Сообщение от Schevel: $@#Y@ ну возможно конечно, но все те причины то ты огласил могут быть устранены при желании, да и если руки присутствуют на месте, то можно замастырить всё что угодно.
Бесспорно, тут я и спорить не буду даже... При прямых руках и из шохи можно сделать мерседес во всех отношениях, только потратить на это придется чуть ли не полжизни и цену хорошей иномарки... И как раз это-то и будет считаться изобретением велосипеда...
Но гораздо проще и дешевле - купить хорошую иномарку, в которой при разработке и производстве, огромной командой людей спроектированы, продуманы и воплощены все технологии и системы, без которых автомобиль трудно назвать современным...
[Ответ]
Balrog 11:54 25.05.2008
Сообщение от $@#Y@:
При прямых руках и из шохи можно сделать мерседес во всех отношениях
Кстати, нельзя Ибо для этого придётся менять всё начиная с кузова, и результат шохой уже назвать будет нельзя, от шохи там максимум пара саморезов останется. И потратить придётся больше, чем стоит тот самый мерс - потому как машина собранная по деталям намного дороже купленной "в сборе"
Schevel Ответ в целом $@#Y@ дал правильный - устранить всё можно, вот только выйдет это дороже готовых решений. Единственное - возможно все эти деньги будут потрачены не сразу, а растянуто по времени, типа "теперь вот это сделаем, а то пока отложим". Но в итоге выйдет дороже, и при продаже вложенных денег по-любому не отобьёшь (даже установив готовое заводское решение)
[Ответ]
X.P.O.D. 11:58 25.05.2008
Сообщение от Balrog:
Кстати, нельзя
но немного приблизить можно..........тыр этак за 300
[Ответ]
Schevel 12:25 25.05.2008
Balrog о возвращении своих денег с машины даже говорить если честно смешно, это помоему всем давно известно, что беря любую машины денег ты с неё уже не вернёшь.
[Ответ]
Rastvoritl 12:29 25.05.2008
Сообщение от Schevel:
это помоему всем давно известно, что беря любую машины денег ты с неё уже не вернёшь
Сообщение от Balrog:
Кстати, нельзя Ибо для этого придётся менять всё начиная с кузова, и результат шохой уже назвать будет нельзя, от шохи там максимум пара саморезов останется. И потратить придётся больше, чем стоит тот самый мерс - потому как машина собранная по деталям намного дороже купленной "в сборе"
Я это и имел в виду. Кузов сделать из стеклопластика по форме кузова шахи - как у Лады Самары, которая в Дакаре ездила - от самары там ничего, кроме оптики...
Сообщение от Schevel: Balrog о возвращении своих денег с машины даже говорить если честно смешно, это помоему всем давно известно, что беря любую машины денег ты с неё уже не вернёшь.
Не совсем, но в общем случае верно... Можно взять ТАЗ возрастом год-два-три, поездить год-два, меняя масло и фильтры, и ничего более - и за ту же сумму продать... Ибо инфляция позволит продать по той же цене, что машина была куплена...
[Ответ]
Balrog 12:37 25.05.2008
Сообщение от $@#Y@:
Кузов сделать из стеклопластика по форме кузова шахи
"по форме" - хреновая аэродинамика, да и салон по-любому будет меньше мерсовского (если "по форме" конечно подразумевает "и по размеру"), опять-таки при данной колёсной базе... короче, максимум "приблизить"
Schevel Одно дело, когда теряешь часть денег "за пробег", "за возраст" и т.п., и другое - когда вкладываешь кучу бабла в опцию, а продаёшь по цене "без опции"
[Ответ]
Timofey 22:22 26.05.2008
Сообщение от g_beard: Timofey, Если очень интересно - для начала просто почитай любую книгу по теории холодильной техники.
Потом просто продумай те проблемы которые возникнут при работе, а самое главное, при установке.
Учти, что хладагент (он же фреон, он же хладон) - вещь крайне текучая. И монтаж требует повышенного качетсва соединений...
Ну а далее...
Думай и соображай
К примеру, куда деть конденсат с испарителя
Извини. Но, IMHO, ты вообще приводишь такие глупости, которые говорят о том, что ты сам совершенно незнаком с установкой кондиционеров и подобной техники в принципе. Для трассы берется медная труба, которая прячется в утеплитель (флекс), и элементарно развальцовывается (техника установки обычной сплит-системы). Качество соединений зависит в данном случае от качества инструмента и кривизны рук, то бишь опыта. Дренаж для конденсата в райнем случае, если не хочешь ломать голову, можно просто вывести под днище - пусть капает. А вот где взять компрессор и как его инсталировать, чтобы все нормально работало - это другой вопрос.
По поводу же тока: самая малая сплит-система, которую я знаю, имеет мощность порядка двух киловатт. Ток, потребляемый компрессором такого кондиционера при пуске, будет максимум ампер 15 (реально даже гораздо ниже, но возьмем с запасом). Так что книги - это хорошо, но нужно хотя бы их читать "на крайняк". Если уж никогда не устанавливал кондиционер.
[Ответ]
g_beard 22:31 26.05.2008
Сообщение от Timofey:
Извини. Но, IMHO, ты вообще приводишь такие глупости, которые говорят о том, что ты сам совершенно незнаком с установкой кондиционеров и подобной техники в принципе. Для трассы берется медная труба, которая прячется в утеплитель (флекс), и элементарно развальцовывается (техника установки обычной сплит-системы). Качество соединений зависит в данном случае от качества инструмента и кривизны рук, то бишь опыта. Дренаж для конденсата в райнем случае, если не хочешь ломать голову, можно просто вывести под днище - пусть капает. А вот где взять компрессор и как его инсталировать, чтобы все нормально работало - это другой вопрос.
По поводу же тока: самая малая сплит-система, которую я знаю, имеет мощность порядка двух киловатт. Ток, потребляемый компрессором такого кондиционера при пуске, будет максимум ампер 15 (реально даже гораздо ниже, но возьмем с запасом). Так что книги - это хорошо, но нужно хотя бы их читать "на крайняк". Если уж никогда не устанавливал кондиционер.
Ужас.. меня просто умиляют люди, которые даже теории не знают.
То же самое я не так давно говорил студентам, объясняя основы холодильной техники
Автокондиционер отличается сложными условиями эксплуатации. Постоянная тряска и вибрации, к примеру.
Потому обычные уплотнения как в сплит-системах очень быстро выйдут из строя.
Вывод конденсата - это как? Дырку в полу? А поддон сливной как приделать?
Про остальные косячки я даже и не заикаюсь..
[Ответ]
Balrog 08:29 27.05.2008
В дополнение к сказанному g_beard'ом
Сообщение от Timofey:
По поводу же тока: самая малая сплит-система, которую я знаю, имеет мощность порядка двух киловатт. Ток, потребляемый компрессором такого кондиционера при пуске, будет максимум ампер 15 (реально даже гораздо ниже, но возьмем с запасом).
Ты считаешь ток при 220В, а не при бортовых 12В.
Генераторов более 1.5кВт я на авто не припоминаю... мож они конечно и есть, но не попадались, максимум 110-амперные
Сообщение от Timofey:
Если уж никогда не устанавливал кондиционер
пусковой ток для компрессора можно и 500А обеспечить. правда вопрос на сколько долго нужно его давать, а то аккумулятор долго не проживет, а потом питать от генератора.
а вообще возьмем обычный сплит.
ладно, хватит теории, взял свой сплит - померил ток - 2.9 А.
2,9*220=638ВА=900 Вт.
что совпадает с надписью на шильдике внешного блока - 900W.
причем это сплит с одним гедренными вентиляторам и одним поменьше, на нем написанно мощность охлаждения 2500 W (кстати кто нибудь может объяснить че это за мощность такая, хотя потребляемая в три раза меньше, на нем же она тоже написанна) рассчитанный на помещение 15-20 м2. а че машина 4-6 м2, мож чуть больше. методом научной прикидки получаем, что компрессор можно вставить на 300Вт а то и еще меньше =23А.
всетки 23 А может и дохрена но всетаки реально.
[Ответ]
Timofey 17:55 27.05.2008
Сообщение от Balrog:
Ты устанавливал?
:-)
Устанавливал. Чтоб им пусто было.
Сообщение от g_beard:
Ужас.. меня просто умиляют люди, которые даже теории не знают.
Сопрамата у меня, конечно, не было :-D
Мы темные. Студентов не учим. ;-)
Сообщение от g_beard:
Про остальные косячки я даже и не заикаюсь..
А никто не говорил, что "в дороге будут кормить".
[Ответ]
Сообщение от LuCiFer:
кстати кто нибудь может объяснить че это за мощность такая, хотя потребляемая в три раза меньше, на нем же она тоже написанна
Мощность охлаждения. Превышает потребляемую, поскольку кондиционер не вырабатывает холод, а является его переносчиком.
Сообщение от LuCiFer:
рассчитанный на помещение 15-20 м2. а че машина 4-6 м2, мож чуть больше. методом научной прикидки получаем, что компрессор можно вставить на 300Вт
Прикидка не научная. Мощность автокондиционера должна быть намного выше, а не ниже, несмотря на много меньший объём. В авто нет теплоизоляции как дома, идёт постоянное охлаждение горячего воздуха с улицы (а не прохладного, уже частично охлаждённого, как в доме), куча дырок/утечек.
Я уже писал требуемую для авто мощность потребления - 2-3кВт. Впрочем, твоё право не поверить и приколхозить слабенькую сплит-систему - собственные шишки тебе никто не запретит набивать.
Сообщение от Timofey:
Устанавливал. Чтоб им пусто было.
Про "потные иппала" еще не шутили?
Предлагаю бюджетное решение: отключать на лето печку от системы охлаждения и цеплять на нее (на печку) пятилитровую емкость с насмерть замороженным тосолом. Ну, приладить насосик для циркуляции. Удобно и практично: вышел с работы, жахнул в бачок 5 литров жидкости из морозилки и (ну так, навскидку) целый час прохлады обеспечен. Эффективность охлаждения будет регулироваться штатными средствами: регулятором вентилятора и регулятором краника печки.
Проще некуда. [Ответ]
sansaR 15:03 28.05.2008
С прошлого лета над темой кондея думал ......
в итоге....
компрессор от домашнего холодильника ..... можно преобразователь , можно мех привод (ремень), можно на двигло от печи .....
вся обвязка - от того же холодильника за исключением испарителя ........ лучше самому изваять ....
компрессор от дом холодильника жрет 170Вт на 220в ....... а при 12В току всего 15 А
[Ответ]
builder 15:05 28.05.2008
Сообщение от sansaR:
а при 12В току всего 15 А
Это при 100% КПД преобразования, что само по себе фантастично.
[Ответ]
Balrog 15:13 28.05.2008
sansaR Ну поставь. О результатах не забудь сообщить!
[Ответ]
Air 17:59 28.05.2008
Сообщение от CaSper®:
И чот я непонимаю - я езжу мне не жарко, кандюк не включаю - приоткрываб 2 передних окна - и вполне нормально....
Можно ещё приучится ссать под дерево во дворе и не обламываться - тоже удобно, поди...
[Ответ]
<Jazz> 18:06 28.05.2008
CaSper®, а как же пыль в салоне, как дышать выхлопом, пух в конце концов?
[Ответ]
Timofey 18:06 28.05.2008
Сообщение от g_beard:
и что же ты на форум к Светлым то пришел?))
Испачкаться. ))) А ты?
Сообщение от g_beard:
Русский был?
И вас тем же и по тому же месту (-то, -либо, -нибудь)
Да хватит тебе - это этого ещё никто не умирал! Тоже мне, неженки...
[Ответ]
builder 18:16 28.05.2008
Сообщение от CaSper®:
я езжу мне не жарко, кандюк не включаю - приоткрываб 2 передних окна - и вполне нормально....
У потеющих климакс истерикус, видимо. А вообще как в +30 человеческая тушка может обеспечивать терморегуляцию? Язык штоль высовывать и дышать страстно?
Сообщение от Air:
Можно ещё приучится ссать под дерево