Причем многие люди и не понимают, что "Песнь немцев"-это даже не нацисткий гимн. Нацисты его запретили по банальной причине. Слова многие не знали. Партийный гимн был проще.
Тут много истерии замешано.
Вот реальный пример.
Факельное шествие.
Тольком потом на него наложили какой то мистический смысл. После войны кстати и не мы а наши союзники Англия и Франция.
Пошла гулять псевдоисторическая мулька об этом событии.
Реально все проще.
Немцы большие прагматики во всем.
Так вот решил как то Адольф устроить проверку своей старой гвардии. в годовщину путча решили они пройти по Мюнхену строевым шагом и с песнями. Как это полагается соратники пришли на тренировку. Выяснилось-строевой шаг потерян, внешний вид ужасен.Брюхо пивное вылезает из под мундира. Вобщем позор. Парад под угрозой срыва.
Тогда Шпеер предложил выход из ситуации.
Вместо Мюнхена-Нюренберг( Стадион это не улица-зрители далеко)
Вместо дня-ночь.(Внешний вид не заметен сильно)
А что бы не упали ночью при параде-левофланговым и правофланговым в руки по факелу.
Так они прошлись.Показалось красиво.
[Ответ]
CLUBEN 13:42 25.01.2010
Кстати при приеме в партию у немцев своебразный пивной тест. Не проходивших не принимали отправляли подучиться пить пиво
Единственным нашару проскочившим был Гиммлер. Тот наепнулся после второй кружки.
А вообще надо было выпить по моему 7 кружек залпом.
[Ответ]
Recluse 13:49 25.01.2010
Спилберг занимался стебом, развесив символику, где попало, в фильме в жанре комедийных приключений, причём тут политкорректность, это сейчас комедию о фашизме снимать не будут, поскольку забывать начали и ценности переосмысливать .
[Ответ]
CLUBEN 13:50 25.01.2010
Кстати наши офицеры в ЗГВ проходили этот тест на ура. Знали о его наличии и любили нецев приколоть по этому поводу прилюдно.
[Ответ]
Слай 13:53 25.01.2010
Сообщение от CLUBEN:
А вообще надо было выпить по моему 7 кружек залпом.
Слай,
Честно сказать не помню в литрах. Легко проверить. У немцев по моему литраж кружек не менялся.
[Ответ]
CLUBEN 13:58 25.01.2010
Ну если судить по Праге. Там норма чеха 12 кружек за вечер.Понятие конечно растяжимое.Но видел сам после этого еще не только за руль пытались сесть, но сесть на велик-это надо было видеть.
Я за полтора часа когда вместе с ними смотрел футбол в Праге в 2004 году засадил всего лишь 4 кружки. Блин после жена разогнала из бара.Кружки чуть менее литра были по моему по объему, так как это местный пивняк и туристов там не бывает.
[Ответ]
ZSky 13:59 25.01.2010
Чет с трудом верится, что можно вот так запросто даже 3.5 литра жидкости втрепать залпом.
[Ответ]
CLUBEN 14:02 25.01.2010
Ну два с полтиной я втягивал, правда из нашей баклаги. Жигули были.
[Ответ]
ZSky 14:11 25.01.2010
Я уж не говорю о том, что хорошеее пиво пить залпом - извращение.
[Ответ]
CLUBEN 14:13 25.01.2010
Сообщение от ZSky:
хорошеее пиво пить залпом - извращение.
Сообщение от Recluse:
это сейчас комедию о фашизме снимать не будут, поскольку забывать начали и ценности переосмысливать .
У нас кстати по моему сняли даже год или два назад, что подобное.
Кстати на Западе- так и предлагают поступать. Мол хватит эти ужасы, давайте комедию про Адика снимем.
Одно время были такие разговоры.
У нас вот долгое время не могли определиться, как отразить в кино блокаду Ленинграда.
Сначала как подвиг. Потом как трагедию. Причем никто даже и не пытался как то объеденить эти вещи. В общем или подвиг или трагедия. Бинарность вот такая была.
[Ответ]
Xenon 14:47 25.01.2010
Сообщение от Vadag:
Раньше к этому всему по другому относились, более терпимо. Почему так?
Раньше не убивали якутских гроссмейстеров и иностранных студентов.
[Ответ]
Motonych 14:51 25.01.2010
Сообщение от CLUBEN:
У нас кстати по моему сняли даже год или два назад, что подобное.
Кстати на Западе- так и предлагают поступать. Мол хватит эти ужасы, давайте комедию про Адика снимем.
Одно время были такие разговоры.
А чем ВАМ "17 мгновений" раскрашенные - не комедия? Только смех сквозь слёзы...
[Ответ]
CLUBEN 14:57 25.01.2010
Motonych,
Штирлиц-это наше все. Красавец-шпион.Как уже писал Dark_Dante выше "из крутых шпионских лиц
самым крайним был Штирлиц
осторожен, не беспечен,
дважды фюрером отмечен,
лично с Мюллером знаком –
явно был не дураком!"
[Ответ]
Motonych 14:59 25.01.2010
CLUBEN, да понимаю, нахрена они его "покрасили"?!!!
[Ответ]
Сообщение от Motonych:
Символ присвоенный фашистами.
Все слова в мире уже были когда-то сказаны.. и не единожды... из этого еще не стоит делать вывод, что надо начинать и заканчивать любуж фразу со значка "копирайта" )))
Чуть выше, я уже сказал, что считаю "фашизм" - не более чем пропагандистской уткой.. что-то типа свинного гриппа.
Сообщение от Homer S.:
я уже сказал, что считаю "фашизм" - не более чем пропагандистской уткой..
пожалуй с вами соглашусь. часто муссироемое "фашизм" набило оскомину, всех кто хочет себя какимто образом утвердить себя путем, который не понятен окружающим, приклеивается ярлык. к таким как известно примеяются репрессии, ответ адекватный, ну и чем дальше в лес, тем толще партизаны.
на данный отрезок действительности, это слово является всего лишь отмазкой от бессилия.
но подчеркиваю, что не надо играть в азартные игры с государством!!!!
[Ответ]
Curt 16:24 26.01.2010
Отметился. На аве свастан. Не истерю. Фашня принимает в туза не истеря ( как факт)
В последнее время очень много споров возникает вокруг самого понятия "фашизм"
По своей сути фашизм - это государственный строй основанный на идее сохранения целостности нации и государства, и подразумевающий прежде всего объединение народа вокруг идеи национального спасения, делегирование широких, а при необходимости и чрезвычайных, полномочий власти. Соответственно фашизм - это прежде всего сильный государственный аппарат, сформированный по идеологическому и политическому признаку, жесткая или военная дисциплина, без которой невозможно эффективное управление государством в условиях внутренних и внешних конфликтов и противоречий.Вот такая современная точка зрения на эту проблему.
Далее проводится разграничение между фашизмом национал-социализмом Гитлера.
В сущности при Фашизме народ сам делегирует полномочия "фашистскому" правительству, добровольно принимая его программу действий, ограничивая себя в части прав и свобод для достижения поставленных целей.
Нацизм и национал-социализм - это ИДЕОЛОГИЯ, основанная на идее рассового или национального неравенства.
Так что уже не призывают ставить знак равенства между фашизмом и нацизмом.
[Ответ]
CLUBEN 23:01 26.01.2010
В мемуарах одного ветерана войны описан любопытный эпизод, имевший место в Германии зимой 1945-го. Советский офицер обозвал пожилого гражданского немца «старым фашистом», немало его озадачив:
— Ишь ты, — сказал гвардии капитан. — Оказывается, разница есть. Ничего. Повесим Муссолини, повесим и Гитлера».
Действительно, функционеры НСДАП и эсэсовские головорезы даже не подозревали, что в СССР их считают фашистами. В свою очередь советские люди не догадывались, что фашизм и нацизм — разные, хоть и во многом схожие движения.
Общие черты двух идеологий назвать нетрудно: тотальное неприятие демократических ценностей, стремление к жесткой однопартийной диктатуре, культ вождя, ненависть к марксистам и либералам, наконец, безоговорочный примат национальных интересов над индивидуальными и классовыми.
Эмблемой фашизма- стала древнеримская фасция — связка прутьев, символ единения и мощи.
Фашисты выдвинули привлекательный тезис о «единстве нации» — в противовес классовой борьбе и партийным раздорам, порождаемым «гнилой» демократической системой
А вот в случае с нацистами ситуация принципиально иная. Здесь на передний план выходит забота о «чистоте нации», нетерпимость к инородцам, дремучий биологизм с обмеркой черепов, высчитыванием процента арийской крови и т. п. Именно для нацизма характерна идея о «неполноценных расах» и «расе господ», якобы призванной править Землей. Фашисты были гораздо менее амбициозны, нежели нацисты, строившие грандиозные планы по радикальному переустройству всего мира.
В частности, наши СМИ по-прежнему любят употреблять термин «фашист» для обозначения военнослужащих вермахта. Представлять каждого немца, мобилизованного в армию Гитлера, носителем определенной идеологии, причем даже не гитлеровской, абсолютно некорректно. С таким же успехом можно окрестить всех бойцов Красной армии «троцкистами».
Стоит упомянуть и словечко «немецко-фашистский». Этот термин не только ошибочен в историческом плане, но и довольно сомнителен с точки зрения лингвистики. Советские пропагандисты наплодили немало похожих словесных уродов, однако часть из них быстро потеряла актуальность. Еще при Сталине канули в Лету яркие перлы: «социал-фашист», «украинско-немецкий националист» -так одно время пробовали называть бойцов УПА .
Судьба «немецко-фашистских захватчиков» сложилась удачнее — они до сих пор с нами.
Стоит ли отказаться от употребления термина «фашизм» в неверном контексте? Вопрос не из легких.
[Ответ]
EUGEND 08:04 27.01.2010
Сообщение от CLUBEN:
Потому что это фильм. Спилберг-еврей.
-честный еврей, честно показавший войну (спасение рядового райена)
[Ответ]
EUGEND 08:12 27.01.2010
Сообщение от CLUBEN:
Именно для нацизма характерна идея о «неполноценных расах» и «расе господ», якобы призванной править Землей.
-ну не совсем так, в мейн кампф гитлер использует понятия "низшей расы" и "высшей расы" при этом к высшей расе он относит только немцев и англичам, всех остальных, включая и своих союзников японцев- к низшей, причём в это понятие он не вкладывает ничего унизительного для данных рас, просто высшая раса с его точки зрения- носитель европейской культуры и научно технического прогресса, ну правда негров он относит к полуобезьянам
[Ответ]
CLUBEN 08:27 27.01.2010
EUGEND,
В том то все и дело , что я привел именно современную точку зрения на этот вопрос. Причем больше скажу, точку зрения, которую власть не старается прикрыть жестко, а позволяет ей развиваться ей в нужном для власти русле. Ты же сам знаешь насколько болезненный и табуированный вопрос для власти.
[Ответ]