Сообщение от Ыщккн:
А когда они из-за надежды на этих богов влетают "по самое не могу", то говорят что во всем виноваты евреи.
В свое время Святослав Игоревич показал "избранным", почем фунт лиха. Так показал, что следов столицы каганата до сих пор найти не могут. Наверное поэтому в учебниках истории ему посвящено всего несколько строк. Был мол такой князь-язычник, из его черепа еще печенежский хан чашу сделал. Я уж не говорю, что нет ни одного памятника. В отличие от его сына-байстрюка.
Сообщение от :
Спасибо, что-то не хочется
Напрасно.. Изучение истории помогает правильно оценивать события нынешние.
[Ответ]
МоиSей 12:05 16.01.2008
Сообщение от :
Тетка, Да-да. А когда они из-за надежды на этих богов влетают "по самое не могу", то говорят что во всем виноваты евреи.
Ага... или американцы ....или родное правительство ...которое сплошняком из евреев
Сообщение от Тетка:
Так говорят не настоящие русские!
А кто по-вашему? =))
.....хотя вы правы ....сейчас русских осталось раз-два и обчёлся =) процентов 5-7, наверное
[Ответ]
Teddybear 12:08 16.01.2008
Сообщение от МоиSей:
Ага... или американцы ....или родное правительство ...которое сплошняком из евреев
Нет, виноваты конечно же мы. Потому, что до сих пор терпим все это. Ну как же - "подставь другую щеку"..
[Ответ]
МоиSей 12:09 16.01.2008
Сообщение от Teddybear:
Напрасно.. Изучение истории помогает правильно оценивать события нынешние.
Тогда уж с самого начала .....на несколько тыщ лет пораньше[Ответ]
Васо 12:09 16.01.2008
Сообщение от Teddybear:
Изучение истории помогает правильно оценивать события нынешние.
История (если здесь речь идёт о т.н. науке) пишется людьми, т.е. она субъективна.
Было, есть и будет много охотников её усовершенствовать. Так какую историю надо изучать?
[Ответ]
МоиSей 12:13 16.01.2008
Сообщение от Teddybear:
Нет, виноваты конечно же мы. Потому, что до сих пор терпим все это. Ну как же - "подставь другую щеку"..
........Эмм-м.... это же вроде не от даждьбогов и перунов пошло =))
Сообщение от Teddybear:
Нет, виноваты конечно же мы. Потому, что до сих пор терпим все это. Ну как же - "подставь другую щеку"..
Вот именно, снисходительность настоящих русских подпорчена странным заветом "подставь другую щеку".. И получилась плохо - получилось непростительное всепрощение.....
[Ответ]
Teddybear 12:20 16.01.2008
Сообщение от МоиSей:
Тогда уж с самого начала .....на несколько тыщ лет пораньше
Тысяч на 20-30, когда арийские племена пришли в Европу из Индии.
Сообщение от МоиSей:
Эмм-м.... это же вроде не от даждьбогов и перунов пошло
Нет конечно. Это пошло от иудеев.
Сообщение от Тетка:
получилось непростительное всепрощение.....
Плюс рабская психолгия. "Всякая власть - от бога" , "Раб божий" и т.д.
[Ответ]
Teddybear 12:22 16.01.2008
Сообщение от Васо:
Было, есть и будет много охотников её усовершенствовать. Так какую историю надо изучать?
Изучать разных авторов, анализировать и делать свои выводы.
[Ответ]
МоиSей 12:22 16.01.2008
Сообщение от Тетка:
Вот именно, снисходительность настоящих русских подпорчена странным заветом "подставь другую щеку".. И получилась плохо - получилось непростительное всепрощение.....
Помнится, христианство на руси приняли тысячу лет назад, то бишь тыщу лет уже подпорченная снисходительность была (как вы русских то оскорбляете) ....а вы видели настоящую, неподпорченную "снисходительность русских" тысячелетней давности?
Где же вы её откопали, позвольте поинтересоваться?
[Ответ]
Maestro 12:28 16.01.2008
Сообщение от Васо:
История (если здесь речь идёт о т.н. науке) пишется людьми, т.е. она субъективна.
История одна, и она объективна. А вот полнота освещения исторических событий и их трактовка - субъективны.
Сообщение от Teddybear:
Изучать разных авторов, анализировать и делать свои выводы.
Сообщение от МоиSей:
Где же вы её откопали, позвольте поинтересоваться?
Все там же, в летописях. Наши предки весьма снисходительно обращались с побежденным врагом. Вожди могли и мировую выпить вместе. А вот нарушивших клятву не щадили. Не в чести была хитрость.
[Ответ]
МоиSей 12:32 16.01.2008
Сообщение от Тетка:
Вот именно, снисходительность настоящих русских подпорчена странным заветом "подставь другую щеку".. И получилась плохо - получилось непростительное всепрощение.....
...и чем же вам завет ПОДСТАВЬ ДРУГУЮ ЩЕКУ кажется "странным"?
[Ответ]
Teddybear 12:34 16.01.2008
Сообщение от МоиSей:
и чем же вам завет ПОДСТАВЬ ДРУГУЮ ЩЕКУ кажется "странным"?
Так можно доподставляться, что народ перестанет существовать.
[Ответ]
МоиSей 12:35 16.01.2008
Сообщение от Teddybear:
Все там же, в летописях. Наши предки весьма снисходительно обращались с побежденным врагом. Вожди могли и мировую выпить вместе. А вот нарушивших клятву не щадили. Не в чести была хитрость.
Если можно подробнее, в кахих летописях, если есть электронный материал, хочется ознакомиться, плиз =)
[Ответ]
МоиSей 12:37 16.01.2008
Сообщение от Teddybear:
Так можно доподставляться, что народ перестанет существовать.
Если понимать все слова буквально, то конечно можно
А не пробовали читать в контексте? [Ответ]
ПСИХ О АНАЛИТИК 12:42 16.01.2008
Teddybear, вы меня поражаете безграмотностью. Христиане не поклоняются материальным объектам - ни распятию, ни иконам, ни статуям. Молясь перед иконой хрестианин взывает к Богу, а не к куску дерева. а уж про "рабскую психологию" - и вовсе говорить не хочется. Тут у язычников ситуация гораздо запущеннее. Сказало божество (а точнее служитель культа), что, дескать, дождя не будет пока всех детей ни посожжём перед деревяшкой и всё тут, против таких авторитетных источников не попрёшь.. (вы уж извините, я несколько утрирую).
[Ответ]
МоиSей 12:46 16.01.2008
ПСИХ О АНАЛИТИК, просто бОльшинство людей Библию не открывали, а если открывали, то только на оглавлении ...и испугавшись, тут же закрывали, мол больно сложная вера, лень вникать и познавать =))))
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 12:47 16.01.2008
Сообщение от ПСИХ О АНАЛИТИК:
Молясь перед иконой хрестианин взывает к Богу, а не к куску дерева
Зачем ему для этого изображения каких-то людей? Зачем для излечения таскают из города в город останки "святых", если религиозные предметы православным не нужны?
[Ответ]
Maestro 12:47 16.01.2008
Сообщение от ПСИХ О АНАЛИТИК:
Сказало божество (а точнее служитель культа), что, дескать, дождя не будет пока всех детей ни посожжём перед деревяшкой и всё тут, против таких авторитетных источников не попрёшь.. (вы уж извините, я несколько утрирую).
После изучения "Велесовой книги" Вы поймёте, что несколько э-э-э... неправы [Ответ]
Васо 12:48 16.01.2008
Сообщение от Maestro:
История одна, и она объективна.
А кто конкретно определяет степень объективности?
[Ответ]
Teddybear 12:50 16.01.2008
Сообщение от МоиSей:
Если можно подробнее, в кахих летописях, если есть электронный материал, хочется ознакомиться, плиз
Почитайте скажем, Гумилева, там есть ссылки на летописные хроники. Ди в той же "повести временных лет" можно найти, если внимательно читать. Несмотря на то, что Нестор писал явно в угоду тогдашнему режиму.
[Ответ]
МоиSей 12:53 16.01.2008
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
Зачем ему для этого изображения каких-то людей? Зачем для излечения таскают из города в город останки "святых", если религиозные предметы православным не нужны?
Везде есть свои перегибы =)) За 2000 лет столько напридумывали, вон в Мексике на день ....мм-м...не помню какого "святого" принято устраивать состязания по хлестанию друг друга (извините) бычьими пенисами.......
порой доходит до полнейшего Абсурда
..да и вообще 90% так называемых "христианских" традиций позаимствовали из языческих культов, обрядов и традиций разных стран. Куда христианство приходило, там и сливалось с местной фауной =))
[Ответ]
Teddybear 12:53 16.01.2008
Сообщение от МоиSей:
росто бОльшинство людей Библию не открывали, а если открывали, то только на оглавлении ...и испугавшись, тут же закрывали
Xtnshtcgjkjdbyjq, никто не говорил, что православным не нужны святыни, символы их веры. Но это не значит, что они имеют ключевое значение. Никто же не говорит, что красноармейцы сражальсь с белыми с помощью будёнок или пентаграммой этой своей))) Maestro, в чём я не прав, полагая, что языческие жрецы проводят "волю богов" вполне самостоятельно, показывая с помощью различных ритуалов точку зрения Перунов, Даждьбогов и проч.
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 12:57 16.01.2008
Сообщение от ПСИХ О АНАЛИТИК:
никто не говорил, что православным не нужны святыни, символы их веры. Но это не значит, что они имеют ключевое значение.
Не надо "растекаться мыслью..." Конкретно про "исцеляющие мощи" ответьте: ведь бОльшая часть верующих идет их целовать, дабы выздроветь. В чем разница со жрецом любой религии, который "исцеляет" с помощью бубна и засушенной лапки енота?
[Ответ]
Teddybear 12:58 16.01.2008
Сообщение от ПСИХ О АНАЛИТИК:
в чём я не прав, полагая, что языческие жрецы проводят "волю богов" вполне самостоятельно
Жрецы волхвы в славянском язычестве вовсе не имели такого уж абсолютного авторитета, как в других культах. Мы ведь сейчас обсуждаем ведическую философию наших предков,, а не культы индейцев майа
Нашим предкам не нужен был служитель культа, посредник, чтобы общаться с силами природы.
[Ответ]
МоиSей 13:01 16.01.2008
Сообщение от Teddybear:
Почитайте скажем, Гумилева, там есть ссылки на летописные хроники. Ди в той же "повести временных лет" можно найти, если внимательно читать. Несмотря на то, что Нестор писал явно в угоду тогдашнему режиму.
Я был бы ОЧЕНЬ благодарен, если бы вы конкретней указали: где это есть у Гумилёва? И есть ли ещё источники, кроме "Повести временных лет"?
[Ответ]
ПСИХ О АНАЛИТИК 13:02 16.01.2008
Teddybear, не хочу вас расстраивать, но вы не ориинальны))) Бессчётное колличество сектантов всё это втирают уже много лет своим любознательным слушателям. Да и кроме Евангелия у христиан есть немало литературы: от отцов церкви и до церковных деятелей нашего времени. а вы всё к Библии цепляетесь...
И уж коли вы читали Л.Н. Гумилёва, то должны помнить, что язычество не имеет никакого отношения к современному русскуму этносу, сформировавшемуся после монгольского ига.
[Ответ]
Maestro 13:03 16.01.2008
Сообщение от Васо:
А кто конкретно определяет степень объективности?
Объективно - это значит не зависит от времени, места и личности наблюдающего.
Если историческое событие произошло - оно произошло, хотим мы того или нет. И произошло именно так, а не иначе. А вот что именно мы знаем об этом событии, зависит от того, какими источниками информации мы пользуемся.
Грубо говоря, к истории надо подходить как к расследованию в классическом английском детективном романе. Из фиксированного числа кусочков заданной формы (установленных фактов) необходимо сложить фигурку (версию).
При этом необходимо:
- оценить достоверность каждого факта по законам формальной логики
- полученная версия была внутренне непротиворечива (все фрагменты плотно прилегают друг к другу)
- были использованы все кусочки головоломки, даже самые "неудобные"
- оценить версию с позиции "кому выгодно"
[Ответ]