Сообщение от Паф:
Нах жить в таком регионе, где нех делать кроме добычи? Это ж надо быть потомком вола, чтобы тащить чужую лямку всю жизнь

Теоретически ты правильно рассуждаешь. Но на практике, переезд в другой регион означает возникновение больших проблем: жилье съемное, работа малооплачиваемая, либо пожизненное иМпотека.
Легко ли ты лично найдешь работу в другом регионе, да что б деньгов хватало не только на съемное жилье, на покушать, одеться, накопить на первый взнос и т.д и т. п.
Мы всегда видим соринку в глазу другого, а в своем бревна не замечаем. И чуть не забыл, страной управлять может почти каждый из нас. [Ответ]

Сообщение от FLOKS:
страной управлять может почти каждый из нас.

эту основал алкаш . и передал в надежные руки... [Ответ]

Сообщение от Spectator:
Не очень только понятно где заканчивается губернатор Красноярского края Усс, и начинается Эль Мюрид.

Цитирование Мюридки уже признак недалёкости. [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Дело в самом характере хозяйственной деятельности, которая стала нормой для современной России

Эк как, с подвыпердом ... только это не вдруг стало нормой, эти нормы не менялись с советских времён. [Ответ]

МАССОН, ты говорил что недавно часть мозха удалили..

До конца существования СССР советская экономика и промышленность по валовым показателям занимала второе место в мире, уступая только США (примерно 50 % от экономики США). Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20 %.

уже РИ обошли по днищу..

[Ответ]

Сообщение от vinhester:
До конца существования СССР советская экономика и промышленность по валовым показателям занимала второе место в мире, уступая только США (примерно 50 % от экономики США). Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20 %.

По количественным, и учтенными самим СССР.
Проще - формально СССР производил 1 млн. телевизоров в год. Реально никто за его пределами качество этих телевизоров не оценивал, и никто внутри реально производимое количество оценить не мог.
Именно поэтому - почему снова ни одной ссылки на свою белиберду? [Ответ]

Сообщение от vinhester:
эту основал алкаш . и передал в надежные руки...

Вот ! Значит, алкаши в России могут иметь силу власти !

Сообщение от МАССОН:
с подвыпердом .

Какое знакомое словечко. Емкое, но забытое в 90-х... [Ответ]

Люди гибнут за метал, власть, деньги и слова одинаково. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
расскажет по какому же именно закону государство обязано надзирать за соблюдение ТБ на незарегистрированной дамбе

Как то так

Сообщение от :
В соответствии с ч.1 ст.222 Гражданского кодекса РФ самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.
Согласно законодательной базе, выявление объектов самовольного строительства, определение вида и назначения строящихся объектов, а также их размещение на земельных участках в предмет государственного строительного надзора не входят.
В соответствии со ст.7 Закона Алтайского края от 11.05.2011 №53-ЗС «О регулировании отдельных отношений в сфере долевого строительства, направленных на защиту прав и законных интересов участников долевого строительства на территории Алтайского края» органы местного самоуправления Алтайского края принимают в пределах своей компетенции меры, направленные на защиту прав и законных интересов граждан — участников строительства жилья, при рассмотрении по недопущению самовольного строительства жилья в соответствии с законодательством Российской Федерации и Алтайского края, осуществляют иные мероприятия в соответствии с законодательством Российской Федерации и Алтайского края.
Право органа местного самоуправления на осуществление контроля за размещением движимых и недвижимых объектов в границах муниципального образования независимо от форм собственности и целевого назначения земель, регулирование планировки и застройки территорий муниципальных образований, выдачу разрешений на строительство, право владения, пользования и распоряжения муниципальной собственностью, предоставления земельных участков для строительства и реконструкции закреплено Земельным кодексом РФ, Федеральным законом от 06.10.2003 №131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» (далее – Закон №131-ФЗ) и Градостроительным кодексом РФ (далее – ГрК РФ). Территорию муниципального образования составляют земли городских, сельских поселений, прилегающие к ним земли общего пользования, рекреационные зоны, земли для развития поселений и другие земли в границах образования независимо от форм собственности и целевого назначения.
Из указанных норм следует, что так как именно в компетенцию органов местного самоуправления входят вопросы регулирования планировки и застройки территорий муниципального образования; выдачи разрешений на строительство — администрации муниципальных образований вправе требовать сноса самовольной постройки.
Органы Администрации города, в частности, проводят:
— проверки, в пределах их компетенции;
— рассмотрение заявлений и обращений граждан, индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, чьи права и интересы были нарушены возведением объектов самовольного строительства;
— проверки при иных обстоятельствах.
Положениями о районах города и районных администрациях г.Барнаула, закреплена обязанность последних по выявлению и организации принудительного сноса самовольных построек — объектов капитального строительства, размещенных на земельных участках, не отведенных для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданных без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.
Кроме того, на территории г.Барнаула Постановлением Администрации города от 06.12.2013 №3701 создана межведомственная комиссия по пресечению самовольного строительства (далее — Комиссия) с участием представителей прокуратуры г.Барнаула, управления Росреестра по Алтайскому краю, органов технической инвентаризации, Инспекции.
Комиссия является постоянно действующим коллегиальным органом, созданным администрацией города Барнаула, в целях рассмотрения фактов строительства (реконструкции) объектов, обладающих признаками самовольных построек, а также обеспечения взаимодействия органов местного самоуправления города Барнаула с органами исполнительной власти Алтайского края, правоохранительными органами по вопросам выявления и пресечения самовольного строительства на территории городского округа — города Барнаула, Алтайского края
На заседаниях комиссии, проводимых ежемесячно под руководством заместителя главы администрации г.Барнаула, по каждому объекту рассматриваются вопросы о возможности или невозможности сохранения таких построек, необходимости обращения в суд с исками о сносе. Принятые решения направляются для реализации в органы архитектуры и строительства районов города.
Аналогичные комиссии созданы так же в большинстве районов и городов края.
При выявлении объектов самовольного строительства по обращениям муниципалитетов, граждан, по собственной инициативе органы прокуратуры вправе возбудить дела об административных правонарушениях по ч.1 ст.9.5 КоАП РФ — «Строительство, реконструкция, капитальный ремонт объектов капитального строительства без разрешения на строительство в случае, если для осуществления строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства предусмотрено получение разрешений на строительство».
Эти дела об административных правонарушениях, согласно ст.ст. 23.1, 23.56 КоАП РФ направляются для рассмотрения в Инспекцию.
Ст. 9.5. ч.1. КоАП РФ влечет наложение административного штрафа:
— на граждан в размере от 2000 до 5000 рублей, исключая такую меру как административное приостановление деятельности;
— на должностных лиц — от 20000 до 50000 рублей;
— на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от 20000 до 50000 рублей или административное приостановление их деятельности на срок до 90 суток;
— на юридических лиц — от 500000 до 1000000 рублей или административное приостановление их деятельности на срок до 90 суток.
Пресечение строительства, подача исковых заявлений в судебные органы для защиты прав и интересов третьих лиц и сноса самовольно строящихся объектов органами государственного строительного надзора указанной ч.1 ст. 9.5 КоАП РФ не предусмотрено.»

Комиссия ОБЯЗАНА выявлять незаконные постройки и сносить их - ПО ЗАКОНУ.

Сообщение от МАССОН:
только это не вдруг стало нормой, эти нормы не менялись с советских времён.

Что то я не слышал в советские времена про самостоятельное строительство дамб не предусмотренное никакими сметами и планами. [Ответ]

Чиновники закрывавшие глаза на незаконную дамбу должны огрести согласно законодательства за ненадлежащее исполнение своих обязанностей повлекшее гибель людей. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Как то так

Сообщение от Sandy:
Положениями о районах города и районных администрациях г.Барнаула, закреплена обязанность последних по выявлению и организации принудительного сноса самовольных построек

Всё что вы хотели понять о методах аргументации Sandy, но ленились прочитать. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
но ленились прочитать.

воистину ленились

Сообщение от Sandy:
Аналогичные комиссии созданы так же в большинстве районов и городов края.

Ведро оно и есть ведро. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
воистину ленились
Ведро оно и есть ведро.

Согласен, не задумывается ни о том что читает, ни о том что само пишет.
Еще раз:

Сообщение от Spectator:
соблюдение ТБ на незарегистрированной дамбе

Какое соблюдение какой ТБ на дамбе, которая была мало что возведена не государством, так еще и не была им зарегистрирована? Попробуй прочитать, на сей раз, и попробуй ответить еще раз. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
которая была мало что возведена не государством, так еще и не была им зарегистрирована? Попробуй прочитать, на сей раз, и попробуй ответить еще раз.

Тебя изнасилует гражданин Сомали без паспорта РФ...

и он тут не причем...Зы.. [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Тебя изнасилует гражданин Сомали без паспорта РФ...

и он тут не причем...Зы..

Он тут причем. Это государство РФ тут будет не при чем, и даже в том случае если это будет не гражданин Сомали. Тебе лучше найти более подходящую жертву для твоих жестоких экспериментов с логикой, рекомендую нежную кудрявую блондинку в возрасте до 7 лет. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
на дамбе, которая была мало что возведена не государством, так еще и не была им зарегистрирована?

Еще раз для особо одаренного бота.

Сообщение от Sandy:
закреплена обязанность последних по выявлению и организации принудительного сноса самовольных построек — объектов капитального строительства, размещенных на земельных участках, не отведенных для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданных без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.

Сообщение от Sandy:
Комиссия ОБЯЗАНА выявлять незаконные постройки и сносить их - ПО ЗАКОНУ.

Ну тупоооооой.. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Еще раз для особо одаренного бота.
Ну тупоооооой..

По прежнему не вижу ничего про обязанности государства по выявлению построек вне городской черты.
Из существования некоей комиссии, расследующая убийство советского времени, и факта создания комиссий государством не вытекает что государство обязано расследовать убийства советского времени.
По общечеловеческой логике. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
По прежнему не вижу ничего про обязанности государства по выявлению построек вне городской черты.

Для особо одаренных ботов

Сообщение от Sandy:
Аналогичные комиссии созданы так же в большинстве районов и городов края.

Сообщение от Sandy:
Ну тупоооооой..

[Ответ]

Сообщение от vinhester:
ты говорил что недавно часть мозха удалили..

Ну ежли твой мозх в р-не печени, то - да.

Сообщение от vinhester:
Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20 %.

Слова и звуки. Судя по полкам магазинов в СССР промышленности не было. Ну окромя военной, тяжёлой , атомной там...

Сообщение от Sandy:
Что то я не слышал в советские времена про самостоятельное строительство дамб не предусмотренное никакими сметами и планами.

Ты много чего не слышал, уверен, что даже про Чернобыль ты узнал правду не сразу и не из газет. И самолёты в СССР не падали и дамбы старатели не строили... К стати - там дамбы строят везде, где надо мыть золото, а больших объёмов воды нет. Ждать и согласовывать - до китайской пасхи. Погодь, ща какое нибудь расследование журналюги замутят - офигеешь.
Отец работал в геологоразведке в заполярье. Искал алмазы. Способ такой - тайга шурфится квадратно гнездовым способом, породу отправляют на анализ, а шурфы надо засыпать по технологии. Сразу тебе скажу - чуть в глубь тайги попадёшь в тех местах, есть риск провалиться в трёхметровую яму. Советское наследие, млинн. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Для особо одаренных ботов

Из того что кем-то создаются какие-то комиссии равно как и в соседней теме не вытекает обязательство создавать такие комиссии, которые пытаешься использовать в своей логике ты.
Те же претензии к твоей логике как и в соседней теме, для любопытствующих и пытающихся понять кто тут прав и кто - виноват.
http://bvf.ru/forum/showthread.php?p...2#post24881062 [Ответ]

Сообщение от МАССОН:
Ты много чего не слышал

Конкретные примеры - в студию!

Сообщение от МАССОН:
Слова и звуки. Судя по полкам магазинов в СССР промышленности не было.

Опять начинается.. Ни я ни Флай ни Арчи проблем с полками магазинов не испытывали, только у тебя они постоянно пустые.
Наверное мы в разные магазины ходили. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
не вытекает обязательство создавать такие комиссии

Спектакль не ипи мозг ..
Есть закон о недрах
https://rg.ru/1995/03/15/nedra-dok.html
там четко написано регистрируется , создается...
при любом движений ковша экскаватора в недры..

Это определяющий закон для предприятий этого рода...
тебе как бывший инспектор говорю.. [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Спектакль не ипи мозг ..
Есть закон о недрах
https://rg.ru/1995/03/15/nedra-dok.html
там четко написано регистрируется , создается...
при любом движений ковша экскаватора в недры..

Это определяющий закон для предприятий этого рода...
тебе как бывший инспектор говорю..

Всё верно, но меня по прежнему интересует конкретика по обязанностям государства. [Ответ]

Сообщение от МАССОН:
К стати - там дамбы строят везде, где надо мыть золото, а больших объёмов воды нет. Ждать и согласовывать - до китайской пасхи

Кстати чтобы при проклятом совке что то построить нужны были
1 фонды
2 техника
3 материалы.

И это все распределялось ЦЕНТРАЛИЗОВАННО. Это сейчас ты лично можешь взять из своего кармана пару миллионов рублей нанять работяг и засыпать дамбой любой ручей.
А при совке хрена ты где наймешь крановщика с краном на работу по строительству, максимум шабашку после работы на часик. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
но меня по прежнему интересует конкретика по обязанностям государства.

Там все указано с привязками к ФЗ...ТК ...и.т.д.

любая деятельность по добыче обязана лицензироватся...т.ч.к..

Закон о недрах обязателен при аттестаций...персонала.. [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Там все указано с привязками к ФЗ...ТК ...и.т.д.
любая деятельность по добыче обязана лицензироватся...т.ч.к..
Закон о недрах обязателен при аттестаций...персонала..

Всё верно, там всё указано. Ты же свои слова конкретными указаниями, о том - что, кто и каким образом - подтвердить не в состоянии. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
о том - что, кто и каким образом - подтвердить не в состоянии.

Что тебе подтвердить ?
Любая деятельность с недрами без лицензий незаконна..
Если есть деятельность , но нет лицензий , там нет власти...и кучи органов которые обязаны следить...
назначены и получают из бюджета.. [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Что тебе подтвердить ?
Любая деятельность с недрами без лицензий незаконна..
Если есть деятельность , но нет лицензий , там нет власти...и кучи органов которые обязаны следить...
назначены и получают из бюджета..

То есть, по твоему, государство разрешило деятельность, которую обязано было бы запретить? Так? Давай, какую-нибудь конкретику хочется, наконец, от тебя услышать. Сформулируй конкретную ситуацию со всеми её участниками, и твой вердикт о законности/незаконности конкретных действий конкретных участников в этой конкретной ситуации. [Ответ]

Давайте забаним бота.. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Конкретные примеры - в студию!

Про Чернобыль куды уж конкретней.

Сообщение от Sandy:
Ни я ни Флай ни Арчи проблем с полками магазинов не испытывали

Всё познаётся в сравнении. Сравни полки Эльдорадо и полки быттехники СССР.

Сообщение от Sandy:
Кстати чтобы при проклятом совке что то построить нужны были
1 фонды
2 техника
3 материалы.

И это все распределялось ЦЕНТРАЛИЗОВАННО.

Ты меряешь аршином европейской части СССР. На северах была другая специфика. Там могли списать за один сезон целую базу техники (утонула, сгорела, бросили), могли "освоить" (вполне официально) кучу денег. И потом всё это списанное и освоенное вполне легально продолжало трудиться, но уже без всяких согласовываний. И это знали все
(там) и считалось само собой разумеющимся.

Сообщение от vinhester:
Давайте забаним бота..

Не трожь Спека! Он единственный, кто вашей шайке не по зубам! Вон , дерьмон уже зубы обломал, бгг. [Ответ]