Большой Воронежский Форум Mobile

Унаследованная РФ Советская Армия исчезла. Все, что было ее содержанием, духовной основой, сегодня обратилось во прах.
На протяжении всей своей истории Советская Армия всегда рассматривалась населением как главная защита от внешней агрессии и была подлинно "народной". Воинскую службу проходило большинство мужского населения страны. Количество "уклонистов" было мизерным. Воинская повинность, хотя и рассматривалась частью призывников как некая досадная потеря времени, но не вызывала такого непримиримого отторжения, как сегодня.

ОПРОСЫ ПРИЗЫВНИКОВ способны шокировать любого социолога. Более 80% призывников не доверяют собственному правительству, 60% — не удовлетворены нынешней собственной страной, 90% — разочарованы социальным и экономическим неравенством сегодняшнего российского общества и не желают рисковать за него своей жизнью.

теперь о главном.

Сухопутные войска сегодня сведены в восемьдесят пять бригад. Это 39 общевойсковых бригад, 21 бригада ракетных войск и артиллерии, 7 бригад армейской ПВО, 12 бригад связи, 2 бригады радиоэлектронной борьбы. 4 десантно-штурмовые бригады находятся в процессе формирования.

Ну возьмем для примера пусть врага останавливает 11 одшб пусть по старому будет.
Дислокация Улан-Уде. до 1500 человек. может выставит. [Ответ]

....................................... [Ответ]

STARICHEK, ну так, типа замысел с заведомой безядерностью - Япония силами самообороны пытается отобрать Курилы, Камчатку, Сахалин. Мы как бы ЯО не можем, ибо мировая общественность, амеры - только капают нам (и общественности) на мозг. [Ответ]

моя задача будет заключатся в чем? [Ответ]

........................................... [Ответ]

CLUBEN, Так, если мирикосы придут на твою землю, пойдешь воевать против них?
Пока не приведешь ссылки на источник своих сказок ты глупый тролль, которых будем ставить к стенке в военное время. [Ответ]

CLUBEN, Насколько мне память не изменяет, боевые действия на Черном море во время конфликта всё же были. Результат потери Грузии "Корабли ВМФ России потопили атаковавший их один из двух ракетных катеров Грузии, сообщил журналистам официальный представитель Минобороны РФ. "Грузинскими ракетными катерами предприняты две попытки атаки российских военных кораблей. Корабли ВМФ России открыли ответный огонь, в результате которого один из грузинских ракетных кораблей, совершавших атаку, затонул", - сказал он." Ну и как то упускает момент с Хаммерами - которые и были напичканы системой управления войск, а потом благополучно были "изъяты" у Грузинских(?!!!) военных...
И вообще здесь необходимо начинать все расчеты с преодоления ПВО. Сколько из задействованных транспортов смогут преодолеть ПВО? 10%? В лучшем случае, даже при условии, что это низколетящая и сложнообнаруживаемая цель... Разведка, которая незамедлительно сообщит, о начавшейся подготовке на базе, тут столько факторов, какая нахрен внезапность? [Ответ]

STARICHEK, я всего-лишь предложил идею сценария... обсуждайте, если владеете инфой [Ответ]

..................................... [Ответ]

[................................ [Ответ]

Сообщение от Motonych:
вообще здесь необходимо начинать все расчеты с преодоления ПВО. Сколько из задействованных транспортов смогут преодолеть ПВО? 10%? В лучшем случае, даже при условии, что это низколетящая и сложнообнаруживаемая цель... Разведка, которая незамедлительно сообщит, о начавшейся подготовке на базе, тут столько факторов, какая нахрен внезапность

Обычно любое КШУ начинается с легенды"Противник используя фактор внезапности или преимущества на данном участке ответственности вторгся или совершил прорыв или десантирование сил средств итд. далее по теме легенды учений" [Ответ]

STARICHEK,
блин дела отвлекли в лэнгли мотался.
и вам здравия желаю [Ответ]

можно привести слова из интервью командира 693 мотострелкового полка Андрея Казаченко, который в августе 2008 года первым вошёл в Южную Осетию: "Реформы надо было проводить. Я тут полностью согласен. Другой вопрос, как их проводить? Например, я скажу со своей точки зрения, со стороны командира. Какая разница, кем командовать — полком или бригадой. Наоборот, полк — это не столь громоздкая организация, коей является бригада. Вот у меня в полку было 48 офицеров, прапорщиков управления полка. Это на 2200 человек. А сейчас в бригаде, где 3500-4000 человек, — 33 человека. О какой оптимизации мы говорим? У нас что, офицеры поменялись, или они у нас золотыми стали? Или они сразу же все стали профессионалы? Как было, так и осталось…."

Во-вторых, бригады получились "слепыми" — имеющиеся в составе бригады разведывательные подразделения не обеспечивают полноценной разведки в полосе её действий. Их сил и технических средств категорически недостаточно. Разведвзвода батальонов не способны обеспечить полноценную разведку в полосе действий батальонов, а куцый "разведбат" бригады не способен не только оказать им эффективную помощь, но просто вести разведку на необходимую в интересах бригады глубину. И даже полученная информация не может быть своевременно обработана и доведена до командования бригады, так как в управлении бригады не предусмотрено никакой разведывательно-информационной структуры: ни отдела, ни даже отделения, которые могли бы проанализировать поступающую информацию, проверить её, систематизировать и довести до командира. Вся разведка в боевом управлении бригады представлена лишь начальником разведки, инструктором-старшиной и гражданским переводчиком. Всё!

Всё это не позволяет командованию бригады даже на учениях получать достаточный для правильной оценки противника объём информации, как следствие — не позволяет правильно его оценивать и соответственно вырабатывать правильное решение на бой. [Ответ]

Чтобы понять слабость и несостоятельность получившейся структуры, нужно просто поставить рядом аналогичную бригаду США или НАТО, которые, собственно, и должны "уравновешиваться" нашими бригадами, и сравнить их возможности. Но не по количеству стволов или голов, что давно уже не отражает реальную боеспособность современных войск, а по боевым возможностям: глубине и плотности разведки, информационному обеспечению, быстроте и точности целеуказания, времени реакции, связи и боевому управлению.

И это при ведении боевых действий против вероятного противника, технологически равного уровню нашей армии. Что же говорить о ведении боя против аналогичных частей передовых в технологическом отношении армий? Возможности их разведки, целеуказания и боевого применения превосходят куцые возможности "бригад нового облика" на порядок! [Ответ]

Итак вот технологическое осначение бригады 82 впд.
Десантирование 82 вдд требует развертывания мобильной системы связи, которая начинает функционировать через 15 мин после приземления. Через мобильные коммутаторы AN/TTC-50 и -48 (V)2 производится подключение к автоматизированной системе MSE армейского корпуса. Кроме того, задействуются мобильные станции космической связи AN/TSC-93 и -85; размещенные на транспортных средствах УКВ-радиостанции AN/PRC-104, AN/TRC-190(V)l и-198(V), ITT SINCGARS, MST-20. В начальной фазе операции сил реагирования связь осуществляется с помощью одноканальных авиационных и наземных радиосредств системы SINCGARS, средств связи системы MSE, одноканальных СКС и закрытых систем передачи данных. [Ответ]

Сообщение от CLUBEN:
Чтобы понять слабость и несостоятельность получившейся структуры, нужно просто поставить рядом аналогичную бригаду США или НАТО, которые, собственно, и должны "уравновешиваться" нашими бригадами, и сравнить их возможности. Но не по количеству стволов или голов, что давно уже не отражает реальную боеспособность современных войск, а по боевым возможностям: глубине и плотности разведки, информационному обеспечению, быстроте и точности целеуказания, времени реакции, связи и боевому управлению.

И это при ведении боевых действий против вероятного противника, технологически равного уровню нашей армии. Что же говорить о ведении боя против аналогичных частей передовых в технологическом отношении армий? Возможности их разведки, целеуказания и боевого применения превосходят куцые возможности "бригад нового облика" на порядок!

Аминь... [Ответ]

В зависимости от глубины десантирования во время выброски десанта и после приземления все действия могут согласовываться с ударами штурмовой авиации и вертолетов огневой поддержки, действующими на малых и предельно малых высотах, что обеспечивает поддержку войск. Для обозначения своих войск весь личный состав имеет химические источники света одноразового применения с широким спектром цветов (продолжительность действия 12ч). Индивидуальные средства обеспечения действий в ночных условиях дают возможность вести визуальное наблюдение. Указанные средства имеют высокую светочувствительность и в то же время не подвергаются засветке [Ответ]

Кроме проблем с боеспособностью новых бригад, вскрылась ещё одна не менее острая группа проблем — "вес" тылового обеспечения. Скопировав с армии США бригадный принцип, "реформаторы" почему-то забыли скопировать и американскую систему тылового обеспечения. А именно она и делает "бригадную" организацию в армии США работающей. По ней тыловое обеспечение бригад осуществляют дивизии, в которые эти бригады организационно входят. Сами же бригады — это структуры, которые сосредоточенны лишь на ведении боевых действий.
У нас же с ликвидацией дивизий все тылы были навешены на те же бригады. В итоге, как метко охарактеризовал получившегося монстра председатель коллегии военных экспертов генерал-майор Владимиров, вместо боевых бригад у нас получились "уродливо раздувшиеся полки". Которые полностью утратили мобильность и унитарность полков, но до мощи дивизии так и не дотянули.

ВАЖНЕЙШИМ ПОКАЗАТЕЛЕМ боеспособности войск является их мобильность. И с мобильностью — а именно это регулярно подчёркивается как главное преимущество новых бригад — дело обстоит совсем печально
господин Макаров бодро "глушит" общественность громкой цифирью: "Выполненные в 2009 году мероприятия позволили создать новую систему боевой готовности, основанную на сокращении сроков применения соединений и воинских частей постоянной готовности к выполнению задач по предназначению до 1 часа, — говорит начштаба Николай Макаров. — Раньше этот показатель был одни сутки. [Ответ]

Сообщение от CLUBEN:
Для обозначения своих войск весь личный состав имеет химические источники света одноразового применения с широким спектром цветов

А что мешает противнику набросать подобных светильников по всем полю? В том числе и на занятых нашими войсками территориях. У них то, наверняка, другие способы обозначения. [Ответ]

Достигнуто это за счет того, что все имущество, вооружение, боеприпасы и боевая техника переведены со складов, где они раньше хранились, в парки в воинских частях…".

Здорово, что ни говори! Через час — и в бой!

Хочется спросить господина генерала, а с кем собираются через час воевать мотострелковые бригады в Твери, Наро-Фоминске или, к примеру, в Самаре? [Ответ]

CLUBEN,

эту информацию вам в Ленгли дали? [Ответ]

В той же армии США боеготовность бригады — это очень конкретное понятие.
"Боеготовой" бригада армии США является не в месте постоянной дислокации — потому что американским генералам хватает ума не пугать обывателя готовностью бригады воевать через час после получения сигнала где-нибудь в Техасе или Алабаме. А по истечении семи суток, которые отводятся бригаде на подготовку к переброске, ещё примерно полутора-трёх недель, которые отводятся на переброску в зависимости от удалённости региона, куда она перебрасывается, ещё не менее пяти-семи суток, отводящихся на развёртывания на месте, проведения всех необходимых для подготовки к боевым действиям мероприятий. И лишь затем, после получения боевой задачи, уяснения её, командир докладывает о боеготовности бригады.

Итого, на приведение бригады в полную боеготовность уставами армии США отводится от тридцати до сорока пяти суток, а наш господин начальник Генерального штаба умудрился уложиться в один час. Но при этом он ни слова не сказал о том, за сколько российская мотострелковая бригада может быть переброшена из-под той же Твери, например, под Хабаровск, или под Псков, и сколько времени ей потребуется там на то, чтобы приготовиться к ведению боевых действий?

В армии США "мобильность" обеспечивается громадной отработанной военно-транспортной системой, в которую входят сотни военно-транспортных самолётов, тысячи вертолётов, специальные соединения военно-транспортных кораблей, специальные "транспортные" командования армии США, которые включены в структуры НАТО по организации и обслуживанию военных перевозок. Это сотни тысяч военнослужащих и гражданских "контрактников". [Ответ]

Поэтому совсем не удивительно, что мобильность — это ещё одна "ахиллесова пята" бригад нового облика. В район совместных российско-белорусских учений — чуть более 500 километров российская танковая бригада в неполном составе добиралась больше пяти суток. Понятно, что при такой "мобильности" господину Макарову лучше рассказывать общественности про "часовую боеготовность". Выдавать норматив подъёма части по тревоге за норматив приведения в боеготовность — как говориться, много ума не надо.
нны". Для войны против технологически слабого противника, такого как Грузия, и для борьбы против международного терроризма они и сверхизбыточны и нефункциональны — зачем нужны против мусульманских "ультра" РВСН и ядерные подводные лодки? Для войны против передовых в технологическом отношении армий мира, таких, как армии США и НАТО, они просто откровенно слабы и не способны им эффективно противостоять, а для войны против технологически равного, но численно многократно превосходящего противника — такого, как армия Китая, просто недостаточны. [Ответ]

CLUBEN, попробуем еще раз: откуда берешь информацию? ссылку приведи, пожалуйста. [Ответ]

OlyaSV,

это информация для служебного пользования, ни о каких ссылках речи быть не может [Ответ]

А Теперь о главном
вот это КШУ -легенда игралась по Сибири и ДВ много раз. Во времена СССР, а я далеко не поклонник Союза STARICHEK, это может подтвердить, красные как говориться выигрывали и без ЯО.
в 2008 году это КШУ повоторили-результат красные опять выиграли правда при условии применения тактического ЯО как основной вариант. Ни генералы ни комп.программы другого ответа не нашли.
Без современных средств связи и стратегии управления войсками на поле боя-ноль без палочки.
Так что глядишь может все таки оснастят армию современными скажем гаджетами, которые помогут нам одолеть супостатов. [Ответ]