябы приводят центральные улицы в порядок, красят фасады, делают показуху, то в Воронеже все почестному, у нас грязно везде, и дома обшарпаные и спереди и сзади. Наткнулся на форум один, там спорили о лучших городах России. С первыми 2мя местами все понятно. А так чаще всего называли Екатеринбург, Казань, Самару, Нижний, Ростов, Краснодар. Воронеж почти никто не назвал. А вот если посудить, чем он этих городов хуже? Екатеринбург хвалят за то что там много стекляшек, незнаю, в центре города плотина, несколько хороших зданий (наш проспект нихуже), несколько высоток (одна даже 200 метров), у нас тоже эти стекляшки строят. Памятники странные многие у них, например биттлам, клавиатуре. Чуть от центра отходишь и начинаются хрущевки, бараки, грязь. Казань если брать, классный город, в спорте добились много, даже завидую им)). Привели там центральные улицы в порядок, все красиво и цевильно, если не куда не сворачивать и более подробно не знакомится с городом, то остается хорошее впечатление.* Воронеж превращается в какойто город изгой, как тотже Саратов, хотя замечательный город, но то что с ним делают власти...
Площадь хорошая, но что там происходит, эт кошмар конешно, стоянка, киоски, пазики останавливаются на пешеходном переходе. Вот оно и мнение о городе..вот так вот приезжает человек в город и сразу столько неудобств. Ниче, подреставрируют и ништяк будет, главное чтобы не построили стекляшку какуюнибудь (как в Самаре например, здание похожее на член). В новостях говорили что будут чето строить, но само здание вокзала в покое оставят. [Ответ]

Проект, который в виде концептуального рисунка демонстрируется на вокзале, чаще всего будоражит умы воронежцев.
Но он мало связан с проблемой вокзала, как места ожидания поездов, места, где пассажиры получают определенный сервис.

Здесь более актуальна проблема здания на станции Придача (его вокзалом назвать язык не поворачивается).
В 2011 году там планируется небольшой ремонт, в том числе тоннеля с выходом к поездам.

Основные же проработки ведутся в отношении строительства нового вокзала (вместо Придачи), более известного как Воронеж-3. Если оно осуществится, то воронежцы получат возможность в нормальных условиях ожидать поездов, следующих через город транзитом по направлению Север-Юг. Да и его расположение для большинства сократит дорогу к нему на 20-30 минут.
Как это сделать технически - вполне понятно. Вопрос в том, откуда взять весьма серьезные деньги на его строительство. [Ответ]

поддерживаю губера. че там обсуждать? деньги, и причем не малые, за перевозку людей и грузов собирает РЖД, тоже кстати не бедное предприятие, пусть делают за сколько хотят, но за свои. думаю, что губер понимает, что деньги тупо разворуют, и все. [Ответ]

Biilie Bob, я живу в этом доме .... в подъездах всё в трещинах [Ответ]

o2, мне понравилась больше идея с выводом ул.мира в пешеходную... [Ответ]

Сообщение от DrOn:
o2, мне понравилась больше идея с выводом ул.мира в пешеходную...

????????
Там ценнник будет с 9 нулями. Кто спонсировать будет ? ))) Рисунокм так и останется.
А серьезно бред.
Если уж так хочешся, что то подземлю убрать я много че полезного могу предложит и актуального. [Ответ]

Сообщение от Vvrn:
А серьезно бред.
Если уж так хочешся, что то подземлю убрать я много че полезного могу предложит и актуального.

во-во, представленный проект не иначе как бредом и не назовешь! а под землю правда можно было чего-нибудь запрятать... [Ответ]

Сообщение от Алина:
интересно а грунтовые воды, куда отводить будут? наверное в аквацентр!

Воды сами отойдут....
Когда пассажиры велезут из вагона, а там вместо перона аквацентр и каток в одном.

Ну вот скажите мне, нахрена на вокзале аквацентр????? Бомжей купать???

Очень напоминает монолог известного персонажа.... "и Малые Васюки автоматически становятся новой столицей мира" [Ответ]

А если серьезно, раз уж некуда девать деньги, то я бы перенес вокзал на Придачу. Нечего ему в центре города делать.
А из пересекающих весь город жд путей сделал автомагистраль - это реально бы разгрузило городской транспорт. [Ответ]

Svas, идея интересная,но вообще не исполнимая.По деньгам перенести вокзал,и пути,будет равносильно постройке метро.Ды и ветка Жд не может просто прерываться на Воронеже,на момент реконструкции. Но идёя подчёркиваю - интересная. [Ответ]

Svas,

Сообщение от :
А если серьезно, раз уж некуда девать деньги, то я бы перенес вокзал на Придачу.

уже не ново. Есть даже проект вокзала Воронеж-3 в районе Остужева. И причем уже давно. И Воонеж-3 должен был стать главным вокзалом г. Воронеж. Т.к. основное напрвление железной дороги Север-Юг проходит по левому берегу
Убрать ж.д. полотно с правого береге нельзя, т.к. хоть и считается Воронеж-1 тупиковым вокзалом, но через него проходит дорога на Курск, Белгород, Харьков (на запад). [Ответ]

Сообщение от arxitektor_k:
уже не ново. Есть даже проект вокзала Воронеж-3 в районе Остужева.

все-таки район Придачи и Остужева - далеко не одно и тоже. И по деньгам соответственно - строит вокзал "в чистом поле" на остужке или же реконструировать существующий на Придаче - разница очевидна [Ответ]

аленка воронеж, реконструкция всегда дороже, чем строительство с нуля это раз, но это не самое главное. Более удачное расположение, чем на придаче, а именно близость к основным городским магистралям города Ленинский проспект) [Ответ]

Сообщение от arxitektor_k:
реконструкция всегда дороже, чем строительство с нуля это раз, но это не самое главное. Более удачное расположение, чем на придаче, а именно близость к основным городским магистралям города Ленинский проспект)

Вот вот же, а по существующим путям пустить городские электрички, и считайте что большая часть "легкого метро" построена, а вокзал оставить в качестве памятника... [Ответ]

ksa777, почему вокзал как музей? Он будет так же работать. Есть же Воронеж-Курский. И причем он недалеко от Воронеж-1 и ничего. Просто Воронеж-1 не будет главным и все. Будет обслуживать западное направление. А про там легкое метро и т.д. тут речи не ведем. Говорим про вокзалы. А гадать на кофейной гуще не стоит. [Ответ]

Вокзалы стараются строить в центре, если они не узловые, пусть там и остается, он не перегружен, не обшарпанный нормальный такой вокзал, подстать купеческому уезду, хотя путь пассажирам проезжающим становиться больше на час, ну нам то что от этого, вокзал должен быть удобен горожанам, а проезжающие даже и не знают что едут на час дольше, кстати, скорые, на Воронеж1 и не заезжают, поэтому можно реконструировать Придачу для скорых и именовать эти два Вокзала, как в Москве и Питере [Ответ]

Когда речь идет о Воронеж-III, то нужно понимать, что это не только (не столько) вокзал, сколько пассажирская станция, являющаяся элементом технологии перевозки пассажиров.

Откуда взялся такой поток пассажирских поездов Север-Юг, идущих через Воронеж?
Да оттуда, что, после распада СССР этим маршрутом пошли поезда, ранее следовавшие через Белгород, Харьков. Тот путь короче по расстоянию и до 90-х годов занимал меньше времени. После того, как Россия и Украина стали независимыми государствами, при следовании по этому маршруту нужно пройти 4 таможенных и пограничных контроля. Это, при том же расстоянии, привело к увеличению времени в пути, да ещё к неудобству пассажирам. Вот и пошли поезда через Воронеж.
Стоит только отменить этот самый контроль (как это сегодня в Европе) и прежний маршрут станет выгоднее.
Нужно это просчитывать, прежде чем затевать Воронеж -III? Нужно.
Мало кто занает то, что сейчас поезд, идущий на юг, после Россоши проходит примерно 30 км по участку, который территориально находится на Украине. Там нет ни таможни, ни пограничников. Но в любой момент, например из-за обострения отношений с Украиной (ну, цены на газ поднимем, к примеру), та сторона может ввести некие ограничения. И это - не шутка. Поэтому строительство ж.д. в обход этого участка рассматривается. Один из вариантов - не просто обход, а строительство высокоскоростного участка в несколько сот км от Белгорода. Это позволило бы существенно сократить путь от Москвы до Сочи. Предпроектные работы велись. Затормозились в 2009 году из-за мирового финансового кризиса. Нужно и это учитывать?

От этого во многом зависит судьба станции Воронеж-III. То есть станции, где не только осуществляется посадка-высадка пассажиров, но и определенный технологический процесс. Например, сбор мусора и заправка водой (сегодня это на Воронеже-I и часть поездов вынуждена заходить на него только из-за этого), смена локомотива (сегодня это в Отрожке) и т.п. Наличие такой станции позволило бы расмотреть возможность введения прицепных вагонов к транзитным поездам и т.д. [Ответ]

ОАО «РЖД» урезало проект строительства вокзала «Воронеж-3»

ЮВЖД – филиал РЖД скорректировал масштабный проект строительства вокзала «Воронеж-3» до сосредоточения там центра для приема и отправления только транзитных поездов, сообщил руководитель ЮВЖД Анатолий Володько.

По словам Анатолия Володько, в настоящее время длительность остановки транзитных поездов на станции «Придача» (где и планируется строительство вокзала) составляет две - три минуты. По мнению руководителя ЮВЖД, увеличение этого времени до 15 минут за счет обеспечения дозаправки составов, их очистки, смены локомотива и иных работ позволит несколько повысить пассажиропоток.

Напомним, что проект строительства вокзала обсуждался в течение нескольких лет, однако к его реализации компания так и не приступила. Строительство «Воронеж-3» оценивалось в 6 млрд рублей, но в конце 2009 года в ЮВЖД сообщили, что средств на такой крупный объект у головной структуры нет, поэтому говорилось о возможности привлечения частного инвестора. Однако о каких-либо результатах этой инициативы впоследствии не сообщалось. В результате корректировки стоимость проекта сократится в несколько раз.

Валентина Бирюкова

Источник: http://www.abireg.ru/?idnews=14509&newscat=23 [Ответ]

11 февраля губернатор Алексей Гордеев встретился с президентом ОАО «Российские железные дороги» (РЖД) Владимиром Якуниным.

Они обсудили вопрос ускорения пассажирских перевозок по направлению Воронеж-Москва и обратно. Время в пути вполне реально сократить до 5-6 часов, для чего необходимо задействовать более современный подвижной состав. Как отметил в ходе встречи глава области, такие изменения в графике движения не только сделают более комфортными поездки в столицу для воронежцев, но и благоприятно скажутся на инвестиционной и туристической привлекательности региона. Алексей Гордеев и Владимир Якунин также затронули в беседе вопросы строительства транспортного узла Воронеж-3, включающего современный комфортабельный пассажирский комплекс, и прокладки новых железнодорожных путей.
Президент РЖД Владимир Якунин дал своим подчиненным поручение проработать все вопросы, затронутые в ходе встречи с губернатором Алексеем Гордеевым.

http://www.govvrn.ru/wps/portal/AVO/...TENTCACHE=NONE [Ответ]

Сообщение от vikvak:
Откуда взялся такой поток пассажирских поездов Север-Юг, идущих через Воронеж?
Да оттуда, что, после распада СССР этим маршрутом пошли поезда, ранее следовавшие через Белгород, Харьков. Тот путь короче по расстоянию и до 90-х годов занимал меньше времени. После того, как Россия и Украина стали независимыми государствами, при следовании по этому маршруту нужно пройти 4 таможенных и пограничных контроля. Это, при том же расстоянии, привело к увеличению времени в пути, да ещё к неудобству пассажирам. Вот и пошли поезда через Воронеж.

На самом деле путь на Кавказ через Воронеж короче по расстоянию, чем через Курск: Москва-Ростов через Курск - 1301 км, а через Воронеж - 1223 км. Просто исторически так сложилось, что курский ход в советское время специализировался как пассажирский (это было связано с тем, что он, во-первых, был построен раньше, и проходил непосредственно через крупные города - Тулу, Орел, Курск, Белгород, Харьков), а воронежский - как грузовой.

Сообщение от vikvak:
Стоит только отменить этот самый контроль (как это сегодня в Европе) и прежний маршрут станет выгоднее.

Уже нет, т.к. в последнее десятилетие в реконструкцию воронежского хода было много вложено средств, и состояние пути его намного лучше, чем у курского. Поэтому даже если теоретически отменить пограничные задержки, время хода через Курск будет всё равно выше, чем через Воронеж.

Сообщение от vikvak:
От этого во многом зависит судьба станции Воронеж-III. То есть станции, где не только осуществляется посадка-высадка пассажиров, но и определенный технологический процесс. Например, сбор мусора и заправка водой (сегодня это на Воронеже-I и часть поездов вынуждена заходить на него только из-за этого), смена локомотива (сегодня это в Отрожке) и т.п. Наличие такой станции позволило бы расмотреть возможность введения прицепных вагонов к транзитным поездам и т.д.

Всё с точностью до наоборот. Как раз никакой технологической необходимости в станции Воронеж-3 нет, и именно с этим связано полное отсутствие интереса РЖД в её строительстве. При нынешних маршрутных скоростях движения для большинства транзитных поездов заправка водой в Воронеже не нужна, смена локомотива тоже. В Отрожке локомотивы не меняют, там только меняются локомотивные бригады для некоторых поездов, а также собирается мусор и откачиваются баки туалетов. Причем откачку туалетов нельзя совмещать с посадкой/высадкой пассажиров, поэтому даже при вводе Воронежа-3 техническая остановка в Отрожке (или в Масловке) для части поездов всё равно потребуется. [Ответ]

Да похоже на то, что ничего строить вообще никто не будет. У РЖД вообще Воронеж не в приоритете. Так еще в прошлом году стало известно что скоростные поезда Сапсан которые уже ходят из Москвы в Питер, а теперь и в Нижний Новгород , планируют пустить также в Екатеринбург, через Казань. В Черноземье Сапсан будет ходить по маршруту Москва-Курск. Так же и поезда в Сочи также планируют что пойдут через Курск. Так что никто в Воронеже ничего строить не будет, нет такой надобности, а если нет им выгоды то какой смысл строить. [Ответ]

Сообщение от Клузо:
В Черноземье Сапсан будет ходить по маршруту Москва-Курск. Так же и поезда в Сочи также планируют что пойдут через Курск.

Уже нет. Единственное, что из нового железнодорожного появится к олимпиаде 2014 - поезд Москва-Адлер из двухэтажных вагонов, и пойдёт он через Воронеж по существующим путям (фактически, просто заменят составы 101/102-го поезда). [Ответ]

Сообщение от Клузо:
а похоже на то, что ничего строить вообще никто не будет. У РЖД вообще Воронеж не в приоритете. Так еще в прошлом году стало известно что скоростные поезда Сапсан которые уже ходят из Москвы в Питер, а теперь и в Нижний Новгород , планируют пустить также в Екатеринбург, через Казань. В Черноземье Сапсан будет ходить по маршруту Москва-Курск. Так же и поезда в Сочи также планируют что пойдут через Курск. Так что никто в Воронеже ничего строить не будет, нет такой надобности, а если нет им выгоды то какой смысл строить.

Мне кажется - самое время убиться об стену. К чему эта никчёмная жизнь, тупо просираемая на форуме? [Ответ]