Сообщение от qert33:
Дорогу на кладбище подсказать или сам найдешь?

вы меня убить хотите? за что? за то что правду сказал?

ZSky, почему не ездить с комфортом за те же деньги? ну это не к тому,

Сообщение от :
17.08.2009, Москва 09:04:11 Чистый убыток ОАО "АВТОВАЗ" по российским стандартам бухгалтерского учета (РСБУ) в I полугодии 2009г. составил 14 млрд 103 млн руб. против прибыли в 1 млрд 486 млн руб. годом ранее. Об этом сообщается в отчете компании.

Знаете, при желании любое стабильное производство можно за раз сделать убыточным.

Сообщение от :
Сообщение от Asmodian
...если б так все хорошо было откуда 50 млрд долг?...

собственно, ни для кого не секрет, что правление ВАЗ выводит прибыль с завода через дочерние предприятия, офф. диллеров и откаты по договорам. В такой ситуации долг естественно будет немаленьким. Покрывать же его нет никакого смысла, т.к. благодаря особому положению завода все долги за него будут выплачиваться налогоплательщиками. Тем же самым, кстати, занимались до кризиса GM: накапливали долги в производственном секторе, считая, что правительство их не оставит, и аккумулировали деньги в финансовой "дочке", но с кризисом они больно получили по рукам.

Сообщение от :
ВАЗ действительно неконкурентоспособен на фоне ведущих мировых автопроизводителей и живет благодаря поддержке государства. Но ВАЗ обеспечивает работой миллионы людей, как уже было сказано выше является важнейшей составляющей транспортной безопасности нашей страны.

для начала, не миллионы а сотни тысяч (в той же игорной сфере работало намного больше человек). Про "важнейшую составляющую" тоже не все так гладко: слабость проектировочно-инженерного корпуса говорит сама за себя, а специфика сборки, в совокупности с изношенностью оборудования порождает давно уже легендарное "автовазовское качество". Естественно, отечественный автопром нужно сохранить, но ВАЗ в качестве флагмана уже давно не тянет. Проще и дешевле с нуля все воссоздать, чем раскапывать ту кучу управленческого дерьма, что оставили после себя поколения бездарей и коррупционеров. ИМХО

Сообщение от Ustas:
... Проще и дешевле с нуля все воссоздать, чем раскапывать ту кучу управленческого дерьма, что оставили после себя поколения бездарей и коррупционеров. ИМХО

А вот это вряд ли. С нуля быстро можно только дом построить или торговый центр, но уж никак не завод с его спецификой, кадрами, наработками, документацией...

Сообщение от Asmodian:
посмотри вокруг мы вообще то все это уже давно и имеем

Значит даже не нужно пытаться ничего изменить? Тогда прямая дорога сразу на кладбище.

Сообщение от qert33:
По моим данным на новые 30-35%, ты откуда 80% взял?

Проснись. Та же самая машина в штатах или японии стоит ровно в 2 раза дешевле, чем у нас.

Сообщение от Ustas:
для начала, не миллионы а сотни тысяч (в той же игорной сфере работало намного больше человек)

Учитывая смежников миллионы. Игорный бизнес приносил только вред, но даже его не закрыли, а рестукторизировали.

Сообщение от shabba:
Проснись. Та же самая машина в штатах или японии стоит ровно в 2 раза дешевле, чем у нас

Так это вопрос к компании производителю и ее диллерам, а не к государству.

Сообщение от qert33:
Значит даже не нужно пытаться ничего изменить? Тогда прямая дорога сразу на кладбище.

нужно . только для этого нада чтобы в кремле другие люди сидели

Сообщение от :
почему не ездить с комфортом за те же деньги?

Это например на чем? По моим наблюдениям комфорт обойдется в 1,5 раза дороже как минимум.

Сообщение от :
Та же самая машина в штатах или японии стоит ровно в 2 раза дешевле, чем у нас.

Ну её ещё надо довезти, перепродать. Все же хотят поиметь %.

Сообщение от SERG16:
А вот это вряд ли. С нуля быстро можно только дом аостроит или торговый центр, но уж никак не завод с его спецификой, кадрами, наработками...

у нас уже десяток марок собирается по лицензии, даже Хаммер и БМВ. И они почему то смогли с нуля построить линии, разобраться в тех процессе и т.д., притом, что ни о какой гос помощи речи даже и не шло, наоборот, приходилось испытывать коррупционный гнет. Да, проекты были все сплошь заграничные, но во-первых, современная российская инженерная школа отстала лет на 20, так что самое время начать перерисовывать и обводить чертежи иностранных спецов, как это было в 20-х, а во-вторых, с таким износом сборочных линий как на ТАЗ его поддержка вызывает недоумение: денег на полное переоборудование все равно не хватит, да и другие у теперешней власти интересы, а вложение миллиардов в то, что с гарантией развалится за 10 лет - не слишком мудрый ход.

Сообщение от Ustas:
у нас уже десяток марок собирается по лицензии, даже Хаммер и БМВ. И они почему то смогли с нуля построить линии, разобраться в тех процессе и т.д., притом, что ни о какой гос помощи речи даже и не шло, наоборот, приходилось испытывать коррупционный гнет. Да, проекты были все сплошь заграничные, но во-первых, современная российская инженерная школа отстала лет на 20, так что самое время начать перерисовывать и обводить чертежи иностранных спецов, как это было в 20-х, а во-вторых, с таким износом сборочных линий как на ТАЗ его поддержка вызывает недоумение: денег на полное переоборудование все равно не хватит, да и другие у теперешней власти интересы, а вложение миллиардов в то, что с гарантией развалится за 10 лет - не слишком мудрый ход.

Одно дело - что крупный завод с нуля строит где то свой завод, являющийся филиалом. А вот когда кто то захочет построить, даже не имея никаких понятий - чо это и как... это совершенно другое.

Сообщение от shabba:
Проснись. Та же самая машина в штатах или японии стоит ровно в 2 раза дешевле, чем у нас.

Проверил. Посмотрел, сколько стоит фолькс в Германии.
Не в два раза дешевле.

Сообщение от Ustas:
Проще и дешевле с нуля все воссоздать, чем раскапывать ту кучу управленческого дерьма, что оставили после себя поколения бездарей и коррупционеров.

ну не так давно пытались целую страну вот так вот с нуля воссоздать. Хорошо получилось только сломать все все старое. В остальном как-то не очень.

Sandy, это все-таки художественная книжка. Нельзя ее так буквально воспринимать.

Hammer, никто не спорит - но как один из вариантов того ****еца который нам грозит - ее стоило бы изучить хотяб поверхностно...

ЗЫ: Я всегда говорил - когда начнецца ****ец лучше всего выживать в деревне с пулеметом.

А меняться все начнется в лучшую сторону только тогда - когда будут бороться не со следствием, а с причиной. Поголовная коррупция и разворовывание средств... вот то зло, которое не дает развитию производства.

АвтоВАЗ еще реально нужен нашему народу. Просто надо его национализировать.

Сообщение от Shurik79:
Проверил. Посмотрел, сколько стоит фолькс в Германии.
Не в два раза дешевле.

Лучше посмотри сколько стоит Мицу Лансер 2.0 в Америке или Японии. Или Тойота Рав4. Потом сравни с нашими ценами на них, только учти, что у нас продают в основном ещё машины, ввезённые в прошлом году по курсу 23.5 руб за доллар. Почувствуйте разницу, как говорится.

Сообщение от Ustas:
это так, но идут сложные технические процессы, обьем работ, проводимых на месте увеличивается год от года, куются профессиональные кадры. это значит, что эффективности производства в россии можно добиться выпуская не только инженерные выкидыши автоваза, но и вполне сносную продукцию.

Так и пусть идут, пусть развиваются. Никто же не против. Речь то у нас исключительно о том - чтобы навести элементарный порядок на автовазе.