Сообщение от Aquit Arenada:
но потом появилось одно людишко, которое стало втирать,что Ницше - пипец крут. а я это людишко уважала, потому решила еще раз попробовать ВНИКНУТЬ. и снова пришла к выводу. что Ницше закончил свои дни так, как этого заслужил. надеюсь, то "человечишко" так же не закончит и свои....
Сообщение от Aquit Arenada:
даже сочувствую ему: так к чему-то стремиться, что-то проповедовать, и все-таки оказаться слабым в итоге..
Сообщение от Ferox:
хочешь сделать лучше...
Сообщение от IvanSusanin:
не философия - это круто. Тока не для наших умов.
Сообщение от IvanSusanin:
Это так сказать удел не наших времён, щас философом быть трудно, щас матереализм кругом, а будещь много филосовствовать, проморгаешь всё самое главное, и не с чем останешься, так и помрёшь никем, и никто о тебе не вспомнит. Это раньше было другое дело. Жена пока еду готовила, прибералась... мужу делать было нечего, вот он лежал себе на тапчанчике и философствовал. А щас мужья работают, сеиью кормят непосильным трудом своим. Ды и дома, то ремонт, то ещё какая оказия.
Сообщение от NZ:
Adept, сомневаюсь, что вам это поможет. но отвечу. у меня тоже есть свое мнение на счет его трудов и я вполне имею право узнать мнения других.
Сообщение от Snat4:
уточни. Обощать не следует.
Сообщение от Adept:
Ницше как мне кажеться некогда нехотел сделать лучие человечеству, он его ненавидел.
Сообщение от Snat4:
рекомендую "Государя". Настольная книга многих политиков
Сообщение от Snat4:
да, прям этакий образ Раскольникова получился
Сообщение от Adept:
Да ты так и не избавилась от мерзкого чувства важности.
Сообщение от Aquit Arenada:
ой-ой.. правда ,в политики я не рвусь... НО..))))
Сообщение от Aquit Arenada:
но в итоге банально не смог наложить на себя руки..
Сообщение от Aquit Arenada:
пытался он чего-то хорошее сделать ,писал чего-то ,стремился к чему-то....
Сообщение от Aquit Arenada:
вникайте в суть ,господа "философы"
Сообщение от Snat4:
на самом деле - настоящие философы - счастливые люди, которые доживают до глубокой старости.
Сообщение от :
О любви к ближнему
Вы жметесь к ближнему, и для этого есть у вас прекрасные
слова. Но я говорю вам: ваша любовь к ближнему есть ваша дурная
любовь к самим себе.
Вы бежите к ближнему от самих себя и хотели бы из этого
сделать себе добродетель; но я насквозь вижу ваше
"бескорыстие".
Ты старше, чем Я; Ты признано
священным, но еще не Я: оттого жмется человек к
ближнему.
Разве я советую вам любовь к ближнему? Скорее я советую
вам бежать от ближнего и любить дальнего!
Выше любви к ближнему стоит любовь к дальнему и будущему;
выше еще, чем любовь к человеку, ставлю я любовь к вещам и
призракам.
Этот призрак, витающий перед тобою, брат мой, прекраснее
тебя; почему же не отдаешь ты ему свою плоть и свои кости? Но
ты страшишься и бежишь к своему ближнему.
Вы не выносите самих себя и недостаточно себя любите; и
вот вы хотели бы соблазнить ближнего на любовь и позолотить
себя его заблуждением.
Я хотел бы, чтобы все ближние и соседи их стали для вас
невыносимы; тогда вы должны бы были из самих себя создать
своего друга с переполненным сердцем его.
Вы приглашаете свидетеля, когда хотите хвалить себя; и
когда вы склонили его хорошо думать о вас, сами вы хорошо
думаете о себе.
Лжет не только тот, кто говорит вопреки своему знанию, но
еще больше тот, кто говорит вопреки своему незнанию. Именно так
говорите вы о себе при общении с другими и обманываете соседа
насчет себя.
Так говорит глупец: "Общение с людьми портит характер,
особенно когда нет его".
Один идет к ближнему, потому что он ищет себя, а другой --
потому что он хотел бы потерять себя. Ваша дурная любовь к
самим себе делает для вас из одиночества тюрьму.
Дальние оплачивают вашу любовь к ближнему; и если вы
соберетесь впятером, шестой должен всегда умереть.
Я не люблю ваших празднеств; слишком много лицедеев
находил я там, и даже зрители вели себя часто как лицедеи.
Сообщение от Snat4:
стремление к совершенству, к идеалу человека - это разве плохо? Стремление к сверхчеловеку - плохо?
Сообщение от Snat4:
А представляешь, насколько он был-бы несчастлив, если-б узнал, как его труды используются.
Сообщение от Adept:
Настоящих философов не бывает, есть люди которые рассуждают о жизни и каждый со своей колокольни, так вот каждого из них можно назвать философом.
Сообщение от :
Я не люблю ваших празднеств; слишком много лицедеев
находил я там, и даже зрители вели себя часто как лицедеи.
Сообщение от Adept:
Разве я советую вам любовь к ближнему? Скорее я советую
вам бежать от ближнего и любить дальнего!
Сообщение от :
О людском отребье
Жизнь есть родник радости; но всюду, где пьет отребье, все
родники бывают отравлены.
Все чистое люблю я; но я не могу видеть морд с оскаленными
зубами и жажду нечистых.
Они бросали свой взор в глубь родника; и вот мне светится
из родника их мерзкая улыбка.
Священную воду отравили они своею похотью; и когда они
свои грязные сны называли радостью, отравляли они еще и слова.
Негодует пламя, когда они свои отсыревшие сердца кладут на
огонь; сам дух кипит и дымится, когда отребье приближается к
огню.
Приторным и гнилым становится плод в их руках: взор их
подтачивает корень и делает сухим валежником плодовое дерево.
И многие, кто отвернулись от жизни, отвернулись только от
отребья: они не хотели делить с отребьем ни источника, ни
пламени, ни плода.
И многие, кто уходили в пустыню и вместе с хищными зверями
терпели жажду, не хотели только сидеть у водоема вместе с
грязными погонщиками верблюдов.
И многие приходившие опустошением и градом на все хлебные
поля хотели только просунуть свою ногу в пасть отребья и таким
образом заткнуть ему глотку.
И знать, что для самой жизни нужны вражда и смерть и
кресты мучеников, -- это не есть еще тот кусок, которым давился
я больше всего:
Но некогда я спрашивал и почти давился своим вопросом:
как? неужели для жизни нужно отребье?
Нужны отравленные источники, зловонные огни, грязные сны и
черви в хлебе жизни?
Не моя ненависть, а мое отвращение пожирало жадно мою
жизнь! Ах, я часто утомлялся умом, когда я даже отребье находил
остроумным!
И от господствующих отвернулся я, когда увидел, что они
теперь называют господством: барышничать и торговаться из-за
власти -- с отребьем!
Среди народов жил я, иноязычный, заткнув уши, чтобы их
язык барышничества и их торговля из-за власти оставались мне
чуждыми.
И, зажав нос, шел я, негодующий, через все вчера и
сегодня: поистине, дурно пахнут пишущим отребьем все вчера и
сегодня!
Как калека, ставший глухим, слепым и немым, так жил я
долго, чтобы не жить вместе с властвующим, пишущим и
веселящимся отребьем.
С трудом, осторожно поднимался мои дух по лестнице; крохи
радости были усладой ему; опираясь на посох, текла жизнь для
слепца.
Что же случилось со мной? Как избавился я от отвращения?
Кто омолодил мой взор? Как вознесся я на высоту, где отребье не
сидит уже у источника?
Разве не само мое отвращение создало мне крылья и силы,
угадавшие источник? Поистине, я должен был взлететь на самую
высь, чтобы вновь обрести родник радости!
О, я нашел его, братья мои! Здесь, на самой выси, бьет для
меня родник радости! И существует же жизнь, от которой не пьет
отребье вместе со мной!
Слишком стремительно течешь ты для меня, источник радости!
И часто опустошаешь ты кубок, желая наполнить его!
И мне надо еще научиться более скромно приближаться к
тебе: еще слишком стремительно бьется мое сердце навстречу
тебе:
Мое сердце, где горит мое лето, короткое, знойное,
грустное и чрезмерно блаженное, -- как жаждет мое лето-сердце
твоей прохлады!
Миновала медлительная печаль моей весны! Миновала злоба
моих снежных хлопьев в июне! Летом сделался я всецело, и
полуднем лета!
Летом в самой выси, с холодными источниками и блаженной
тишиной -- о, придите, друзья мои, чтобы тишина стала еще
блаженней!
Ибо это -- наша высь и наша родина: слишком высоко
и круто живем мы здесь для всех нечистых и для жажды их.
Бросьте же, друзья, свой чистый взор в родник моей
радости! Разве помутится он? Он улыбнется в ответ вам
своей чистотою.
На дереве будущего вьем мы свое гнездо; орлы должны в
своих клювах приносить пищу нам, одиноким!
Поистине, не ту пищу, которую могли бы вкушать и нечистые!
Им казалось бы, что они пожирают огонь, и они обожгли бы себе
глотки!
Поистине, мы не готовим здесь жилища для нечистых! Ледяной
пещерой было бы наше счастье для тела и духа их.
И, подобно могучим ветрам, хотим мы жить над ними, соседи
орлам, соседи снегу, соседи солнцу -- так живут могучие ветры.
И, подобно ветру, хочу я когда-нибудь еще подуть среди них
и своим духом отнять дыхание у духа их -- так хочет мое
будущее.
Поистине, могучий ветер Заратустра для всех низин; и такой
совет дает он своим врагам и всем, кто плюет и харкает:
"Остерегайтесь харкать против ветра!"
Так говорил Заратустра.
Сообщение от :
О проповедниках смерти
Есть проповедники смерти; и земля полна теми, кому нужно
проповедовать отвращение к жизни.
Земля полна лишними, жизнь испорчена чрезмерным множеством
людей. О, если б можно было "вечной жизнью" сманить их из этой
жизни!
"Желтые" или "черные" -- так называют проповедников
смерти. Но я хочу показать их вам еще и в других красках.
Вот они ужасные, что носят в себе хищного зверя и не имеют
другого выбора, кроме как вожделение или самоумерщвление. Но и
вожделение их -- тоже самоумерщвление.
Они еще не стали людьми, эти ужасные; пусть же проповедуют
они отвращение к жизни и сами уходят!
Вот -- чахоточные душою: едва родились они, как уже
начинают умирать и жаждут учений усталости и отречения.
Они охотно желали бы быть мертвыми, и мы должны одобрить
их волю! Будем же остерегаться, чтобы не воскресить этих
мертвых и не повредить эти живые гробы!
Повстречается ли им больной, или старик, или труп, и
тотчас говорят они: "жизнь опровергнута!"
Но только они опровергнуты и их глаза, видящие только
одно лицо в существовании.
Погруженные в глубокое уныние и алчные до маленьких
случайностей, приносящих смерть, -- так ждут они, стиснув зубы.
Или же: они хватаются за сласти и смеются при этом своему
ребячеству; они висят на жизни, как на соломинке, и смеются,
что они еще висят на соломинке.
Их мудрость гласит: "Глупец тот, кто остается жить, и мы
настолько же глупы. Это и есть самое глупое в жизни!" --
"Жизнь есть только страдание" -- так говорят другие и не
лгут; так постарайтесь же, чтобы перестать вам
существовать! Так постарайтесь же, чтобы кончилась жизнь,
которая есть только страдание!
И да гласит правило вашей добродетели: "ты должен убить
самого себя! Ты должен сам себя украсть у себя!" --
"Сладострастие есть грех -- так говорят проповедующие
смерть, -- дайте нам идти стороною и не рожать детей!"
"Трудно рожать, -- говорят другие, -- к чему еще рожать?
Рождаются лишь несчастные!" И они также проповедники смерти.
"Нам нужна жалость, -- так говорят третьи. -- Возьмите,
что есть у меня! Возьмите меня самого! Тем меньше я буду связан
с жизнью!"
Если б они были совсем сострадательные, они отбили бы у
своих ближних охоту к жизни. Быть злым -- было бы их истинной
добротою.
Но они хотят освободиться от жизни; что им за дело, что
они еще крепче связывают других своими цепями и даяниями!
И даже вы, для которых жизнь есть суровый труд и
беспокойство, -- разве вы не очень утомлены жизнью? Разве вы
еще не созрели для проповеди смерти?
Все вы, для которых дорог суровый труд и все быстрое,
новое, неизвестное, -- вы чувствуете себя дурно; ваша
деятельность есть бегство и желание забыть самих себя.
Если бы вы больше верили в жизнь, вы бы меньше отдавались
мгновению. Но чтобы ждать, в вас нет достаточно содержания, --
и даже чтобы лениться!
Всюду раздается голос тех, кто проповедует смерть; и земля
полна теми, кому нужно проповедовать смерть.
Или "вечную жизнь" -- мне все равно, -- если только они не
замедлят отправиться туда!
Так говорил Заратустра.
Сообщение от Aquit Arenada:
человек ,если считает, что действительно стремится к чему-то "сверх" и сам себе указывает и помечает путь,чтобы запомнить его, всегда должен осознавать,что есть людишки с кривыми мозгами. которые крайне неправильно истолкуют его идеи и стремления..
Сообщение от Aquit Arenada:
все философы рассуждают со своих колоколен. и при этом некоторые колокольни намного выше и крепче, чем другие.. потому этих философов и признают таковыми)..
Сообщение от Aquit Arenada:
"Так говорил Заратустра" не самое удачное его произведение..
Сообщение от Aquit Arenada:
разве что в отличие от таких чудовищ ,как Калибан, он действовал не физическим, а духовным путем
Сообщение от Aquit Arenada:
внушал другим ,что они ищут неправильного, но тайно мечтал и сам это найти..
Сообщение от Adept:
Вы знали его ?
Сообщение от Snat4:
Он НИКОГДА не был националистом - это его учения исковеркали.
Сообщение от Snat4:
Его-же Гегеля, не любил и Шопенгауэр, хотя на одной кафедре они работали.
Сообщение от Snat4:
ведь его труды учат быть ЛИЧНОСТЬЮ, а не "тварью дражащей" и неудачником.
Сообщение от Snat4:
А ты чётко знаешь, что у него происходило в душе, как он думал и т.п.?
Сообщение от Snat4:
Просто Канта и Гегеля подняли на щит и сделали из них героев Немецкой классической философии, а Ницше подвергают руганию...
Сообщение от Adept:
Зря написал, если уведет Aquit Arenada то тибе мало не покажется
Сообщение от :
Однако, афоризм для Ницше не просто стиль, но философская установка - не давать окончательных ответов, а создавать напряжение мысли, давать возможность самому читателю "разрешать" возникающие парадоксы мысли.
Сообщение от Snat4:
собирательный образ.
его не может быть
Сообщение от Adept:
Вот -- чахоточные душою: едва родились они, как уже
начинают умирать и жаждут учений усталости и отречения.
Сообщение от Aquit Arenada:
вот на это я скромно и намекала все время.. что не бывает...
Сообщение от Aquit Arenada:
А трусость - один из самых страшных грехов, как говорил Иешуа.
Вот поэтому я не признаю Ницше..
Сообщение от Tayna:
самый страшный грех это предательство доверившегося человека
Сообщение от Aquit Arenada:
от млин. я-то думала. че мне это напоминает. Вспомнила. Есть у М. Горького к критике декадентов один злостный рассказ-притча. "Мудрец". уух.. (неужто основную мысль спер у Ницше. а?)) Хотя, думается мне, люди, боящиеся смерти - мыслят одинаково: как трусы.
А трусость - один из самых страшных грехов, как говорил Иешуа.
Вот поэтому я не признаю Ницше..
Сообщение от Tayna:
самый страшный грех это предательство доверившегося человека
Сообщение от Snat4:
"Испытывал-ли я когда - либо угрызения совести? Моя память хранит на этот счёт молчание" Ф. Ницше "Злая наука".
Сообщение от BoTT:
Его нельзя признавать или не признавать...
Ты его либо обожаешь, либо ненавидишь...
Сообщение от BoTT:
Думаю я просто понимаю Ницше не так как все...
Сообщение от Aquit Arenada:
хе..
сверхчеловека, может, и не будет тяготить..но открою вам старшную тайну: Ницше покинул этот мир обьычным человеком, как и пришел в него ,как и жил. да. не без гениальности ,но ничего сверх..)