Сообщение от oberst:
а чем плоха эта установка? тем что ВЫ к ней не привыкли - так это, извините, ВАШИ проблемы.

Мои, мои, я разве жалуюсь? У меня есть "Инструкция..." и много других медицинских книг. я даже однажды аппендэктомию на пароходе сделал, и человек жив остался...
Мне просто людей жалко. Человекн идет к врачу лечиться, а ему - бизнес по-русски: впиндюрить муру за непомерные деньги. [Ответ]

Деревенщина, как организован бизнес - это другой вопрос, у нас все как всегда через одно место, и я не говорю, что то что происходит сейчас это правильно и по другому быть не может. но общая тенденция "медицина это бизнес" должна ИМХО сохраняться. [Ответ]

Сообщение от oberst:
[b] Как организован бизнес - это другой вопрос, у нас все как всегда через одно место, и я не говорю, что то что происходит сейчас это правильно и по другому быть не может. но общая тенденция "медицина это бизнес" должна ИМХО сохраняться.

Боюсь, что до "нормального" бизнеса не доживут не то, что сегодняшние больные. но и внуки тех больных.
Мало-мальски обеспеченные люди лечатся за рубежом. Даже футболисты второй лиги с растяжениями и ушибами предпочитают обращаться в Германию, давно забив на ЦИТО. Знают, что наша платная медицина будет из них только деньги качать, превращая растяжение в тяжелую хронику. Что говорить о действительно богатых: вот патриарх недавно в Швейцарии полечился, не надеясь на российскуюнашу платную медицину. [Ответ]

Сообщение от oberst:
общая тенденция "медицина это бизнес" должна ИМХО сохраняться.

oberst, тех врачей, которые действительно думают, что медицина - это бизнес, нада поганой метлой из медицины гнать!!! Дабы они не порочили древнюю науку!!! [Ответ]

Сообщение от AlexanderII:
В государственной медицине прикрытие гораздо круче

вышибут тут же... и примеров тому тьма [Ответ]

Сообщение от Archy:
вышибут тут же... и примеров тому тьма

Из платной-быстрее... [Ответ]

Урод, я что-то не пойму в чем порочность? или медицина издревле бесплатна на Руси? читайте статью, которую выложил Дембель, там все правда. [Ответ]

Т.к. денег нет особо - бесплатную.
Хотя, ИМХО - медицина не должна выкачивать деньги из больных. ВСЕ имеют право на хорошее медобслуживание. [Ответ]

Сообщение от AlexanderII:
Так, что для врачей в платной медицине много подводных камней!

поэтому я не иду в первый попавшийся платный кабинет, а ищу среди друзей, знакомых, коллег очхорспециалиста. Шарлатанов хватает везде и в платной и в бесплатной. [Ответ]

Сообщение от КошкаЮ:
среди друзей, знакомых,

Самое трудное лечить родственников и знакомых! [Ответ]

Сообщение от AlexanderII:
Самое трудное лечить родственников и знакомых!

AlexanderII, вы меня не поняли. Ищу врача не среди знакомых, а у знакомых (короче, кто у кого уже лечился от этого) [Ответ]

oberst я думаю, что если люди становятся врачами для того, чтобы деньги зарабатывать, то грош им цена... Врачи всегда имели статус высокоразвитых людей, а теперь они превращаются в торговцев? [Ответ]

Сообщение от Вэйда:
ВСЕ имеют право на хорошее медобслуживание

а также право хорошо кушать, ездить на мерине, жить в котедже и тд
я думал у нас есть право на все это заработать, а оказывается оно нам даровано (где можно получить свою долю? (с)) [Ответ]

Сообщение от Урод:
люди становятся врачами для того, чтобы деньги зарабатывать, то грош им цена...

а они что должнв по бесплатному работать? ну пойди механику объясни - пусть он колесо в машине без денег поменяет [Ответ]

Сообщение от Урод:
oberst я думаю, что если люди становятся врачами для того, чтобы деньги зарабатывать, то грош им цена...

голодный врач особо не налечит [Ответ]

Сообщение от Урод:
oberst я думаю, что если люди становятся врачами для того, чтобы деньги зарабатывать, то грош им цена... Врачи всегда имели статус высокоразвитых людей, а теперь они превращаются в торговцев?

Представляю какие аморальные скоты продают тебе хлеб [Ответ]

Урод, я что-то не понял, при чем тут торговля? [Ответ]

Бесплатная медицина должна быть таковой для граждан, налогоплательщиков. Врач же за свою работу должен получать хорошие деньги, но от государства.
Или продолжим иначе:
Милиция в России - это бизнес.
МЧС в России - это бизнес.
Тушение пожаров в России - это бизнес.
Армия в России - это бизнес...

В общем, во многом так и есть. Гниет страна, и сильно гниет... [Ответ]

Сообщение от Деревенщина:
Бесплатная медицина должна быть таковой для граждан, налогоплательщиков.

Интересно, откуда тогда государство возьмет деньги для оплаты труда? [Ответ]

Не надо изобретать велосипед,он давно изобретен-медицина развитых западных стран. И......никаких рассуждений. [Ответ]

E-16, ты эту "медицину развитых западных стран" много видел?

я где-то уже объясняла: цель страховой медицины - МАКСИМАЛЬНАЯ ПРИБЫЛЬ СТРАХОВЫХ КОМПАНИЙ.

а не лечение больных, как многим кажется.

лечение частенько сводится к разборкам: страховой ли случай (а ты еще докажи), насколько дорогие лекарства тебе назначил врач (если ты невысокооплачиваемый пожилой человек, то тебе сойдет минимум лекарств с минимальной эффективностью), а врач часто становится заложником мнения "экспертов" из страховой компании - не слишком ли он расшвыривает деньги на лечение "бедных"? И плевать, что именно этому "бедному" лучше будет именно это лекарство (аллергия у него там), а "богатый" прекрасно может обойтись и более дешевым аналогоми, его ситуация позволяет. [Ответ]

Сообщение от J++:
как многим кажется.

Кому кажется,желательно крестится.Пусть максимальная прибыль,хоть кого,НО ТАМ ЛЕЧАТ.

МАКСИМАЛЬНАЯ ПРИБЫЛЬ СТРАХОВЫХ КОМПАНИЙ.
А деньги,в чужих карманах,считать нехорошо. [Ответ]

Сообщение от J++:
E-16, ты эту "медицину развитых западных стран" много видел?
я где-то уже объясняла: цель страховой медицины - МАКСИМАЛЬНАЯ ПРИБЫЛЬ СТРАХОВЫХ КОМПАНИЙ.
а не лечение больных, как многим кажется.
лечение частенько сводится к разборкам: страховой ли случай (а ты еще докажи), насколько дорогие лекарства тебе назначил врач (если ты невысокооплачиваемый пожилой человек, то тебе сойдет минимум лекарств с минимальной эффективностью), а врач часто становится заложником мнения "экспертов" из страховой компании - не слишком ли он расшвыривает деньги на лечение "бедных"? И плевать, что именно этому "бедному" лучше будет именно это лекарство (аллергия у него там), а "богатый" прекрасно может обойтись и более дешевым аналогоми, его ситуация позволяет.

Ты абсолютно прав!

E-16, Ты не знаешь, как лечат "там" И даже понятия не имеешь как страховая медицина может влиять на медицину [Ответ]

Сообщение от J++:
ты эту "медицину развитых западных стран" много видел?

я ее видел )) и работал в ней, и думаю - это единственный разумный путь развития медицины в России, хотя сознание халявщиков трудно перестроить. Ну ДОЛЖНЫ мне и все тут.... [Ответ]

Archy, КошкаЮ, AishiDiho, значит им не надо работать врачами. Пусть колеса меняют на машинах и хлеб выпекают и продают.

Сообщение от oberst:
я что-то не понял, при чем тут торговля?

А об этом в статье я прочитал, которую Черный дембель выложил. [Ответ]

Сообщение от AishiDiho:
E-16, Ты не знаешь, как лечат "там" И даже понятия не имеешь как страховая медицина может влиять на медицину

Почитайте и закрывйте тему,не надо позориться.Я,там,не лечился и не дай бог.Лучше не болеть,но если уж пришлось,то лучше туда.У нас можно только умереть,особенно от тех болезней,что лечат там.

Во вложении фрагмент дневника моего друга,который лечит сына.
Изображения
[Ответ]

Сообщение от AishiDiho:
Интересно, откуда тогда государство возьмет деньги для оплаты труда?

От налогов.
От природной ренты.
Сейчас нефть, газ, заводы и фабрики, которые строили и за которые сражались нынешние старики, захватила кучка капиталистов.
И говорит старикам - платите деньги за лечение!
На днях объявили, что на здравоохранение в ближайшие годы будет направлено аж 10 миллиардов Евро.
Ну, так это направлено.
Большую часть разворуют прямо в Москве, меньшую - по дороге, остатки - на местах...
А 10 миллиардов Евро Абрамович наворовал засовсем короткое время. [Ответ]

Сообщение от AishiDiho:
Интересно, откуда тогда государство возьмет деньги для оплаты труда?

А по этому вопросу пусть болит голова у руководителей государства.За что то они деньги получают?А если они будут сидеть сложа руки (что наблюдается и посейчас),мы так и будем нищенствовать и вымирать.
Блин,нищенская пенсия за бугром считается 4000 евро.Не,у меня нет слов.......... [Ответ]

Сообщение от E-16:
Пусть максимальная прибыль,хоть кого,НО ТАМ ЛЕЧАТ.

Там в первую очередь спрашивают - страховку, а если ее нет - нах выкинут (Т.к. сам оч далеко не каждый способен оплатить лечение - цены занебесные).
За границей люди стараются не болеть, иначе после выздоровления умрешь сголоду.

Сообщение от AishiDiho:
Интересно, откуда тогда государство возьмет деньги для оплаты труда?

Деуствительно откуда, когда еще не все "наверху" стали миллиордерами. [Ответ]

Сообщение от КошкаЮ:
Там в первую очередь спрашивают - страховку, а если ее нет - нах выкинут (Т.к. сам оч далеко не каждый способен оплатить лечение - цены занебесные).

Почитайте вложенияhttp://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...=188050&page=2 #58,а лучше сходите по указанной там ссылке.

Сообщение от КошкаЮ:
За границей люди стараются не болеть, иначе после выздоровления умрешь сголоду.

Бааальшой вопрос.Зато у нас наоборот-стараются.Посмотрите на количество инвалидов,процентов 70 из них никакие не инвалиды.Приятно просто быть халявщиком.Знаю я всю эту кухню. [Ответ]