» Дискуссионный клуб>Старики в доме престарелых при живых детях.Рок или расплата за грехи?
LesNick Saul 08:37 27.09.2007
Сообщение от vi0:
Не они ли построили государство, которое рассыпалось как карточный домик вместе со всеми их надеждами?
Нет. Не они, а их родители, которые строили его за трудодни и нищенскую зарплату
Vitok 08:49 27.09.2007
Сообщение от vi0:
Не они ли построили государство, которое рассыпалось как карточный домик вместе со всеми их надеждами?
Сейчас страна и держится только за счет того что они построили, а что построили сейчас, отремонтировать то что есть не можем. Так что спасибо надо им сказать.
vi0 09:09 27.09.2007
Сообщение от LesNick Saul:
Нет. Не они, а их родители, которые строили его за трудодни и нищенскую зарплату
Ну и кто виноват в этом, кроме них самих? Если поросенок Ниф-Ниф строит домик из соломы, который разваливается от дуновения - кто виноват, домик или поросенок?
Сообщение от Vitok:
Сейчас страна и держится только за счет того что они построили, а что построили сейчас, отремонтировать то что есть не можем. Так что спасибо надо им сказать.
Спасибо надо сказать высоким ценам на энергоносители - именно на них сейчас все держится, в первую очередь.
Sandy 09:14 27.09.2007
По теме... Бабушка у меня после инсульта в Старом Осколе...Частично парализована... Там же куча родственников... Мама на пенсии поехала за ней ухаживать.. вынесла ровно три месяца... Клевали ее со всех сторон и родственники и бабушка... Первые косо смотрели (ах она хочет участок и дом захапать!!!) вторая не лучше (что это ты у меня в доме распоряжаешься как у себя!!!). Сейчас она оттуда уехала обратно к себе, кто за бабушкой ухаживает не знаю. Простите а с какой стати я буду бросать налаженую жизнь работу дом семью и ехать ухаживать за тем от кого одни упреки? Мне проще выделить денег на дом престарелых.
Сообщение от vi0:
Если поросенок Ниф-Ниф строит домик из соломы, который разваливается от дуновения - кто виноват, домик или поросенок?
Бес сомнения волк...
vi0 09:19 27.09.2007
Сообщение от Sandy:
Бес сомнения волк...
У русских во всем виноваты "волки"..
LesNick Saul 09:24 27.09.2007
Сообщение от vi0:
Ну и кто виноват в этом, кроме них самих? Если поросенок Ниф-Ниф строит домик из соломы, который разваливается от дуновения - кто виноват, домик или поросенок?
Вобще-то я ситуацию себе по другому представляю: люди играли в преферанс, выигрывали по малой, а перед тем как рассчитать пулю им говорят: мы теперь играем в "козла", поэтому весь ваш выигрыш теперь не учитывается...
vi0 09:40 27.09.2007
LesNick Saul, окей, приведу более понятный пример.
Человек ставит все свое состояние и собственную жизнь на номер в "рулетке" и проигрывает. Кто виноват в том, что он все потерял - рулетка, крупье, казино или он сам? Нынешние пенсионеры - люди, сыгравшие в рулетку с советским государством и проигравшие. Я понимаю, психологически трудно признать собственную вину в поражении, проще обвинить какие-то внешние силы - но проигранного-то уже не вернуть.
LesNick Saul 09:46 27.09.2007
vi0, а ты считаешь, что у них был какой-то выбор в той системе? Если был, то расскажи какой. Или они должны были изначально быть уверены, что государство ими попользуется и выбросит как презервативы?
С позиций сегодняшнего дня легко рассуждать об их поколение, как о проигравших.
Маркетолог 09:51 27.09.2007
бредовая тема. Думаю, что в хорошем доме престарелых страикам будет лучше, чем в загаженой квартире.
LesNick Saul 09:54 27.09.2007
где б их ещё и найти, эти "хорошие" дома призрения
vi0 10:20 27.09.2007
Сообщение от Маркетолог:
бредовая тема. Думаю, что в хорошем доме престарелых страикам будет лучше, чем в загаженой квартире.
На хорошие дома нужны деньги, которых нет.
Xtnshtcgjkjdbyjq 10:28 27.09.2007
Деньги-то есть. Желания нет.
mia_from_here 10:34 27.09.2007
Сообщение от vi0:
Нынешние пенсионеры - люди, сыгравшие в рулетку с советским государством и проигравшие
vi0, а у тех стариков был выбор, где родиться? или из СССРа можно было запросто взять и уехать в другугю страну?
vi0 10:36 27.09.2007
Сообщение от mia_from_here: vi0, а у тех стариков был выбор, где родиться? или из СССРа можно было запросто взять и уехать в другугю страну?
Можно было свергнуть существующий строй, как это было сделано в 1917м. А можно было и уехать - многие так и сделали, кстати.
Sandy 10:41 27.09.2007
Сообщение от LesNick Saul:
Или они должны были изначально быть уверены, что государство ими попользуется и выбросит как презервативы?
Ты знаешь по моему ни для кого не секрет что отдельный человек в любом государстве именно презерватив который используют и выбрасывают..
Vitok 10:44 27.09.2007
Сообщение от vi0:
Можно было свергнуть существующий строй
Рассмешил
Vitok 10:48 27.09.2007
Сообщение от vi0:
А можно было и уехать - многие так и сделали, кстати.
Эти многие перед тем как уехать бывали за границей, а остальные немногие(которые остались) знали о жизни за границей только из передачи "Международная панорама" рассказывать не буду что там показывали догадаетесь сами. Ктомуже многие из этих уехавших были просто выгнаны из страны по разным причинам. Обычному рядовому гражданину шансов уехать небыло .
Гудвин 10:49 27.09.2007
Сообщение от vi0:
Если не сумели обеспечить себе достойную старость - сами виноваты.
Например, вместо того, чтобы отложить деньги на достойную старость, потратили их на учебу своих детей в престижном университете.
З.Ы. Это я уже про капитализм.
Гудвин 10:50 27.09.2007
Сообщение от Vitok:
Обычному рядовому гражданину шансов уехать небыло
+ много
mia_from_here 10:54 27.09.2007
Сообщение от vi0:
А можно было и уехать - многие так и сделали, кстати.
это было доступно далеко не всем, и давалось ох как непросто.
mia_from_here 10:56 27.09.2007
Сообщение от Гудвин:
вместо того, чтобы отложить деньги на достойную старость
так они отложили - но реформы все "съели".
ок, Вио, а что делать нынешнему поколению, чтобы не оказаться проигравшими и виноватыми в собственной нищей старости в будущем?
Гудвин 11:02 27.09.2007
Сообщение от mia_from_here:
так они отложили - но реформы все "съели".
Читай пост внимательно!
Сообщение от Гудвин:
З.Ы. Это я уже про капитализм.
Т.е. про то
Сообщение от mia_from_here:
что делать нынешнему поколению
vi0 11:10 27.09.2007
Сообщение от mia_from_here:
ок, Вио, а что делать нынешнему поколению, чтобы не оказаться проигравшими и виноватыми в собственной нищей старости в будущем?
Ты же знаешь, что универсальных рецептов не существует. В любом случае, надо надеяться прежде всего на себя, раз уж государство не заслуживает доверия.
roll74 11:20 27.09.2007
Сообщение от vi0:
Если не сумели обеспечить себе достойную старость - сами виноваты.
+1 нехер было в перестройках участвовать. Жили бы при советской власти достойно. За что боролись на то и напоролись.
raven22 11:23 27.09.2007
воспитание, думается мне
mia_from_here 11:33 27.09.2007
Гудвин, но где гарантия, что дети, выученные в престижном универе, будут-таки содержать своих стариков?
Vitok 11:34 27.09.2007
Сообщение от roll74:
нехер было в перестройках участвовать
а у них кто нибуть спросил хотят они или нет, сейчас откликнитесь у кого спросили хочет он капитализм строить или нет.
Гудвин 12:22 27.09.2007
mia_from_here, А где гарантия, что накопления в очередной раз не обесценятся?
Любые вложения в будущее рискованы, и каждый выбирает то, что ему по душе.
LesNick Saul 13:46 27.09.2007
мне кажется, что некорректно оценивать тогдашние условия жизни, опираясь на критерии современных наших реалий...
mia_from_here 13:48 27.09.2007
Сообщение от vi0:
универсальных рецептов не существует
Сообщение от Гудвин:
Любые вложения в будущее рискованы
поэтому я бы не стала так категорично обвинять нынешних стариков в "сами виноваты"
