Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
Армия, в которой солдаты обсуждают приказы, недееспособна по определению.
Как сказать... а если старший по званию (пьяный, например... или крыша если вдруг поехала...) отдаст приказ солдату-срочнику подняться на крышу, к примеру, пятиэтажного здания казармы и спрыгнуть на асфальт... что должен сделать солдат - выполнить приказ, как это положено по уставу... а потом "обжаловать" его?
[Ответ]
ZSky 10:13 24.11.2008
SERG16,
Во-первых, срочник должен как можно меньше попадаться на глаза старшему по званию, вне зависимости от его настроения. Во-вторых, если столкновения всё же избежать не удалось, изобразить какую-либо бурную деятельность, ибо для слоняющегося без дела в армии всегда найдётся занятие. В -третьих, постараться "выполнить" приказ с минимальным риском для жизни, то бишь снова как можно дальше уйти из поля зрения отдавшего приказ по крайней мере до прихода его в нормальное состояние. Как-то так. [Ответ]
SERG16 10:40 24.11.2008
Сообщение от ZSky:
...Во-первых, срочник должен как можно меньше попадаться на глаза старшему по званию,...
Тоже ничего хорошего не будет... т.к. если не будет контроля со стороны офицеров... в казарме просто беспредел может начаться.
---
Кстати, в армиях некоторых стран существует такая практика - тот, кому отдан приказ... может принять решение при каких-либо условиях о невозможности выполнить этот приказ. Пример - несколько случаев - когда военные летчики ВВС Великобритании отказывались сбросить бомбы на цели Ирака по причине того - что по их мнению могло пострадать большое количество мирных жителей. И у них это как то отражено официально в документах.
[Ответ]
RDS 10:57 24.11.2008
Сообщение от SERG16:
Тоже ничего хорошего не будет... т.к. если не будет контроля со стороны офицеров... в казарме просто беспредел может начаться.
---
Кстати, в армиях некоторых стран существует такая практика - тот, кому отдан приказ... может принять решение при каких-либо условиях о невозможности выполнить этот приказ. Пример - несколько случаев - когда военные летчики ВВС Великобритании отказывались сбросить бомбы на цели Ирака по причине того - что по их мнению могло пострадать большое количество мирных жителей. И у них это как то отражено официально в документах.
Ага.. представляю, Александр Матросов пишет командиру: "Подавить ДОТ противника не представляеться возможным, в виду того, что в моей шкуре могут проделать дырочку."
Армия не выполняющая приказы командира воевать не сможет!
[Ответ]
Сообщение от SERG16:
Кстати, в армиях некоторых стран существует такая практика - тот, кому отдан приказ... может принять решение при каких-либо условиях о невозможности выполнить этот приказ.
Бред. Он должен доложить командиру: так, мол, и так, условия изменились. И командир, если надо, отдаст новый приказ.
Кстати, приказ пьяного офицера, по-моему, разрешается не выполнять.
[Ответ]
Смотрел без звука, не увидел унижения, духи роют канаву походу старики над ними стибаются это жизнь. Через год эти же духи будут ст*****ся над новым пополнением.
[Ответ]
SERG16 14:04 25.11.2008
Сообщение от Алкаш Буйный:
Смотрел без звука, не увидел унижения, ...
Со звуком надо смотреть... тогда будет все понятно, кто что кому говорит...
[Ответ]
Алкаш Буйный 14:40 25.11.2008
Сообщение от SERG16:
Со звуком надо смотреть... тогда будет все понятно, кто что кому говорит...
со звуком не могу, на работе палево, объясни в кратце про что там.
Чую что беспределят конечно, но последний мог и в тыкву отловить за такое воинское приветствие..., значит не так все плохо
[Ответ]
ZSky 15:40 25.11.2008
Алкаш Буйный,
Там какая-то морда лица кавказской национальности (судя по акценту) интересуется у ребят любят ли они работать, для чего приехали в республику, любят ли они эту республику, а последнему предлагает сказать "служу чеченской республике!". Примерно так.
Правда я не уверен на 100% что это не монтаж или точнее не инсценировка, т.к. в диалектах не сильно разбираюсь.
[Ответ]
Алкаш Буйный 16:51 25.11.2008
это нормально, знаю случаи когда нерусские плакали когда шутя им предлагали остаться в учебке еще на пару недель, было бы глупо думать, что у себя они будут более гостеприимные, чем мы у себя.
[Ответ]
xxx-men 21:18 25.11.2008
Алкаш Буйный, мы "гостеприимнее", а кавказцы реально звери когда чуствуют немного силы, это много кто поттвердит
[Ответ]
Такое предположение сегодня высказал член экспертного совета при уполномоченном по правам человека в РФ Сергей Кривенко во время круглого стола «Военная реформа – мнение молодёжи и гражданская позиция», который прошёл в Воронеже.
По мнению эксперта, сегодня правительство страны стоит перед серьёзной дилеммой: либо окончательно сформировать армию, где каждый военнослужащий будет служить добровольно, либо признать, что эксперимент с введением в России контрактной службы провалился, и, соответственно, -- увеличить сроки прохождения обязательной военной службы.
По словам Сергея Кривенко, федеральная целевая программа о переводе российской армии на контракт до сих пор не выполнена. Хотя до 2008 года, по этой программе, все воинские части постоянной боевой готовности должны были формироваться исключительно за счёт контрактников, а «срочка» должна была остаться лишь для подготовки к службе по контракту (для желающих) и пополнения мобилизационного резерва на случай войны.
-- В первые годы введения контрактной службы были факты, когда ребят в частях строили раздетых на морозе и не пускали в казарму, пока те не согласятся заключить договор, -- рассказал Сергей Кривенко. – Сегодня, слава богу, такого нет, но давление на ребят осталось. Молодые люди по-прежнему неохотно идут служить по контракту. Отсюда и факты того, что срочников посылают в горячие точки. Сегодня уже ни для кого не секрет, что российские срочники участвовали в военных действиях в Южной Осетии. [Ответ]
zenmaster 07:42 26.11.2008
Скажите зачем нужна армия где солдаты ссут воевать????Для понтов???
[Ответ]
ZSky 11:19 26.11.2008
Сообщение от :
Скажите зачем нужна армия где солдаты ссут воевать????
Такой армии, где "не ссут" ещё не придумали. Разве что отряды фанатиков исламистов боевиков, которые твёрдо верят, что за борьбу с неверными их рай ожидает. Но их армией считаеть нельзя. А любой человек с днормально функционирующими мозгами будет "ссать" т.к. жить всем охота и добровольно идти пулю получать никто не захочет. Другой вопрос, что можно идти несмотря на этот страх, потому что НАДО. Сейчас же у большинства возникают большие сомнения, а ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ НАДО??? или просто кто-то при помощи армии свои неведомые проблемы решает.
[Ответ]
zenmaster 14:41 26.11.2008
Сила армии в моральном духе солдат и офицеров, моральный дух это сплав военной подготовки и убеждения, что данная армия всех сильней, отсюда вытекает чувство правоты, ибо сильный всегда прав и готовность выполнить приказ.Необходмо так же наличие харизматичных вождей и ясно понятных целей.
[Ответ]
SERG16 16:45 26.11.2008
Сообщение от zenmaster:
Сила армии в моральном духе солдат и офицеров, моральный дух это сплав военной подготовки и убеждения, что данная армия всех сильней, отсюда вытекает чувство правоты, ибо сильный всегда прав и готовность выполнить приказ.Необходмо так же наличие харизматичных вождей и ясно понятных целей.
Одного морального духа маловато будет... Армия без подготовленных кадров, специалистов своег дела... современной техники - это не армия... т.к. с кирпичем или дубиной на танк не пойдешь...
[Ответ]
Gorilla 16:59 26.11.2008
Сообщение от zenmaster:
моральный дух это сплав военной подготовки и убеждения, что данная армия всех сильней
еще непоколебимая уверенность в том, что твое дело правое
[Ответ]
RDman 22:59 28.11.2008
Сообщение от Nиколай:
генерал, отдающий приступный приказ и солдат, этот приказ исполняющий, одинаково представляли бы себе меру ответственности.
То мы всем форумом мусолим, что думающий солдат - вреден, по принципу, чем больше в армии дубов, теперь однако солдат должен уметь думать, а не выполнять приказ. Тот кто много думает, сидит на гражданке, а не носит кирзу. ИМХО
Сообщение от Nиколай:
Четко очертить- какие приказы являются преступными
угумс...))) это как?
Была ли возможность у грузин обсуждать преступные приказы Саакашвили или у наших призывников, думать, что их посылают на убой во время всех войн, от Афгана до Чечни? Я думаю, что воевали б тогда генералы)))
Сообщение от Чёрный Дембель:
Эх, Иосиф Виссарионович, зачем так рано ты нас покинул?!
Про фигуру Сталина хорошо написал Эдвард Радзинский, намного лучше, чем про него говорят по ТВ или в учебниках истории, изданных при СССР. На мой взгляд.
Сообщение от Чёрный Дембель:
политические проститутки
какое отношение имеют политические проститутки к неполитическим гуманитарным организациям?
в общем думать - плохо, если война плохо будет, не думать тоже плохо - крайних потом не найдем.
[Ответ]
Миша Ложкин 18:33 29.11.2008
Сообщение от molod:
— Сергей Кривенко, координатор общественной инициативы «Гражданин и армия» (Москва);
— Виктория Громова, координатор общероссийской программы «Молодежь и армия».
"Виктория Громова" - это звучит громко. С претензией.
Разные казлы, вроде этих персонажей, - диверсанты.
[Ответ]
DAMON 22:59 30.11.2008
все друзья,побывавшие в армии,говорили одно и то же:"Нехер там делать",и это говорят люди которые пришли целые невредимые,я думаю те кто здоровье в армии оставил могут сказать гораздо жестче
[Ответ]
Gorilla 17:21 01.12.2008
DAMON, да, ты прав, приятного в армии ничего нет. На гражданке веселее.
[Ответ]
Nиколай 19:00 01.12.2008
Сообщение от RDman:
То мы всем форумом мусолим, что думающий солдат - вреден, по принципу, чем больше в армии дубов, теперь однако солдат должен уметь думать, а не выполнять приказ.
Без высокообразованного, думающего солдата не может быть современной армии. Почитайте "Урфин Джус и его деревянные солдаты" Александра Волкова, если в детстве не читали. Там эта тема хорошо раскрыта. Сильные, безоговорочно исполняющие приказ своего хозяина солдаты, погибли от того, что не умели думать.
[Ответ]
Gorilla 19:24 01.12.2008
Сообщение от Nиколай:
Сильные, безоговорочно исполняющие приказ своего хозяина солдаты, погибли от того, что не умели думать.
А вот и нет. Они погибли от того, что дерево бессильно перед огнем. И когда Урфин Джюс снова нашел живительный порошок в "Желтом тумане", он подумал: "Ну теперь я сделаю летающих драконов, непобедимых железных чудовищ, и вам всем капец". Но ему совесть не позволила.
[Ответ]
RDman 20:08 01.12.2008
Сообщение от Nиколай:
Без высокообразованного, думающего солдата не может быть современной армии. Почитайте "Урфин Джус и его деревянные солдаты" Александра Волкова, если в детстве не читали. Там эта тема хорошо раскрыта. Сильные, безоговорочно исполняющие приказ своего хозяина солдаты, погибли от того, что не умели думать.
Томас Мор тоже написал утопию, за что бошки лишился.
[Ответ]
Nиколай 20:24 01.12.2008
Солдата, не умеющего думать, готовят для войны с "внутренними врагами", а не внешними.
[Ответ]
Gorilla 20:31 01.12.2008
Солдата готовят для войны, а там думать вредно и некогда, надо кричать "ура" и лезть на пулеметы.
[Ответ]
ZSky 21:37 01.12.2008
Сообщение от :
Солдата, не умеющего думать, готовят для войны с "внутренними врагами", а не внешними.
Просто научить ВСЕХ думать гораздо сложнее, именно поэтому и учат не думать.
[Ответ]