Большой Воронежский Форум
Страница 2 из 3
< 12 3 >
Билайн/Мегафон/МТС/TELE2/Кодотел/Skylink>Могут ли прослушивать Кодотел?
Sap 19:57 17.05.2007

Сообщение от mikе:
а вот несанкционированно кого-нибудь "послушать" ни ментам, ни чекистам ещё никто не запретил.

Во-первых, никто не даст им прослушать.

ст.23 Конституции РФ

Сообщение от :
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Ниже приводится позиция Конституционного Суда РФ, которой также необходимо руководствоваться:

Сообщение от :
Поскольку ограничение права гражданина на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений допускается только на основании судебного решения (ч. 2 ст. 23 Конституции Российской Федерации), судам надлежит иметь в виду, что в соответствии с Федеральным законом Российской Федерации "Об оперативно-розыскной деятельности" проведение оперативно-розыскных мероприятий, ограничивающих указанные конституционные права граждан, может иметь место лишь при наличии у органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность, информации о признаках подготавливаемого, совершаемого или совершенного противоправного деяния, по которому производство предварительного следствия обязательно; о лицах, подготавливающих, совершающих или совершивших противоправное деяние, по которому производство предварительного следствия обязательно; о событиях или действиях, создающих угрозу государственной, военной, экономической или экологической безопасности Российской Федерации. Перечень органов, которым предоставлено право осуществлять оперативно-розыскную деятельность, содержится в названном Законе

Замечу, что информация должна быть не абстрактной, а строго процессуально оформленной. Любой сотрудник с улицы не может требовать прослушивания разговоров только на основании того, что ему-де известно о подготавливаемом преступлении. Все намного сложнее
rss 09:06 18.05.2007
На рассмотрении комитета Госдумы по безопасности в настоящее время находится серия поправок к закону "Об оперативно-розыскной деятельности", внесенная депутатами Виктором Илюхиным и Геннадием Гудковым. Поправки предполагают существенное расширение возможности применения прослушки оперативными сотрудниками правоохранительных органов: прослушивать можно будет не только обвиняемых по уголовным делам, но и подозреваемых, их родственников и еще ряд категорий людей.
По данным ИА REGNUM, предложенные поправки пока не вызывают единодушного одобрения у депутатов. В частности, некоторые из членов думского комитета указывают на то, что новая законодательная инициатива даст больший простор для недобросовестного использования прослушки. Прозвучали также мнения, что законодательное облегчение использования прослушки в оперативной работе может создать у недобросовестных "оперов" соблазн "давать ход" делам, основанным на фальшивых аудиозаписях.
О том, насколько оправданы такие опасения, корреспондент ИА REGNUMпоинтересовался у ведущих отечественных экспертов в области звучащей речи.
Руководитель Лаборатории фонетики и речевой коммуникации филологического факультета МГУ, профессор Любовь Златоустова утверждает, что изготовить поддельную запись голоса конкретного человека сегодня "очень просто, но нет такого синтеза, который был бы совершенно естественен".
Приборы, позволяющие определенным образом искажать речь, получая запись "не своего" голоса, сегодня, по словам Златоустовой, вполне доступны. Однако, если говорить о физическом искажении речи, то оно, скорее всего, не останется нераспознанным экспертами.
"Для искажения голоса, для его уподобления голосу другого человека могут использоваться целые серии приборов, - отметила Златоустова. - Но сделанные приборами искажения почти в 100% случаев можно определить. Эти искажения будут однонаправленными, и если поймать не один, а несколько параметров, то достаточно легко опознать. Человека можно распознать по особым речевым свойствам. При имитации голоса, как правило, берутся поверхностные характеристики, а глубинные не используются, их не знают."
Несколько другую степень опасности представляют собой компьютерные методы искажения речи. Как отметил специалист по фонетике, доцент филологического факультета МГУ Сергей Князев, новейшие цифровые методы обработки речи позволяют подделать речь человека не только в ее основных особенностях, но и в тонких характеристиках, связанных в том числе и с эмоциональным состоянием человека. Причем для этого, по словам Князева, не требуется многочасовой записи голоса, который необходимо подделать, а из технических средств нужен лишь обычный компьютер с соответствующими программами. Отметим, что если запись голоса, который подделывается, сделана с мобильного телефона, задача подделки облегчается: голос в мобильном всегда проходит оцифровку, с его записью легче делать дальнейшие цифровые манипуляции.
Обсуждение поправок Илюхина и Гудкова на пленарном заседании Госдумы планируется в июне.
www.regnum.ru/news/828988.html
redman 10:23 18.05.2007
пойду не по порядку, а по логике

Сообщение от ЕВ:
ЗЫ: во-первых я привыкла на Вы с незнакомыми людьми, а во-вторых я женского пола.

Во-первых, общепринятое правило в сети общаться на "ты". Если не нравится, я могу и на "Вы", только оскорбляться не стоит.
Во-вторых, по нику не видно пола, уж извините, мадам (мадемуазель?)

Сообщение от ЕВ:
redman, благодарю за еще более подробное разъяснение для несведующих, видите как мы продуктивно пообщались, теперь у всех желающих будет полная информация о стандартах и технологиях, расшифровкой TDMA и т.д. не будем заниматься?

Я думаю не стоит. Знания у Вас вроде есть. Только незначительные помарки вкупе с некоторой упертостью заставили меня писать более развернутое пояснение.
redman 10:24 18.05.2007

Сообщение от Mantis:
чтобы перехватить сигнал "в воздухе" потребуется напрячь немало ОЧЕНЬ хороших спецов, весь воронежский кодятел купить дешевле обойдется.

да что за ерунда? Перехватить радиосигнал - без вопросов, вот "вскрыть" это да.
redman 10:26 18.05.2007

Сообщение от Sap:
Во-первых, никто не даст им прослушать.

ст.23 Конституции РФ

даже смешно... У нас в стране никто ничего не нарушает.
Prizer 10:31 18.05.2007

Сообщение от redman:
Перехватить радиосигнал - без вопросов

Радиосигнал-да! Шумоподобный радиосигнал-не так-то просто....
(точнее сигнал на уровне шума... Каким является CDMA IS95, например..)
Sap 19:18 18.05.2007

Сообщение от redman:
У нас в стране никто ничего не нарушает

Что за злостный сарказм?! Во-первых, нарушать-то нарушают, но и сажать-то сажают. Сотруднику правоохранительных органов будет грозить как минимум прощание со службой. Очень вероятно уголовное наказание. На то у нас и есть прокуратура, великая и могучая


Что же касается перехвата сигнала, то этим никто заниматься, думаю, не будет. Как-то давно была интересная передача по одному из центральных каналов про деятельность спец служб по борьбе с терроризмом. Так вот, рассказывали весьма интересную историю с соотвествующим видеорядом (не могу знать, насколько она правдива, ибо сам не видел): у операторов сотовой связи размещен специальный ящик (стеллаж) с оборудованием, доступ к которому имеют только компетентные службы. В случае надобности, необходимых абонентов с помощью такого оборудования и прослушивают.
Mishanya_P 16:45 21.05.2007
Знакомый рассказывал (он в этой сфере шарит) что кодятел прослушать гораздо легче и оборудование дешевле чем гсм. Хоть ГСМ и занимает свою определенную частоту, но сигнал более закодирован так сказать.
Витя 17:28 21.05.2007

Сообщение от Mishanya_P:
Знакомый рассказывал (он в этой сфере шарит)

В сфере брехологии.
Mr.ZEMP 17:58 21.05.2007

Сообщение от Sap:
Так вот, рассказывали весьма интересную историю с соотвествующим видеорядом (не могу знать, насколько она правдива, ибо сам не видел): у операторов сотовой связи размещен специальный ящик (стеллаж) с оборудованием, доступ к которому имеют только компетентные службы. В случае надобности, необходимых абонентов с помощью такого оборудования и прослушивают.

У каждого оператора связи, провайдера и т.д. с правоохранительными органами согласован план СОРМ (сисетма оператвино-розыскных мероприятий). Так что, если кого - то в оперативных целях понадобиться прослушать, проследить, вычеслить IP, и прочее, все будет сделано без шума и пыли.
Mishanya_P 18:21 21.05.2007

Сообщение от Витя:
В сфере брехологии.

Ага, в воронежском пентагоне этим только и занимаются что брехологию придумывают, так же как и в НИИ (Созвездие)..
лох во всем 18:41 21.05.2007
Значит все таки сушают....
DOZOR VRN 18:44 21.05.2007
кому надо те слушают. есть такие аппаратики.
NikIv 19:21 21.05.2007

Сообщение от Mishanya_P:
Знакомый рассказывал (он в этой сфере шарит) что кодятел прослушать гораздо легче и оборудование дешевле чем гсм.

Ваш знакомый введен в глубокое заблуждение в этом вопросе или вы сами не так поняли, все как раз наоборот обстоит и не надо быть сотрудником нии или пентагона чтобы это узнать...
Mishanya_P 07:17 22.05.2007
NikIv, да что ж вы все тек разволновались, я за что купил за то продал. Если честно мне на это дело абсолютно пох...
ЕВ 08:08 22.05.2007
Вопрос несколько вышел за рамки обсуждаемой темы. Если говорить об уполномоченных на то органах, то при наличии определенных оснований, прослушают даже то, что вы шепчете сидя у себя в ванной комнате.
Если же обсуждать техническую возможность прослушки ваших разговоров вашими конкурентами, ревнивым мужем и т.д., то с GSM это сделать достаточно просто. А вот с CDMA практически невозможно. Слово практически означает то, что и на Марс полететь практически невозможно, хотя есть вероятность...Кому интересна более подробная информация о разнице технологий GSM и CDMA в предыдущих постах есть ссылочки.
(KROT) 12:12 26.05.2007
Может ли муж прослушивать телефон?
Ну конечно может! Достаточно встроить в корпус телефона жучок. Питается от батарейки телефона, включается при разговоре. Маленький такой
Скажете, некуда там жучок вставлять? Народные умельцы все могут
Ilix 12:23 28.05.2007
Читаю и диву даюсь. Вся современная сотовая связь - цифровая. Это означает коммутацию не каких-то определённых модуляций (как в бытовом радиоприёмнике), а коммутацию пакетов, которые, в свою очередь, представляют собой набор зашифрованных данных. В лучшем случае можно перехватить этот набор данных, но и тогда не будет уверенности, что этот оно самое. В сетях CDMA используется единая полоса пропускания, но и там полезный (шумоподобный) сигнал надо различить из общего спектра сигналов. В любом случае, передаются наборы цифровых пакетов, у каждого из которых свой ключ к расшифровке.
dsp 23:32 30.05.2007
Пора уже г-ну Пискову интервью дать на тему прослушки, а то форум реально обеспокоен
Prizer 08:33 31.05.2007

Сообщение от Mantis:
Собсно, про это я и говорил-тут очень тяжело угадать какую именно частоту слушать в данный момент времени и какая частота будет в следующее мгновение, плюс еще при этом надо как-то узнать код для расшифровки.
Я вообще не представляю как это можно реализовать...

Если "изобретать велосипед", то да.....
Есть готовое оборудование, которое заточено, не "представлять", а "реализовывать"... Другое дело, сколько это стоит, кому это нужно, и нужно ли вообще...
А вот человеческий фактор использовать вполне возможно, поставив например жучек, как тут уже предлогалось... (можно даже дома, половина разговоров из дому, как правило..)

P.S. пиарю, как и многие из здешних... Пусть поживет еще немного, старый, добрый... :-)
Бум еще вспоминать (первый цифровой оператор....)
Скептик 17:02 11.06.2007
прослушать можно
другой вопрос насколько это будет законным
sksvrx 22:16 11.06.2007
СОРМ этого не может.
какие мощности нужны для дешифровки закриптованных данных на лету?!
все слухи про прослушку мобильной связи пошли со дня той трагедии с заложниками на спектакле **** уже не помню как назывался.
тогда по просьбе спецслужб московские ОПСОСы отключили временно шифрование - УФСБ слушали мобильники террористов.
но этим тогда, кстати, воспользовались не только спецы... вся инфа в инете.
egorovich 09:42 13.06.2007
СОРМ может однозначно - он для этого и существует.
И слушают не радиоканалы.
Скептик 21:10 13.06.2007

Сообщение от sksvrx:
СОРМ этого не может.
какие мощности нужны для дешифровки закриптованных данных на лету?!
все слухи про прослушку мобильной связи пошли со дня той трагедии с заложниками на спектакле **** уже не помню как назывался.
тогда по просьбе спецслужб московские ОПСОСы отключили временно шифрование - УФСБ слушали мобильники террористов.
но этим тогда, кстати, воспользовались не только спецы... вся инфа в инете.

)))))))))))
Dzhakandak 22:07 15.06.2007
ВАС ПРОСЛУШИВАЮТ? СХОДИТЕ В ФСБ.
Ольга Ганюшкина
"Родная газета" (Москва). 05.09.2003 года

Конечно, можно сказать, что честным людям нечего бояться. Прослушка - дело строго процессуальное, но... Что мы о ней знаем?
В России несколько лет назад была создана "система технических средств содействия оперативно-розыскным мероприятиям" (СОРМ), основная задача которой - контроль электронных средств связи, в том числе мобильных телефонов, пейджеров и компьютеров. Руководитель рабочей группы по СОРМ Сергей Кабанов сообщил, что к помощи этой системы смогут обращаться ФСБ, МВД, налоговая полиция - "всего восемь субъектов".
Действует эта система только с разрешения суда, но были прецеденты, когда уже на суде выяснялось, что "клиента" слушали за многие месяцы до начала заседаний, хотя работники правоохранительных органов заявляют, что лишь в том случае, если вы подозреваемый и против вас выдвинуты серьезные обвинения, вы попадаете "под колпак" спецслужб.
Правительством было принято Положение о лицензировании деятельности по выявлению электронных устройств, предназначенных для негласного получения информации в помещениях и технических средствах. По этому положению лицензирование деятельности подобного рода осуществляет ФСБ. Поэтому несанкционированная ФСБ частная установка и даже демонтаж "жучков" являются наказуемыми действиями, и на Лубянке может оказаться не ваш противник, а вы сами. То есть, если ранее вы могли спокойно слушать то, о чем говорят ваши сотрудники или конкуренты, теперь вы должны спросить разрешения у работников соответствующих органов.
Как, по-вашему, лучше: когда вас слушает начальство и вас могут просто уволить либо когда вы на виду у ФСБ и лишиться можете не только рабочего места, но и карьеры вообще?
Технически, при наличии ресурсов, сегодня возможно устроить любую прослушку где угодно, причем мобильники прослушать легче, чем городские телефоны. Хотя если информацию с пейджеров можно легко отцифровывать на экран сканера в текстовых файлах, то сложнее проделать такую же процедуру с сотовыми телефонами.
В офисах компьютеры подключают к рабочим телефонам, и ваши отцифрованные разговоры записываются на диск. По формату эти файлы небольшие, поэтому копиться они могут долго, на всякий случай. При наличии же специальной программы, которая легко устанавливается, все разговоры автоматически могут расшифровываться в текст.
Аппаратуру для прослушки офиса желающие часто находят через Интернет. Там встречаются объявления такого характера: "Хотите знать, что происходит у вас в фирме и дома за вашей спиной? Новинка! Устройство, предназначенное для законной автоматической записи телефонных разговоров одновременно на одной или нескольких телефонных линиях и их последующего прослушивания, с цифровой обработкой..." По оценке фирмы "СмерШ Техникс", занимающейся техническими средствами защиты информации, один комплект профессиональной прослушки высокого качества стоит не менее 100 000 долл., но этого достойны только террористы международного уровня, даже олигархи обходятся дешевле.
Ситуацию с покупкой "устройств" прокомментировал эксперт ФСБ Алексей ОРЛОВ:
"Открыто прослушивающие устройства не продают даже на рынке, только из-под полы. Да и то, в основном, таким способом можно купить только дешевую аппаратуру. Профессиональные прослушивающие устройства стоят слишком дорого. Труднее всего бороться с профессионалами, но именно они и попадают в наше поле зрения, поскольку через эти каналы может происходить утечка государственной тайны. Часто нелегальной прослушкой грешат детективные и охранные агентства. В последние годы было несколько громких дел, связанных с нелегальным прослушиванием. Например, история со службой безопасности группы "Мост", которая вела записи переговоров известных российских политиков и должностных лиц. Или дело частного охранного предприятия "Сокол ЮНС", руководителю которого Ю. Стенину было предъявлено обвинение по статьям 137 часть 2 (Нарушение неприкосновенности частной жизни), 138 часть 2 (Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений) и 201 часть 2 (Злоупотребление полномочиями) Уголовного кодекса РФ. Еще 3-4 года назад к нам поступало очень много жалоб от граждан по поводу незаконного прослушивания. Сейчас их гораздо меньше. Сыграло свою роль то, что эта деятельность стала контролироваться правоохранительными органами. Сегодня граждане, которые сталкиваются с нелегальным прослушиванием, могут прийти в ФСБ и написать заявление либо сообщить об этом по круглосуточно работающему телефону доверия ФСБ России: 914-22-22".
***
СПРАВКА
Право на информационную безопасность и невмешательство в частную жизнь гарантировано жителям России Конституцией нашей страны. На страже неприкосновенности частной жизни человека, тайны его переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений стоят несколько статей Уголовного кодекса. По закону прослушивать телефонный разговор имеют право только правоохранительные органы на основании федерального закона об оперативно-розыскной деятельности, принятого в 1995 году. Причем для того, чтобы установить аппаратуру на вашем телефоне, оперативники должны заручиться решением суда.
Существует также специальный приказ Министерства связи, по которому сотрудники правоохранительных органов имеют право беспрепятственно прослушивать абонентов АТС и систем мобильной связи. При этом оперативники отнюдь не обязаны отчитываться перед связистами, кого и на каком основании они прослушивают. Рядовые сотрудники телефонных станций и компаний сотовой связи порой даже не имеют представления, сколько их абонентов "под колпаком" и за какие огрехи. Единственные, кто могут следить за законностью прослушки, - сами сотрудники спецслужб.
http://www.fsb.ru/smi/smifsb/periodik/ganyshkina.html

или вот еще : http://www.a-rsb.ru/index.php?go=News&in=view&id=405
TAA 08:43 16.06.2007
Dzhakandak, Прикольная статейка. Прочитал для общего развития.
Dzhakandak 10:26 22.06.2007
Или вот еще как бывает. Вот ссылка на новость Милицейское начальство торговало услугами «прослушки» : http://news.mail.ru/incident/1363595/
Кому интересно, почитает............
Яков 10:54 22.06.2007
NikIv, возвращаясь к теме - слушал и продолжаю слушать все разговоры своего приятеля, телефон кодятела на 56ХХХХ, домашний мой 47ХХХХ, звонил раза 4 в Кодятел, объяснял ситуацию, послали на 47ю АТС, сказав - раз вы слушаете - звоните сами на АТС и объясняйте, мы проверили, у нас все ОК. Причем я могу слышать только с домашнего телефона (в случае занятости) пробовал с Билайна и нескольких других АТС, получаю сигнал "занято". Так что прослушать можно, даже не прилагая к этому никаких усилий. С Кодотелом устал уже бороться, будем надеяться, что только у меня такая классная ситуация
Prizer 11:23 22.06.2007
Яков, Засвети третью циферку твоего номера... Еще лучше, первые четыре обоих номеров... Тогда можно хоть что-то проанализировать...
Например станция 471ХХХ и 472ХХХ могут находиться в разных концах города и принадлежать разным телефонным компаниям...

Сообщение от Яков:
С Кодотелом устал уже бороться, будем надеяться, что только у меня такая классная ситуация

Правильно они тебе сказали... Звони на АТС 47ХХХХ...
Яков 16:44 22.06.2007
Prizer, 567ХХХ и 470ХХХ соответственно
По-поводу правильности - ну ладно я подслушиваю своего знакомого, и он в курсе, а если бы другого? Моя АТС находится на Торпедо
Страница 2 из 3
< 12 3 >
Вверх