Можно я чуток? Просто напомню о введении курса ОПК в школах. Сама же возмущалась [Ответ]
Valmont 13:09 25.10.2006
Сообщение от mia_from_here:
ну оспорь.
1. Кто кого в СССР любить заставлял?
2. Если сейчас исключить интернет как внешний фактор, то без него более-менее правдивую информацию сложно получить. На ТВ - сплошная пропаганда. Есть немного независимых от Кремля печатных СМИ, ну так, стоит напомнить, что и в СССР была "Литературная газета" - вполне себе оппозиционное издание. Но много ли её тогда народа читало? И много ли того же самого народа читает сейчас, например, "Коммерсантъ"?
3. А уж как бизнес сейчас делать (вполне себе в некотором смысле синоним - жить) в России - указывают все , начиная от вертухая Всея Руси вообще и вплоть до усть-пердюйского госклерка на местах.
[Ответ]
Valmont 13:09 25.10.2006
Сообщение от redman:
Просто напомню о введении курса ОПК в школах
Сообщение от Шниперсон И.А.:
нету пункта " и тогда, и щас - говно"
Согласен.
Только то, прошлое говно, покруче было. А сейчас говно не такое, как раньше!
[Ответ]
Шниперсон И.А. 13:12 25.10.2006
mia_from_here, да чего тут оспаривать то?
на каждом шагу - съешь сникерс, выпей фанты - будешь крут как папа Карло, Гламур, шмотки, смысл жизни - рубить бабло, грузы - казлы, и тд, и тп. хочешь трахаться - не забуть купить контекс, чтобы не порвать анус партнеру, все беды от инфляции, а инфляция от того, что пенсионерам повысили пенсию на 5% вот они и бросились сметать квартиры в москве...
Постоянно навязывают этот стиль жизни - а ты этого даже и не замечаешь, и считаешь, что это твой стиль... вот это и есть достижение современной пропаганды.
[Ответ]
qert33 13:14 25.10.2006
Сообщение от Valmont:
И много ли того же самого народа читает сейчас, например, "Коммерсантъ"?
п.1 - запрет почти всей кино-, теле-, печатной продукции, даже произведений искусства зарубежного происхождения (кроме такового из соцстран, да и то с исключениями). пример - мне как-то раз попалась брошюрка советского времени о творчестве Дали. узнала много нового. а пропаганда по ТВ о том, как у них все плохо, буржуазный образ жизни и т.д. и т.п.?
2 - почему же инет исключить? он есть, запретить его никто не может. поэтому и исключать нельзя. а насчет пропаганды по Тв - согласна.
3 - бизнес не делаю и не собираюсь, поэтому навряд ли могу судить. однако я могу свободно поехать в любую страну мира, не спрашивая никого, кроме себя самой - что в советское время было привилегией, доступной лишь немногим, и не по их желанию, а по наличию редкой возможности, предоставленной "сверху".
[Ответ]
Шниперсон И.А. 13:15 25.10.2006
Васо, собсно, я к тому же - вопрос весь в разном ассортименте говна, а суть та же.
[Ответ]
Васо 13:16 25.10.2006
Шниперсон И.А., дык, ведь и я к тому же ))
[Ответ]
mia_from_here 13:16 25.10.2006
Сообщение от Valmont:
И много ли того же самого народа читает сейчас, например, "Коммерсантъ"?
это очень популярный издательский дом, выпускающий кучу журналов, помимо газеты. в совокупности читающего его народу очень много. я бы еще поняла, если бы ты спросил, многие ли читают какое-нибудь "кактусоводство", но "коммерсант"... я регулярно в метро вижу читающих его граждан. сама читаю - это так, к слову.
[Ответ]
Васо 13:17 25.10.2006
Сообщение от mia_from_here:
многие ли читают какое-нибудь "кактусоводство"
Сообщение от Шниперсон И.А.:
что пенсионерам повысили пенсию на 5% вот они и бросились сметать квартиры в москве...
спорное утверждение. кроме как от тебя, ни от кого такого не слышала.
[Ответ]
vi0 13:20 25.10.2006
Результаты голосования радуют. Жить стало лучше, жить стало веселее!
[Ответ]
Valmont 13:24 25.10.2006
Сообщение от qert33:
Немало
В Москве или в России вообще?
Сообщение от mia_from_here:
запрет почти всей кино-, теле-, печатной продукции, даже произведений искусства зарубежного происхождения (кроме такового из соцстран, да и то с исключениями).
Кто хотел - тот это получал. А сейчас это в общероссийских масштабах не так уж многим и надо.
Сообщение от mia_from_here:
а пропаганда по ТВ о том, как у них все плохо, буржуазный образ жизни и т.д. и т.п.?
А сейчас разве не то же самое? С некоторыми изменениями.
Сообщение от mia_from_here:
почему же инет исключить?
Потому что это следствие технического прогресса. Это не зависит от социализма/капитализма. Инета не было в СССР просто потому, что тогда его не было вообще.
Про путешествия - правда. Но вообще-то ты первоначально про них не упоминала.
[Ответ]
Шниперсон И.А. 13:24 25.10.2006
Сообщение от mia_from_here:
спорное утверждение. кроме как от тебя, ни от кого такого не слышала.
Рад за тебя.
Вспоминая свою социалистическую молодость, отмечу, что мы тогда довольно четко понимали, что то, что нам вешат на уши - пропаганда. Сейчас мОлодежь походу считает навязываемый образ жизни и мыслей своим собственным. Заблуждается. С 90х годов пропаганда стала лучше и тоньше, не без активного вмешательства пендосов, впрочем.
[Ответ]
Valmont 13:26 25.10.2006
Сообщение от mia_from_here:
это очень популярный издательский дом, выпускающий кучу журналов, помимо газеты. в совокупности читающего его народу очень много. я бы еще поняла, если бы ты спросил, многие ли читают какое-нибудь "кактусоводство", но "коммерсант"... я регулярно в метро вижу читающих его граждан. сама читаю - это так, к слову.
Банальная ошибка - экстраполировать ситуацию в Москве на всю Россию. В СССР в Москве тоже многие были неплохо информированы о ситуации в мире и стране.
[Ответ]
mia_from_here 13:33 25.10.2006
Сообщение от Valmont:
Кто хотел - тот это получал
опять же - только те, кто имел "доступ". а чтобы просто так пойти в магазин, к примеру, книжный, и купить альбом репродукций того же Дали - этого не было. про Дали в ту пору знали только искусствоведы, а обычные люди и имени такого не слышали.
Сообщение от Valmont:
А сейчас разве не то же самое? С некоторыми изменениями.
сейчас перекос в "нашу" сторону - т.е. у нас типа все зашибись, как здорово. запад особенно никто не ругает, в буржуазности не винит.
Сообщение от Valmont:
Инета не было в СССР просто потому, что тогда его не было вообще.
согласна. но если бы он был, его бы запретили, я уверена. как запрещали в то время забугорные радиоканалы - т.е. просто "забивали" сигнал, и все.
[Ответ]
mia_from_here 13:35 25.10.2006
Сообщение от Valmont:
Про путешествия - правда. Но вообще-то ты первоначально про них не упоминала.
всего в 1 посте не упомнишь. по ходу пришло в голову.
[Ответ]
ERYO 13:36 25.10.2006
Помню некоторые вещи:
Практически у всех была работа, еда, жилье. Нищих вобщем-то не было.
А сейчас всё это дается гораздо тяжелее. И чем же это лучше?
Это как основополагающий фактор. Остальные балага вытекают из этого.
Раньше ничего купить нельзя было толкового, а сейчас незачто.
[Ответ]
mia_from_here 13:39 25.10.2006
Сообщение от ERYO:
Практически у всех была ... жилье
за жилье это некоторые по 20 лет в очереди стояли. и "соцнорма" - сколько там метров на человека положено было? если у тебя прежнее жилье хоть на 1 метр больше положенного, нового не жди. а уж о том, чтобы просто хотеть большую квартиру, без привязки к соцнормам, можно было и не мечтать.
вспомнила старую квартиру родителей, именно так полученную - кухня в 6 метров! это на семью из многих человек! ну и прочее: балкон - скворечник и т.д.
[Ответ]
mia_from_here 13:41 25.10.2006
Сообщение от Шниперсон И.А.:
Сейчас мОлодежь походу считает навязываемый образ жизни и мыслей своим собственным
о каком именно образе жизни идет речь, уточни?
[Ответ]
Valmont 13:41 25.10.2006
Сообщение от mia_from_here:
опять же - только те, кто имел "доступ". а чтобы просто так пойти в магазин, к примеру, книжный, и купить альбом репродукций того же Дали - этого не было
Ещё раз. Кому нужен был Дали - они его могли получить. Кому не нужен был, он им и сейчас не нужен - независимо от наличия магазинов.
Что простой народ в книжных покупает? Донцову с Марининой, плюс то, на что запускают в данный момент времени моду - "Код Да Винчи", "Духless", "Парфюмер", "Дьявол носит Prada" и т.д. Не было бы искуственно создаваемой атмосферы ажиотажа - так бы и читали Донцову/Маринину.
[Ответ]
ERYO 13:43 25.10.2006
Сообщение от mia_from_here:
за жилье это некоторые по 20 лет в очереди стояли. и "соцнорма" - сколько там метров на человека положено было? если у тебя прежнее жилье хоть на 1 метр больше положенного, нового не жди. а уж о том, чтобы просто хотеть большую квартиру, без привязки к соцнормам, можно было и не мечтать.
А сейчас слава богу никак не дают - покупай, а цены мля, что федеральные номера сотовых.
[Ответ]
Valmont 13:43 25.10.2006
Сообщение от ERYO:
Практически у всех была работа, еда, жилье.
Работа? Да.
Еда? Стрёмно называть это едой...
Жильё? Это коммуналки-то?
[Ответ]
Сообщение от Valmont:
Кому нужен был Дали - они его могли получить
не все так просто. "достать" можно было, просто купить - нет.
Сообщение от Valmont:
Кому не нужен был, он им и сейчас не нужен - независимо от наличия магазинов.
тут согласна на 100%.
Сообщение от Valmont:
Что простой народ в книжных покупает? Донцову с Марининой, плюс то, на что запускают в данный момент времени моду - "Код Да Винчи", "Духless", "Парфюмер", "Дьявол носит Prada"
однако доля переводной литературы (не бурды, а именно литературы) возросла в разы. сейчас есть ВЫБОР - хочешь, читай Маринину, не хочешь - читай японскую поэзию или еще что-то. и это все можно купить в свободном доступе, без очередей, знакомств, "доставаний" и т.п.
[Ответ]
Valmont 13:47 25.10.2006
Сообщение от Васо:
Вы жили в коммуналке???
Я кита вживую никогда не видел, но он есть.
[Ответ]
Васо 13:49 25.10.2006
Valmont, не юли. Твоя семья при социализме жила в коммуналке?
Моя нет.
[Ответ]
Valmont 13:50 25.10.2006
Сообщение от mia_from_here:
не все так просто. "достать" можно было, просто купить - нет.
Да ладно.
Помните весной я антипутинскую книгу Лимонова в магазинах не нашёл? Совок, мля.
Но ещё лучше, я летом хотел купить "Опасные связи" Шодерло де Лакло. Нигде не нашёл. Только в сентябре появились.
[Ответ]