не, ну я всерьез не понимаю, зачем, имея возможность сделать яму, её не делать.
это как минимум - дополнительный склад для чего угодно=))
это как максимум - место укрытия во время землетрясения
а что смеетесь? в сейсмоопасных областях там и прячутся, когда трясет. а кто знает что нас ждет со всеми этими катаклизмами в природе?))
а ближе к жизни: приехали к тебе гости. бац, тачка сломалась. а водила сам - механик. он просто не позволит в чужом городе к примеру - кому-то чинить её. а тут - какие разговоры - отогнали в гараж - поставили на яму - и возись там сколь угодно долго.
или друг попросит - сталкердевятнадцать, камрад, тачку негде починить, пусти на денек на яму - опять же доброе дело сделаешь.
или самому вдруг что интересно будет посмотреть тама что на брюхе у неё. почему бы и нет собсно, мужик ты или где.
в конце концов - кто знает, как жизнь повернется? может тебе этот гараж когда сдавать придется. или сервисом кому заняться. для многих целей гараж с ямой гораздо актуальнее,чем без неё. вообще гараж без ямы это недогараж какой-то.
так если затраты будут не убийственны для кармана - почему не сделать как лучше? а не как быстрее и дешевле.
такая вот имха.

зыж насчет сырости ничего не могу сказать. у меня ямы накрыта досками и брезентом сверху.
ззыж и насчет пива тоже подумай. какая пьянка большая - где будешь пиво охлаждать ящиками и прочее? вооот. яма она завсегда нужна [Ответ]

lida, По стертому посланию - полностью с тобой согласен [Ответ]

STALKER19, Рок сгустил краски донельзя. Детально описал процесс человека с обеими левыми руками, растущими из жопы и с мозгами динозавра.... [Ответ]

Сообщение от g_beard:
STALKER19, Рок сгустил краски донельзя. Детально описал процесс человека с обеими левыми руками, растущими из жопы и с мозгами динозавра....

Ну или человека вечером в пятницу после работы, которому завтра срочно куда-то ехать, в воскресенье хочется отдохнуть, именно сейчас хочется пива, а приходится менять масло.
Причем менять масло приходится первый раз. [Ответ]

Сообщение от $@#Y@:
именно сейчас хочется пива, а приходится менять масло

Как спец скажу - с пивом процесс идет если не быстрее - то с бОльшим удовольствием и энтузиазмом.... [Ответ]

Абсолютно согласен с lida'ой.

Сообщение от :
зачем, имея возможность сделать яму, её не делать.
или самому вдруг что интересно будет посмотреть тама что на брюхе у неё. почему бы и нет собсно, мужик ты или где.
в конце концов - кто знает, как жизнь повернется? может тебе этот гараж когда сдавать придется. или сервисом кому заняться. для многих целей гараж с ямой гораздо актуальнее,чем без неё. вообще гараж без ямы это недогараж какой-то.
так если затраты будут не убийственны для кармана - почему не сделать как лучше? а не как быстрее и дешевле

g_beard, тоже абсолютно согласен.

Сообщение от :
Рок сгустил краски донельзя. Детально описал процесс человека с обеими левыми руками, растущими из жопы и с мозгами динозавра...

Сообщение от :
Ну или человека вечером в пятницу после работы, которому завтра срочно куда-то ехать, в воскресенье хочется отдохнуть, именно сейчас хочется пива, а приходится менять масло.
Причем менять масло приходится первый раз.

$@#Y@, а никто и не заставляет в пятницу вечером, если завтра куда-то ехать идти и менять масло. Если у тебя есть яма, это не значит, что все сервисы города испарились. Пожалуйста - езжай и меняй масло на сервисе, если это так срочно, никто запретить тебе не может.

так что если руки из жопы у кого-то растут или просто лень, то не надо придумывать дурацких отговорок. [Ответ]

Сообщение от Carlsson:
с lida'ой

ой. можно просто "с лидой"

Сообщение от Carlsson:
так что если руки из жопы у кого-то растут или просто лень

ну не нападайте так жоско на творческие натуры=)
и вообще это самый весомый аргумент "за":

Сообщение от lida:
какая пьянка большая - где будешь пиво охлаждать ящиками и прочее?

нехозяйственные какие.. [Ответ]

lida, просто творческим натурам обычно либо лень, либо они считают, что это не их дело возиться с машиной. [Ответ]

Не быть мне творческой натурой - почти постоянно что-то делаю с машиной. И не с одной... [Ответ]

Как я перебирал рулевую рейку.
В первый раз.
Было это где-то в середине лета. Решил перебрать рулевую рейку на своей зубиле. Затарился большим РМК(к слову, зря, я по неопытности взял большой - угорел на 300 р. - обошелся маленьким вполне) Пришел я с утра в гараж. С хорошим настроением и желанием сделать переборку рейки. Неспеша открутил 4 болта крепления рейки к моторному щиту, один болт из муфточки на рулевом валу. Начал пробовать снимать рейку. Куй там. Это только по инструкции она сразу же снимается. Дергал-дергал, разжимал немного муфту отверткой, хер там, не снимается. Пришел помошник, я дергал рейку, он дергал руль. Не снимается. Подергали-подергали, монтажкой отжимали - хер там. Спросили совета у бывалого - тот сказал, что надо отвертку в муфту забить и вытаскивать рейку. С матом вынули, в общем. Тут бывалый начинает обьяснять, как ее разобрать и все собрать обратно. Обьяснил, ушел. Время обеда. После обеда я прихожу - открываю мурзилку и пытаюсь разобрать по картинке рейку. Открутил одну гайку - дальше болт - нужен спецключ - шестигранник. Ладно, полчаса поисков и ключ найден у того же бывалого. Открутил шестигранник, вынул что-то, и стопорная шайба треснула, на стол вывалились ее остатки. Разобрал рейку, вынул вал. А вот обратно собирать - вышла заминка. Ну что-то не было у меня должной сноровки, все время (мясорубка) херня выходила.. Поехал к знакомому автослесарю. Тот за 20 минут с шутками-прибаутками собрал мою рейку обратно, умудрившись при этом руководить двумя обалдуями, снимавшими коробку с зубила. После чего спросил - а ты купил "хреновину, которая вставляется в рулевую тяги и за которую крепится тяга к рейке" (сайлент-блок?)? Я говорю - нет, у меня там старые есть. Он - их надо менять. Достал ящик с з/ч и отдал мне две эти хреновины.

Ладно. На следующий день отправился ставить ее на место. Вот здесь тоже наступил небольшой песдец. Надо попасть малым валиком в муфту на рулевом валу. При этом вал имеет осевой ход в 7 сантиметров, на валу имеется паз, который надо совместить с пазом в муфте. Прикрутил рейку, пробую посадить вал. Хер там. Догадался накинуть тяги на рейку и наживить. Со всей дури ***чу рулем по торчащей части валика. Хер там.
Час ипался, потом приехал помошник, разжали отверткой муфту, вдвоем состыковали их и собрали наконец-то. Дальше - одевать скобы, тут уж небольшой гемморой, управился быстро.
Ну а потом - дело техники. Закрутил гайки, законтрил.

ЗЫ. После переборки рейка стучать перестала, собсно, из-за чего и перебирал. [Ответ]

Не братцы, я под шестерёнкой налазился до одури, будя, больше не хочу, под конец её прибывания у меня завязал с этим, отгонял бывалому знакомому, он делал, я платил, ну а масло то уж поменять не мудрёная процедура, на 6-ке менял без ямы, хотя если честно, на своей нынешней машине я просто так до масляного фильтра добраться не могу, нужна она, яма)), видимо по совету изложенному выше, отгоню в сервис, деньги не великие. [Ответ]

$@#Y@, Нда...
Скажу только, что когда я впервые разбирал рулевую рейку то сначала полистал музрилку, поспрошал у парочки знакомых спецов, купил оба спецключа - и весь процесс занял у меня почти день в одиночку...
Но такого автосекса как описал $@#Y@, не было...
К тому же я менял и пыльник и резиновые деталюшки сверху корпуса рейки [Ответ]

нужна яма, даже сомнений быть не должно. тем более что есть возможность сделать. [Ответ]

$@#Y@, спасибо за позитифф! когда снимал радиатор была история на подобе
По мануалу решил слить тосол аккуратно, чтоб потом обратно залить, для этого нужно было снять левый брызговик двигателя, чтобы его снять надо было снять защиту... залез - открутил пару болтов с защиты и брызговика, xера - не снимается, матюкнулся, забил. Решил сливать как есть, подставил тазик под место слива на пол. Думал аккуратно открутить пробку сливную, в ту же секунду оторвалась пробка вместе с носиком по самое основание радиатора... тосол хлынул. хорошо что в тазик еще раз проматерился... Начал снимать патрубки, один снял нормально(тот что сверху), а вот у нижнего шпильки хомутов были со стороны двигателя и туда даже пальцем не подберешься... проматерился... начал срезать патрубок... а он сцуко с кордом! мучался минут 5... запахло горелой резиной... отрезал. начал вынимать радиатор замкнул две клемы клаксона - заорало будь здоров, шуганулся, проматерился...
день 2. купил радиатор, патрубки и хомуты нормальные. Надо ставить... а тут кусок патрубка отрезанного болтается... попытался отжать хомут - xера... пришлось срезать хомут лезвием ножовки... ну дальше все быстро поставил (не матерился), тоcол не течет, доволен.
Вывод: Кто кого имеет - водитель автомобиль, или автомобиль водителя? [Ответ]

Сообщение от Carlsson:
lida, просто творческим натурам обычно либо лень, либо они считают, что это не их дело возиться с машиной.

Я творческая личность! [Ответ]

Сообщение от lida:
да уж куда тебе до рока

Расценил это как комплимент. [Ответ]

Сообщение от !Ogion!:
По мануалу решил слить тосол аккуратно, чтоб потом обратно залить, для этого нужно было снять левый брызговик двигателя, чтобы его снять надо было снять защиту... залез - открутил пару болтов с защиты и брызговика, xера - не снимается, матюкнулся, забил. Решил сливать как есть, подставил тазик под место слива на пол. Думал аккуратно открутить пробку сливную, в ту же секунду оторвалась пробка вместе с носиком по самое основание радиатора... тосол хлынул. хорошо что в тазик еще раз проматерился... Начал снимать патрубки, один снял нормально(тот что сверху), а вот у нижнего шпильки хомутов были со стороны двигателя и туда даже пальцем не подберешься... проматерился... начал срезать патрубок... а он сцуко с кордом! мучался минут 5... запахло горелой резиной... отрезал. начал вынимать радиатор замкнул две клемы клаксона - заорало будь здоров, шуганулся, проматерился...
день 2. купил радиатор, патрубки и хомуты нормальные. Надо ставить... а тут кусок патрубка отрезанного болтается... попытался отжать хомут - xера... пришлось срезать хомут лезвием ножовки... ну дальше все быстро поставил (не матерился), тоcол не течет, доволен.
Вывод: Кто кого имеет - водитель автомобиль, или автомобиль водителя?

Опытный хирург поможет плохому танцору.... [Ответ]

Сообщение от STALKER19:
Возиться мне не очень то нравиться в машинах

Ну тогда ты правильно рассудил что для тебя

Сообщение от STALKER19:
... яма в гараже не нужна

По крайней мере для ремонта машины.... По поводу всяких мелочей... ну во-первых, не особо много я знаю мелочей, ради которых надо лезть под машину. Во-вторых, как я понимаю, иномарка у тебя планируется либо новая, либо очень-очень свежая, поэтому можешь себе не парить мозги всякими маслами, проверкой уровня в киких-то мостах и прочией лабудой - все эти вещи тебе будет проводить на плановых ТО.

Сообщение от lida:
не, ну я всерьез не понимаю, зачем, имея возможность сделать яму, её не делать.
это как минимум - дополнительный склад для чего угодно=))

Это как раз очередной повод яму не делать - хлам надо выкидывать!!!! И чем меньше будет мест куда можно будет складировать всякую хрень, тем меньше этой хрень будет! Ей богу иногда поражает сколько всякого дерьма храниться у людей в ящиках, кладовках, гаражах, подвалах...... От уж точно видать собираються ядерную зиму в своих подвалах пережидать. Все остальные твои доводы вообще порадовали....

Сообщение от g_beard:
Рок сгустил краски донельзя. Детально описал процесс человека с обеими левыми руками, растущими из жопы и с мозгами динозавра....

Абсолютно ничего подобного! И рассказы $@#Y@, !Ogion! подтверждают мои слова. Я сомневаюсь, что у них такие руки и мозги как ты написал. Ты просто не сравнивая себя - человека, который профессионально занимается ремонтом долгое время и который за счет своего богатого опыта, даже при появление новой, невстречающейся ранее проблемы, можешь заранее предсказать путь решения и предугатать все возможные засады, с людими, которые по жизни не приходиться держать гаичные ключи, что не является поводом говорить, что у них и руки и мозги....... Я в свое время очень много всего делал сам и делал это хорошо, но то время которое я на это затрачивал и те усилия, были просто дикими!!!!!

Сообщение от Carlsson:
так что если руки из жопы у кого-то растут или просто лень, то не надо придумывать дурацких отговорок.

Вы, конечно извините, уважаемые други, но отговорки придумываете как раз Вы

Сообщение от Carlsson:
просто творческим натурам обычно либо лень, либо они считают, что это не их дело возиться с машиной.

Что мне кажется что тут прозвучали нотки упрека? Даже если и лень! Ты что, считаешь, что каждый должен сам ремонтировать свою машину? ЗАЧЕМ? Извини, но это просто глупо! По мне, так я лучше пойду вечером после работы в кино или встречусь с друзьями, чем буду валяться в грязи под машиной... и мне кажется, что такая позиция более правильная. [Ответ]

Сообщение от rock:
Это как раз очередной повод яму не делать - хлам надо выкидывать!!!! И чем меньше будет мест куда можно будет складировать всякую хрень, тем меньше этой хрень будет! Ей богу иногда поражает сколько всякого дерьма храниться у людей в ящиках, кладовках, гаражах, подвалах...... От уж точно видать собираються ядерную зиму в своих подвалах пережидать.

Кстати, у меня в гараже стоит старый рабочий холодильник, на полке старый ч/б телевизор а в погребе стоит старая газовая плита, причем не моя, а чья-то из родственников... [Ответ]

Сообщение от rock:
Абсолютно ничего подобного! И рассказы $@#Y@, !Ogion! подтверждают мои слова. Я сомневаюсь, что у них такие руки и мозги как ты написал. Ты просто не сравнивая себя - человека, который профессионально занимается ремонтом долгое время и который за счет своего богатого опыта, даже при появление новой, невстречающейся ранее проблемы, можешь заранее предсказать путь решения и предугатать все возможные засады, с людими, которые по жизни не приходиться держать гаичные ключи, что не является поводом говорить, что у них и руки и мозги....... Я в свое время очень много всего делал сам и делал это хорошо, но то время которое я на это затрачивал и те усилия, были просто дикими!!!!!

Я сакжу только одно. все избыточные потуги связаны исключительно с тем что почти все лезут в машину с твердой уверенностью что разберуться со всем по ходу пьесы. Иногда даже элементарно не прочитав мануал. сейчас таких книг-комиксов вагон и маленькая тележка! Ну возьми книгу на полчаса, ну приди с ней к машине, ну затрать час времени на обдумывание порядка действий и необходимого инвентаря! И все, две трети проблем снимутся разом! [Ответ]

Сообщение от $@#Y@:
Кстати, у меня в гараже стоит старый рабочий холодильник

это отлично. Забивай пивом.

Сообщение от $@#Y@:
на полке старый ч/б телевизор а в погребе стоит старая газовая плита, причем не моя, а чья-то из родственников...

сцуко, да в этом гараже жить можно! [Ответ]

Сообщение от g_beard:
Я сакжу только одно. все избыточные потуги связаны исключительно с тем что почти все лезут в машину с твердой уверенностью что разберуться со всем по ходу пьесы. Иногда даже элементарно не прочитав мануал. сейчас таких книг-комиксов вагон и маленькая тележка! Ну возьми книгу на полчаса, ну приди с ней к машине, ну затрать час времени на обдумывание порядка действий и необходимого инвентаря! И все, две трети проблем снимутся разом!

А вот нифига. В книжках все легко и просто, как два пальца об асфальт. Почитаешь и набираешься смелости, думаешь, а хуле, да я еще капремонт движка по книжке сделаю!
А на деле - болты хер откручиваются, рейка хер вынимается, барабаны прикипели и не желают сниматься, сливная пробка на радиаторе, ***** такая, вместо того, чтобы открутиться, подло обламывается... [Ответ]

Сообщение от rock:
Все остальные твои доводы вообще порадовали....

а по-моему очень дельные! [Ответ]

Сообщение от $@#Y@:
А вот нифига. В книжках все легко и просто, как два пальца об асфальт. Почитаешь и набираешься смелости, думаешь, а хуле, да я еще капремонт движка по книжке сделаю!
А на деле - болты хер откручиваются, рейка хер вынается, барабаны прикипели и не желают сниматься, сливная пробка на радиаторе, ***** такая, вместо того, чтобы открутиться, подло обламывается...

А вот фига! Для откручивания болтов и гаек есть всякие ВДшки, щетки железные чтоб резьбу почистить, в конце концов уксусной эссенцией можно полить. Рейка снимается вполне сносно, у меня эту процедуру даже сын освоил. это к примеру.
Главное - мозги сначала - сила потом [Ответ]

Сообщение от :
Что мне кажется что тут прозвучали нотки упрека? Даже если и лень! Ты что, считаешь, что каждый должен сам ремонтировать свою машину? ЗАЧЕМ? Извини, но это просто глупо! По мне, так я лучше пойду вечером после работы в кино или встречусь с друзьями, чем буду валяться в грязи под машиной... и мне кажется, что такая позиция более правильная.

Абсолютно никакого упрека нет. Просто действительно - либо "лень", либо "не мое это дело".
Менял месяц назад менял амортизаторы и тормозные диски - сначала изучил мануал, купил приспособление для сжатия пружины и поменял все без косяков, проблем и геморроя. К авторемонту по профессии я не имею никакого отношения. [Ответ]

Сообщение от g_beard:
А вот фига! Для откручивания болтов и гаек есть всякие ВДшки, щетки железные чтоб резьбу почистить, в конце концов уксусной эссенцией можно полить.

А вот нифига! Откуда эти секреты знать чайнику, который до этого никогда не занимался ремонтом машины??? Их не пишут в мануалах...
Ты же не знаешь тонкости работы протокола TCP-IP, и ты при обилии книг на эту тему - нифига ты путного не узнаешь и не сделаешь. Ты, блин, 20 лет небось в машинах ковыряешься, откуда мне-то знать такие тонкости? Положим, про ведеху и щетку я знал, а вот про уксус слышу первый раз...

Сообщение от g_beard:
Рейка снимается вполне сносно, у меня эту процедуру даже сын освоил. это к примеру.

Хороший папа - залог успеха. Мой отец раньше сам перебирал и движки, и такую же точно рейку на старой зубиле - а в этот раз подошел, сказал, что не помнит как там и че, и мы поехали к автослесарю...

Сообщение от g_beard:
Главное - мозги сначала - сила потом

Это, кстати, сотворил не я - а сервисмен в сервисе. Сказал, что при откручивании отломилась сливная пробка... И завернул туда болт. [Ответ]

Сообщение от $@#Y@:
А вот нифига. В книжках все легко и просто, как два пальца об асфальт. Почитаешь и набираешься смелости, думаешь, а хуле, да я еще капремонт движка по книжке сделаю!
А на деле - болты хер откручиваются, рейка хер вынимается, барабаны прикипели и не желают сниматься, сливная пробка на радиаторе, ***** такая, вместо того, чтобы открутиться, подло обламывается...

+1
не все так просто как кажется и пишется, всегда нужно ждать подвоха... [Ответ]

Мда.... мы все при первом разе бываем леворукими диназаврами,
Рок забыл описать ситуацию когда переливаешь масло выше уровня, долго и упорно читаешь в инете что будет, сливаешь, роняешь пробку сливного... и все заново :-)

Ямо нужна в гараже на 2 машины, при длине 12 метров, под местом которое возле въезда.

PS Если следовать философии - "каждый должен делать свое дело" - то нафига ты машину покупаешь - водить это удел водителей, а ты должен уметь работать так, что бы тебя возили, а то ТО, продавци элементов зебры, новые купюры для оплаты, скоростной режим, кегли на дорогах, короеды.... [Ответ]

спросил совета, а получил от таких как g_beard, черт знает что...
Ну да ладно,
rock, да просто как ты уже видимо понял, я не настолько хорошо разбираюсь в машинах чтоб брать себе старую иномарку(от которой одини проблемы зачастую бывают). А новая - первые где-то 70-80к км наверно существенных проблем не будет, так что беспокоиться не о чем.

Я тоже не стронник того, чтоб всякий хлам в яме хранить - он попросту не нужен.
И бухать возле ямы тоже не собираюсь - есть и другие места для этого когда нужно.
Затраты на яму не большие, НО: если делать ее приличной длины и в 1 кирпич выкладывать (меньше грунт выдавит он насыпной и тяженый) то выходит около 1к кирпича, а он минимум по 6 руб+укладка...
И еще одно: гараж пошире делаем и ворота тоже, так что может на 2 машины будет, может когда понадобится(все равно площать позволяет сейчас) так вот тогда возникнет дополнительно проблема чем накрывать ее. [Ответ]

спросил совета, а получил от некоторых черт знает что...
Ну да ладно,
rock, тебе спасибо, обладаешь способностью все нормально и ясно объяснить.
Просто как ты уже видимо понял, я не настолько хорошо разбираюсь в машинах чтоб брать себе старую иномарку(от которой одни проблемы зачастую бывают). А новая - первые где-то 70-80к км наверно существенных проблем не будет, так что беспокоиться не о чем.

Я тоже не сторонник того, чтоб всякий хлам в яме хранить - он попросту не нужен.
И бухать возле ямы тоже не собираюсь - есть и другие места для этого когда нужно.
Затраты на яму не большие, НО: если делать ее приличной длины и в 1 кирпич выкладывать (меньше грунт выдавит он насыпной и тяжелый) то выходит около 1к кирпича, а он минимум по 6 руб + укладка~5руб...
И еще одно: гараж пошире делаем и ворота тоже, так что может на 2 машины будет, может когда понадобится (все равно площадь позволяет сейчас) так вот тогда возникнет дополнительно проблема чем накрывать ее. [Ответ]