а я причём? типа что создал тему - место встречи?

По теме.
Сколько примерно стоит эта "Паропроницаемая мембрана с односторонней проницаемостью" ?! Может название производителя какое чтобы в инете поискать цены примерные...
И нужна она только м/у стеной и утеплителем. М/у утеплителем и ГКЛ ничего нет, так?

Про утеплитель я так понял все солидарны что только плитами который...
Осталось только про полиэтилен или мембрану уточнить и вот ещё про монтаж стены.
Профили к стене по ширине листов утеплителя, и потом утеплитель закладывать в эти проёмы? Или утеплитель сплошным покровом на всю стену, а к нему уже профили в нужных местах?
Просто по логике 1 вариант, НО не буден ли в местах где есть профиль но нет утеплителя промерзать?
На другом форуме человека предложил

Сообщение от :
обернуть утеплитель пленкой (сделать типа матов по ширине удобной для монтажа)

. Т.е. каждый кусок утеплителя оборачивать. Нафига? Не проще сплошным покровом к стене пароизоляцию прилепить, потом профили, потом заложить м/у профилями утеплитель? [Ответ]

Вопрос по похожей теме. В мансарде с ломаной крышей будет прямоугольное жилое помещение, образованное фронтонами, горизонтальными стойками стропильной системы и ригелем, которые будут обшиваться гипсокартоном. Как делать утепление по стропилам или по поверхности «стойки - ригель»?
Кто-нибудь слышал информацию (слухи) об объявлении производителем ROCKWOOL о подорожании утеплителя с 2008 г? [Ответ]

Сообщение от sercam:
Не проще сплошным покровом к стене пароизоляцию прилепить, потом профили, потом заложить м/у профилями утеплитель?

Не только проще, но и правильнее.

Сообщение от sercam:
НО не буден ли в местах где есть профиль но нет утеплителя промерзать?

Будет. У профилей высокая теплопроводность. Опять же, смотря какой вариант - облицовка стены ГКЛ на каркасе или перегородка. Монтируется из разных профилей. Если облицовка - каждый профиль крепится к стене через каждый метр высоты металлическими подвесами - вот и мосты холода. Если перегородка, то ее надо с двух сторон обшивать гипсокартоном, что при отсутствии доступа в околостеновое пространство для неопытного человека практически невозможно. Да и место съедается больше.

Сообщение от sercam:
Осталось только про полиэтилен или мембрану уточнить

Любая неплотность в монтаже мембраны - шов между полотнами, разрыв, отверстия от дюбелей и т.д. - сводят к минимуму ее свойства.

Сообщение от sercam:
И нужна она только м/у стеной и утеплителем. М/у утеплителем и ГКЛ ничего нет, так?

Не так. Утеплитель должен быть обернут ей полностью.

Сообщение от sercam:
Сколько примерно стоит эта "Паропроницаемая мембрана с односторонней проницаемостью" ?! Может название производителя какое чтобы в инете поискать цены примерные...

В камелоте полно объявлений фирм, торгующих кровельными материалами и утеплителями. Можно позвонить в Технониколь ( ) например. [Ответ]

Сообщение от dsn_2000:
Как делать утепление по стропилам или по поверхности «стойки - ригель»?

По стропилам - весьма просто и качественно организуется вентзазор, уклон для стекания конденсата и пр. [Ответ]

Сообщение от Sapienti_Sati:
По стропилам - весьма просто и качественно организуется вентзазор, уклон для стекания конденсата и пр.

Спасибо, подтвердили мое мнение [Ответ]

Сообщение от Sapienti_Sati:
Любая неплотность в монтаже мембраны - шов между полотнами, разрыв, отверстия от дюбелей и т.д. - сводят к минимуму ее свойства.

Т.е. штука хорошая, но не практичная. Короче, что делать? Какой материал использовать как пароизоляцию? Свой полиэтилен? Говорите плохо. Мембрана эта - дорого и рвётся...

Сообщение от Sapienti_Sati:
Не так. Утеплитель должен быть обернут ей полностью.

Т.е. всё же с двух сторон. Не вопрос. Осталось выяснить чем обернуть. [Ответ]

Сообщение от sercam:
Т.е. штука хорошая, но не практичная.

И штука хорошая, и практичная - достаточно крепкая, прочная, просто обращаться надо внимательнее, чтобы где-то что-то не упустить и не продырявить. [Ответ]

Ну как можно не продырявить?
Если стелить сплошным листом, а потом крепить профили, то по-любому дырявить под дюпели. [Ответ]

советы плиз [Ответ]

прямыми руками [Ответ]

смешно
я про материал и способы крепления этого материала к стете и друг к другу

Вот например какие-то материалы нашёл:
http://www.roof-metallprofil.ru/production/etc/layers/

Вот "Ютавек" наверное подойдёт. [Ответ]

Поправьте если не так, порядок должен быть таков:

# стена
# гидроизоляционная плёнка
# утеплитель птитами
# пароизоляционная плёнка
# отражающая изоляция с фольгой
# ГКЛВ [Ответ]

3 - какими?
4 (приблизительно равно) 5 [Ответ]

а если к примеру в качестве утеплителя использовать пенопласт? он вроде достаточно влагостоек... нужна-ли тогда гидро-пароизоляция? я с трудом представляю себе условия при которых конденсат выпадет в толще пенопласта... [Ответ]

Сообщение от sercam:
Поправьте если не так, порядок должен быть таков:
1. стена
2. гидроизоляционная плёнка
3. утеплитель птитами
4. пароизоляционная плёнка
5. отражающая изоляция с фольгой
6. ГКЛВ

Сообщение от miss_u:
3 - какими?
4 (приблизительно равно) 5

Т.е. 5 не нужен? Или 4 не нужен?

И кто знает где все эти плёнки в Врн продаются метрами?! Чёта рулон в 50 метров покупать не хоцца. [Ответ]

Вот так выглядит угол этой комнаты снаружи и изнутри. Красным нарисовал где будет построена стена с утеплением.
Изображения
   

[Ответ]

Народ, ну где гидро-пароизоляцию купить?!
Тут спросил: http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=212567 ... - пока ничего не посоветовали.
Советуют только "Изоспан" [Ответ]

Gornik, пенопласт обожают мышки, так что если они вдруг заведутся, то хана утеплению ))
Sercam, обращайся в СВС-Строй - Ютафола сейчас нет, продадим тебе Изоспан на метраж [Ответ]

Strange mouse, типа в такой последовательности:

1. стена
2. Изоспан FS
3. утеплитель птитами
4. Изоспан В
5. ГКЛВ

Цены?! [Ответ]

Sercam, немного не так. Решить проблему промерзания стены возможно, как уже обсуждалось, только утеплив ее снаружи. Утепляя изнутри, можно только решить проблему холода в квартире. А при таком раскладе может быть несколько вариантов:
Обработать стену антисептиком надо в любом случае. Далее:
1. К стене специальными дюбелями крепится пеноплекс(пенопласт повышенной плотности) + ГКЛВ.
2. Либо: стена + мин.плита + паро-гидроизоляция Изоспан D + ГКЛВ,
вроде бы от стены пленка не нужна.
3. Вместо пеноплекса можно использовать фольгированный утеплитель типа Фольгопласта фольгой к стене.
Наши отделочники рекомендуют 1 вариант - меньше заморочек. [Ответ]

Почитал тут про пеноплэкс
http://www.penoplex.ru/content.php?pageid=3000&id=90#

Сообщение от :
Последовательность утепления (см. схему):

1. Выровнять поверхность стены для исключения локальных неровностей.
2. Временно прикрепить плиты ПЕНОПЛЭКС® к стене при помощи клея или дюбеля (1-2 дюбеля тарельчатого типа с пластиковым сердечником на плиту). Необходимо обеспечить плотное примыкание к прилегающим стенам и плитам перекрытия, а образовавшиеся стыки на углах заполнить монтажной пеной (не содержащей толуол). Резка плит осуществляется с помощью ножовки, макетного ножа или электрического лобзика.
Плиты ПЕНОПЛЭКС® необходимо устанавливать в шахматном порядке!
3. Герметично закрыть сформированную плитами ПЕНОПЛЭКС® поверхность пароизоляционной пленкой (фольгированная полиэтиленовая пленка толщиной 160-200 мк или фольгированный вспененный полиэтилен 3мм). Между собой и в местах примыканий к стенам и перекрытиям стыки проклеить скотчем из фольги
4. Установить вертикальные направляющие из деревянного антисептированного бруса и по ним закрепить гипсоволокнистые (ГВЛО) листы

Обратите внимание!!!

При внутреннем утеплении несущих стен, зимой возможно образование влаги в стене. Плиты ПЕНОПЛЭКС® значительно уменьшают процесс конденсации паров в стене (в отличии от минеральной ваты), за счет низкой паропроницаемости, но не исключает его полностью, т.к. при внутреннем утеплении без пароизоляции избежать процесса конденсации влаги практически невозможно . При внутреннем утеплении требуется пароизоляция из фольгированной полиэтиленовой пленки 160-200 микрон с теплой стороны плит ПЕНОПЛЭКС®. При внутреннем утеплении мы рекомендуем использовать небольшую толщину плит ПЕНОПЛЭКС® – 20-30 мм. Соблюдение этих правил позволит исключить намокание стены и появления плесени.

И насколько такой вариант подходит? Спецы, вы где?
Изображения
  [Ответ]

Возможно и надо поставить еще и паро-гидроизоляцию со стороны помещения, но ребята говорят, что она не нужна в данном случае. [Ответ]

Хотя по технологии рекомендуют устанавливать, смотри сам. Пеноплэкс 35(толщ. 30мм) стоит 145 руб/лист (1.2х0.6м) + FS (если они рекомендуют фольгированную паро-гидроизоляцию) - шир.1.2м - 24 р/п.м. , либо фольгопласт(фольгированный вспененный полиэтилен) 3мм толщ. - 53 руб./п.м. (шир.1.2м). Только учитывай, что стыки надо обязательно проклеивать алюминиевой лентой, иначе нет смысла в фольгированных пленках или утеплителях. [Ответ]

положи на стену "теплый пол" и не парь ни себе не людям мозг. [Ответ]

Harry, пять баллов [Ответ]

Ну вы загнули...
Просишь помощи, а народ стебается

То советуют то что классное, но хрен найдёшь, то стебаются...
Вот хоть первое что предложили из тех же свойств и имеющееся в наличии. Теперь на след.неделе нужно будет покупать... Видимо на этом и остановлюсь. [Ответ]

Сообщение от sercam:
Ну вы загнули...
Просишь помощи, а народ стебается

Никакого стеба - готов показать стену, в которую зигзагом вмонтированы трубы отопления - водяной "теплый пол", только на стене.

Сообщение от Strange mouse:
1. К стене специальными дюбелями крепится пеноплекс(пенопласт повышенной плотности) + ГКЛВ.

Под пеноплексом по стене пойдет конденсат.

Сообщение от sercam:
При внутреннем утеплении мы рекомендуем использовать небольшую толщину плит ПЕНОПЛЭКС® – 20-30 мм.

И это неспроста - чем выше плотность утеплителя, тем выше его теплопроводность. При малой толщине и высокой теплопроводности можно оставить границу промерзания в толще стены, не сдвигая ее на внутреннюю поверхность. В любом случае поверхность стены охладится достаточно для образования конденсата. А если конструкция будет, как на рисунке выше, то внутренний угол промерзнет полностью.

Пенопласт (пеноплекс) или другой твердый утеплитель наклеить на стену без воздушных карманов, все швы пропенить, оштукатурить по сетке. [Ответ]

Sapienti_Sati, так всё же:

Сообщение от :
1. стена
2. гидроизоляционная плёнка
3. утеплитель птитами
4. пароизоляционная плёнка
5. ГКЛВ

или

Сообщение от :
1. стена
2. утеплитель птитами
3. пропенить, оштукатурить
4. пароизоляционная плёнка
5. ГКЛВ

???
Если почитать топик, то тут уже несколько вариантов
Мне, как "юзеру в ремонте" надо чётко: такой то материал с таким то названием, крепить так то, потом такой то материал..... [Ответ]

sercam, При внутреннем утеплении второй вариант из обозначенных Вами предпочтительнее. Только плитный утеплитель должен быть не волокнистый, дабы исключить накапливание водяных паров в нем. Пенопласт или что-либо подобное вполне подойдет. Обработка антисептиком наряду с обработкой грунтом стены и утеплителя обязательны. Если получится наклеить достаточно ровно в плоскости (это несложно), можно не штукатурить. Если оштукатурить, можно обойтись без ГКЛ. [Ответ]

Сообщение от Sapienti_Sati:
Никакого стеба - готов показать стену, в которую зигзагом вмонтированы трубы отопления - водяной "теплый пол", только на стене.

вот это точно стеб... при том что топегстартер живет в квартире, а не котедже
секция теплого пола электрическая...
в межсезонье - отопление дополнительное... зимой ставим на минимум чтоб не допустить промерзания... расход электроэнергии в таком варианте минимален. заложить нужно ~ ватт 80 на кв метр...тока пенофол не укладывай между секцией и стеной... нужно греть стену...
sercam, все что предлогали при утепление изнутри не спасет от промерзания стены (существующей) и как следствия конденсата с его сопутствующими грибами и прочей нечестью. здоровье твое - решать тебе. удачи.

Сообщение от Strange mouse:
Harry, пять баллов

хоть десять, это единственно верное решение в данной ситуации кроме утепления снаружи. порйдено не один раз - работае на все 100 [Ответ]