Конечно на дорогах полная ж**а. А если кто-то кого-то притрет, то такой затор получается, вообще хоть вешайся. Правда скоро круглосуточная скорость составит 20 км/ч
[Ответ]
Ferox 19:17 06.10.2007
а зимой тоже на вилосипедах? или на лыжаХ?
[Ответ]
Саш 13:43 07.10.2007
Есть много +, есть много -. Например интернет подешевеет А то надоело уже "а вот в МСК...". Насчет дорог думаю сознательно не дают больших денег. ТАМ тоже не дураки сидят. Пока ТУТ управление выбранное народом, а не рукой преза и как следствие неподконтрольное, деньги вливать в ремонт дорог, что нищим подавать. Все равно купит водку.
офтоп: подошел малый "дядя дай денег на хлебушек". "Да на тебе хлеба". "Нафига мне твой хлеб? Дай денег!". Проводим параллели. "Дядя дай денег на дороги" "Да зачем деньги. Мы вам дороги сделаем." "Зачем дороги? Дай денег!"
[Ответ]
1000w 15:06 07.10.2007
кстати, хотелось бы сказать отдельное спасибо Единой России за 666 м.р на новые дороги..... Слава тебе о великая и могучая!
п.с. А если я стикер на стекло себе наклею мне хоть часть от тех 666 м.р отбашляют?
Сообщение от 500:
Вот ссылка на первоисточник информация не нова, но по прошествии уже почти полугода, некоторые люди из Москвы говорят что всё будет так как написано в статье...
Будут создаваться 7 мегаполисов, среди них и Воронеж...
Кто что знает по этому поводу???
В статье хорошо описано как и что будет происходить, однако нет главного - цели создания агломерации.
Собственно ЗАЧЕМ ЭТО НУЖНО???
[Ответ]
Sergey Sh. 12:02 09.10.2007
Зачем нужно? Разгрузить Москву например. Чтобы народ тянулся не только в столицу, но и другие города.Сейчас в ней уже некомфортно жить стало.
Чем отличается мегаполис от просто города? Помимо всего и тем, что на приличную работу можно устроиться человеку "с улицы", на основании образования и опыта, а не на основании родственных связей и кумовства.
[Ответ]
Слай 12:07 09.10.2007
Сообщение от Sergey Sh.:
Помимо всего и тем, что на приличную работу можно устроиться человеку "с улицы", на основании образования и опыта, а не на основании родственных связей и кумовства.
Интересно, какую роль в этом сыграет включение в городскую черту окрестных деревень.
[Ответ]
heretique 12:32 09.10.2007
да уж мегаполис глиноземья, вода по расписанию, а дома все строят. абасышься
[Ответ]
Сообщение от Слай:
Интересно, какую роль в этом сыграет включение в городскую черту окрестных деревень.
Будет играть роль использования территорий, прилегающей к деревням, для городских нужд. Должны быть построены новые дороги, жилые массивы, бизнес-центры, предприятия и прочее. И мигранты будет стремиться в России не только в Москву, но и в Воронеж.
Только бы генеральный план нового мегаполиса создать правильный - не как в Москве с радиально-кольцевой структурой. И плотность населения чтобы не московская была, иначе идея будет скомпрометирована. Может получиться еще один город с вечными пробками, кошмарной экологией, но без метро.
[Ответ]
Верить можно во что угодно, вера не требует научного доказательства существования чего-либо.
Те, кто привыкли доверять фактам и обладают научным мировоззрением знают, что только общественный внеуличный транспорт решил проблемы мегаполисов типа Токио, Парижа, Лондона, Стокгольма. Уже давно подсчитано за рубежом: для того чтобы полностью ликвидировать дорожные пробки, необходимо город полностью снести и заасфальтировать его площадь. Тольку кому такой город будет нужен, если в нем не будет зданий?
А двухэтажные улицы... Да, есть такие. Только почему-то люди на них не хотят жить и вообще посещать их. В США построили кое-где, только улицы стали "вымирать", и эти эстакады стали просто невостребованными. Человек почему-то привык ходить на земле.
Если речь о развязках в двух уровнях - надо строить, кто бы спорил. Только подальше от центра.
Если вопрос стоит так: что строить: эстакаду для машин или метро (скоростной трамвай), то выбирать стоит рельсовый транспорт.
А второй МКАД (очевидно, речь идет о Москве) ничего не решит. Города без пробок имеют прямоугольную планировку. Опыт показал, что кольца не рашают проблему. 3-е кольцо в Москве долно быть образовано четырьмя хордовыми магистралями. Плюс еще 4 должно быть на периферии, согласно Генплану 70-х годов. То есть на кольца и радиусы предлагалось нанести решетку. Тогда понимали уже всю пагубность кольцевой схемы.
Но в наши дни появился "властелин колец" и начал упорно "закручивать" Москву, усугубляя проблему.
Радиально-кольцевые (ну пость полукольцевые, что еще хуже) идеи просматриваются и в новом генплане Воронежа. Пробки на улицах обеспечены.
[Ответ]
Слай 17:27 09.10.2007
Сообщение от Sergey Sh.:
Будет играть роль использования территорий, прилегающей к деревням, для городских нужд.
Её никто не запрещает использовать без создания агломерации.
Сообщение от Sergey Sh.:
И мигранты будет стремиться в России не только в Москву, но и в Воронеж.
Умеете Вы обрадовать. А поедут они суда, только при условии хорошей заработной платы и сносных жилищных условий. Здесь тоже дело не в агломерации.
[Ответ]
Слай 17:30 09.10.2007
Сообщение от Sergey Sh.:
метро
Построить метро в Воронеже, как говорят, технически невозможно.
Сообщение от Слай:
Здесь тоже дело не в агломерации.
Государство создает инфраструктуру (дороги, водопровод, канализацию, утилизацию мусора, электричество. Сюда тянется бизнес, который требует людских ресурсов, которые можно взять только извне, причем сейчас чаще уже эти ресурсы живут вне России, россияне плохо размножаются.
Сообщение от Слай:
Построить метро в Воронеже, как говорят, технически невозможно.
Вопрос цены. Технически возможно всё. Если цена велика, может стоит и отказаться от идеи Воронежа-мегаполиса.
Сообщение от Слай:
А на это чудо хотелось бы взглянуть.
Можно посмотреть как это сделано в Старом Осколе, Волгограде. Если есть деньги – съездите в Париж, Афины, Барселону, Германию, США.
Вот по этой ссылке много проектов скоростных трамваев (“Light Rail Systems”) http://www.railway-technology.com/projects/index.html.
[Ответ]
С горя поставил Линух....
Нет корпарациям!
[Ответ]
Sergey Sh. 18:14 09.10.2007
Сообщение от NZ: Sergey Sh., прошу_пращения_за_глупый_вопрос._а_как_выглядело-бы_у_нас_надземное(хз_как_еще_сказать)_метро?_*нав еяно-воспоминанием_об_игрухе_gta3*
Если надземное, то есть эстакадное, - как Бутовская линия метро в Москве. Если наземное - как Филевская. Если хотите - перечислю их недостатки и найду фотки в Сети, только чуть позже, сию минуту некогда.
Только мне лично такое метро не нравится в первую очередь по соображениям эстетики. Напомню, что в Нью-Йорке было эстакадное метро, но потом его "закопали" под землю.
В Воронеже, наверное, логично изменить транспортную планировку, а в нынешнем историческом центре пустить трамвай. Посмотрите как это сделано в Вене, Милане.
Фактически надо центр города (мегаполиса?) передвигать в другое место. Об это в соседней ветке дискутируют, кстати.
[Ответ]
Слай 18:26 09.10.2007
Сообщение от Sergey Sh.:
Сюда тянется бизнес
Когда по-соседству особая экономическая зона, то инфраструктурой (особенно воронежской) никого не удивишь.
Сообщение от Sergey Sh.:
который требует людских ресурсов
Сейчас для заводов уже не нужны десятки тысяч рабочих.
Сообщение от Sergey Sh.:
россияне плохо размножаются.
Прикольная фраза, надо запнить.
Сообщение от Sergey Sh.:
Можно посмотреть как это сделано в Старом Осколе
Так это и есть скоростной трамвай, готовый избавить Воронеж от пробок. Ожидал большего.
Сообщение от Sergey Sh.:
а в нынешнем историческом центре пустить трамвай
Слишком он в Воронеже громкий - Скрынников не любит, когда у него под окнами шумят.
[Ответ]
Алина 20:26 09.10.2007
Слай, у скрына под окнами дорога вдоль набережной...
и трамвая тута и в помине не было!
[Ответ]
Сообщение от Слай:
Так это и есть скоростной трамвай, готовый избавить Воронеж от пробок. Ожидал большего.
Ну это простейший вариант. Можно было бы и покомфортнее. Даже в России уже подвижной состав получше делают. Но это лучше, чем стадо маршруток. Скоростной - это тот, который имеет среднюю скорость более 24 км/час. Подробности смотрите ветки дискусскии про городской транспорт Воронежа.
Сообщение от Слай:
Слишком он в Воронеже громкий - Скрынников не любит, когда у него под окнами шумят.
Есть технология укладки бесшумного полотна. В Стокгольме самая престижная улица (в смысле самая дорогая жилплощадь) - набережная, по которой ходит трамвай.
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 10:34 10.10.2007
Сообщение от Sergey Sh.:
Есть технология укладки бесшумного полотна. В Стокгольме
А зато у вас, в Америке, негров вешают (с)
У нас асфальт толком уложить не могут.
[Ответ]
Чёрный Дембель 10:46 10.10.2007
Сообщение от Sergey Sh.:
Города без пробок имеют прямоугольную планировку.
Совсем не факт! И Питер, и Екатеринбург имеют как раз прямоугольную планировку, а пробки там не меньше московских! И метро во всех вышеуказанных городах имеется!
[Ответ]
Sergey Sh. 13:01 10.10.2007
"Города без пробок имеют прямоугольную планировку" это означает, что если город без пробок, то его планировка прямоугольная. Из этой фразы не следует вывод, что "если город имеет прямоугольную планировку, то он без пробок".
А вообще мне нравится столица Омана Маскат. Представляет собой небольшие районы, разделенные холмами. Районы связаны скоростными дорогами. Внутри районов планировка прямоугольная. Пробки не замечены были.
Еще говорят, что в плане отсутсвия пробок хороша шестиугольная планировка - в плане кварталы представляют собой шестиугольники, как соты.
Насчет Питера... там по-моему 3 луча-проспекта в отду точку сходятся. Невозможно проехать параллельно, минуя центр.
И метро в этих городах не развито, особенно в Е-бурге.
[Ответ]
NZ 13:04 10.10.2007
Сообщение от :
"Города без пробок имеют прямоугольную планировку" это означает, что если город без пробок, то его планировка прямоугольная. Из этой фразы не следует вывод, что "если город имеет прямоугольную планировку, то он без пробок".
Сообщение от Sergey Sh.:
Насчет Питера... там по-моему 3 луча-проспекта в отду точку сходятся. Невозможно проехать параллельно, минуя центр.
Это только Невский-Гороховая-Садовая, а вокруг всё квадратами порублено. В Питере, конечно, свой вклад многочисленные реки и каналы вносят, а уж почему в Е6урге пробки - сам удивляюсь! Наверное, из-за мощной индустрии и необходимости переброски огромного числа людей в часы пик. Метро там и правда чахлое - 1 ветка, 10 станций, а вот насчёт Питерского не сказал бы, что оно неразвитое! Более 60 станций - это не жук нагадил!
[Ответ]