Большой Воронежский Форум Mobile

Большая Советская Энциклопедия

СОЦИАЛИЗМ
(франц. socialisme, от лат. socialis - общественный), 1) первая фаза коммунистической формации. Экономическую основу С. составляет общественную собственность на средства производства, политическую основу - власть трудящихся масс при руководящей роли рабочего класса во главе с марксистско-ленинской партией; С. - общественный строй, исключающий эксплуатацию человека человеком и планомерно развивающийся в интересах повышения благосостояния народа и всестороннего развития каждого члена общества. 2) Научный С. - учение, раскрывающее историческую необходимость установления С. и пути его постепенного перерастания в коммунизм , составная часть марксистско-ленинской теории (см. Марксизм-ленинизм , Научный коммунизм ) . [Ответ]

Сообщение от Pangur:
Венесуэла декларирует общественную собственность на средства производства и диктатуру пролетариата?

По твоему Чавес с Мадурой вруны? Никаким социализмом там и не пахнет?

А зачем они проводили национализацию ранее приватизированных предприятий? [Ответ]

Сообщение от RUR:
Как вы видите Венесуэлы тут нет, как нет и РФ, сами погуглите их % от ВВП .

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...82%D0%B8%D1%8F

Сообщение от :
В январе 2014 генеральный секретарь ОЭСР Хосе Анхель Гурриа сказал, что при выполнении всех необходимых условий Россия может вступить в организацию уже в 2015 году.[12] Однако 13 марта 2014 года ОЭСР приостановила принятие России в члены на неопределенный срок[13]. При этом британский еженедельник The Economist высказал мнение о нежелательности приема России в ОЭСР до тех пор, пока будет сохраняться антизападная направленность политики Кремля[14].

Комментировать не буду, уже надоело. [Ответ]

Сообщение от Материалист:
RUR, Цитата: Как обыкновенному гражданину мне пох каким способом достигается социальная ориентированность А раз советский социализм мрет везде где появляется, ты, получается, за социализм капиталистический?

Сообщение от :
А раз советский социализм мрет везде где появляется

значит эта модель просто нежизнеспособна в нынешних условиях.

Материалист,я написал что

Сообщение от RUR:
мне пох каким способом достигается социальная ориентированность, частными средствами производства или государственными, мне важны результаты и размеры.

Это означает ровно то что написано, это означает что мне важен результат, а каким макаром он будет достигаться мне лично неважно. Не получается так значит надо пробовать этак. Есть примеры и опыт других стран, есть экономисты, есть политики и предприниматели, есть правительство, есть деньги, всё необходимое есть.

Чего не хватает?

Сообщение от Материалист:
100% на свете не бывает ничего. Тут важно что является основой экономической модели.

Не бывает, верно, так что мешает менять или трансформировать модель подстраиваясь под ситуацию? [Ответ]

Сообщение от RUR:
Чего не хватает?

Инициативы. Прямо начиная с желания разбираться с устройством всего устройства страны и её экономики, а не только подобной старому её части. [Ответ]

RUR,

Сообщение от :
Не бывает, верно, так что мешает менять или трансформировать модель подстраиваясь под ситуацию?

Возьмем, к примеру одну из самых первых стран по уровню жизни, США.

Там социализм? [Ответ]

Сообщение от Материалист:
Большая Советская Энциклопедия

СОЦИАЛИЗМ
(франц. socialisme, от лат. socialis - общественный), 1) первая фаза коммунистической формации. Экономическую основу С. составляет общественную собственность на средства производства, политическую основу - власть трудящихся масс при руководящей роли рабочего класса во главе с марксистско-ленинской партией; С. - общественный строй, исключающий эксплуатацию человека человеком и планомерно развивающийся в интересах повышения благосостояния народа и всестороннего развития каждого члена общества. 2) Научный С. - учение, раскрывающее историческую необходимость установления С. и пути его постепенного перерастания в коммунизм , составная часть марксистско-ленинской теории (см. Марксизм-ленинизм , Научный коммунизм ) .

Вводная лекция по политэкономии в политехе: "Что такое капитализм, наглядно показано Карлом Марксом и Фридрихом Энгельсом. Что такое социализм не знает никто. Поэтому на моих лекциях попрошу глупых вопросов не задавать!" [Ответ]

Сообщение от Материалист:
Предложу серьезную тему. Вот в Венесуэле кризис. Понятно, как обычно, США занялось сменой правительства под себя, но это ведь не главная проблема Венесуэлы. Главная проблема это экономический кризис, результат реформ великого Чавеса, очередная попытка построить социализм. Перераспределить блага от богатых бедным.

Так есть ли он на свете, настоящий социализм. Социализм, который не саморазрущается?

нет никакого социализма
есть иллюзии, которые тебе втирают в подкорку из зомбиящика всякие брехуны [Ответ]

Сообщение от Материалист:
RUR, Цитата: Не бывает, верно, так что мешает менять или трансформировать модель подстраиваясь под ситуацию? Возьмем, к примеру одну из самых первых стран по уровню жизни, США. Там социализм?

Там социализм как и вдругих странах на столько, сколько тратится на социалку, это порядка 20% от ВВП, это конечно упирается в размер самого ВВП и эффективности расходов по направлениям.
ОЭСР расчитывает это по

Сообщение от :
Старость - пенсии, пенсии по старости, помощь на дому и услуги по уходу за престарелыми.
Здоровье - расходы на амбулаторное и амбулаторное лечение, медицинские товары, профилактику.
Семья - детские пособия и кредиты, пособие по уходу за ребенком, материальная поддержка во время отпуска, выплаты единоличного родителя
Безработица - компенсация по безработице, досрочный выход на пенсию по причинам рынка труда.
Пособия по нетрудоспособности - услуги по уходу, пособия по инвалидности, пособия по травмам и травмам на производстве, выплаты по болезни сотрудников
Активная политика на рынке труда - услуги по трудоустройству, обучение, стимулы для трудоустройства, интеграция инвалидов, прямое создание рабочих мест и стимулы для начинающих.
Жилье - жилищные пособия и арендные субсидии.
Другие области социальной политики - не категоричные денежные пособия домохозяйствам с низким доходом, другие социальные услуги; программы поддержки, такие как продовольственные субсидии.

Сообщение от Петер:
Что такое социализм не знает никто.

Сформулирую так : "перераспределение доходов от каждого по способностям, каждому по необходимости " [Ответ]

Сообщение от Материалист:
По твоему Чавес с Мадурой вруны? Никаким социализмом там и не пахнет?

Там нет общественной собственности на средства производства и диктатуры пролетариата. А значит там нет социализма. Да, вруны.

Сообщение от :
А зачем они проводили национализацию ранее приватизированных предприятий?

А какое отношение национализация имеет к социализму?
В СССР в 30х годах всего 20%-40%(в зависимости как считать объёмы и в какое время) промышленности и СХ принадлежало государству. А социализм был! [Ответ]

Сообщение от Материалист:
RUR,

Возьмем, к примеру одну из самых первых стран по уровню жизни, США.

Там социализм?

Это самая развитая страна в мире. Там живут вместе деграданты, туземцы из разных стран, колдуны. Если у них получается уживаться, то это социальная страна.
США создавалась не для того, чтобы захватывать всё вокруг, а именно для создания "страны для всех". У России есть задатки социальной страны, но отличает нас от США то, что у нас подавляющее большинство жителей это коренное население. Так что нужно разогнать всех русских, чтобы создать социализм в России. А если захотят вернуться, то пусть возвращаются уже в новую страну без истории. [Ответ]

Сообщение от RUR:
Там социализм как и вдругих странах на столько, сколько тратится на социалку, это порядка 20% от ВВП, это конечно упирается в размер самого ВВП и эффективности расходов по направлениям.
ОЭСР расчитывает это по

Осталось только определить критерии того - что тратится на социалку, а что - нет. Поскольку прямые траты на неё чаще всего свидетельствуют о том что не всё ладно с самой экономической системой целиком. И чем вынужденные траты больше тем сильнее расшатана сама эта система. [Ответ]

Сообщение от Материалист:
Так есть ли он на свете, настоящий социализм. Социализм, который не саморазрущается?

В 2050-м узнаем. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
В 2050-м узнаем.

Пока что на примере РФии мы наблюдаем саморазрушающийся капитализм [Ответ]

Pangur, иди историю учи. В России никогда ничего не строится в полном соответствии с западной наукой. И разваливаться всё будет также по особому сценарию. [Ответ]

Сообщение от RUR:
Сформулирую так : "перераспределение доходов от каждого по способностям, каждому по необходимости "

А вот и неправда. Это ныне работающему столько то , ребенку столько то, не работающему столько то . Как в блокадном Ленинграде. И все это "запротоколировано" в документе под названием прожиточный минимум. Минимум! Что б не сдохли. А ранее фраза заканчивалась "по труду". И никаких вам "золотых парашютов".
Тем не менее социализм был и остается загадочным общественным строем. [Ответ]

И только греки знают, что к чему. Это же мы вам дали словесность. Кто же мог подумать, что вы вместо богословия будете заниматься словоблудством?!

Социализм - туманный термин для идеалогической пропаганды. [Ответ]

Сообщение от Петер:
Цитата: Сообщение от RUR Посмотреть сообщение Сформулирую так : "перераспределение доходов от каждого по способностям, каждому по необходимости "
А вот и неправда. Это ныне работающему столько то , ребенку столько то, не работающему столько то . Как в блокадном Ленинграде. И все это "запротоколировано" в документе под названием прожиточный минимум. Минимум! Что б не сдохли. А ранее фраза заканчивалась "по труду". И никаких вам "золотых парашютов". Тем не менее социализм был и остается загадочным общественным строем.

В блокадном Ленинграде давали не “По труду”, а столько, сколько могли дать в связи с объективными обстоятельствами, да и оплата по труду это не социальная поддержка, сравнение некорректное. Само определение “с каждого по способностям, каждому по труду” тоже не социализм, так как и при преобладающем капитализме тоже платят по труду, разница лишь в том кто оценивает этот труд и кто перераспределяет прибавочную стоимость.
В своей формулировке я делаю упор на основной признак социализма, социальное обеспечение граждан. В этом контексте идеальный социализм это муравейник или улей, где каждый член получает необходимо и достаточно для биологического существования, отдаёт необходимое достаточное для существования семьи-государства. Тут тебе Госплан, правительство, демократия, армия, только нет рынка и денег, потому что нет обмена- торговли ни между муравьями ни с другими муравейниками.

Ну ещё справедливости ради добавим, что в муравейнике и улье нет развития, может это и не важно для самих муравьёв и пчел, я не профессор, не в курсе)) [Ответ]

Сообщение от RUR:
Ну ещё справедливости ради добавим, что в муравейнике и улье нет развития, может это и не важно для самих муравьёв и пчел, я не профессор, не в курсе))

Зато я в курсе. 2 года назад всё уже объяснялось в ролике "Пчёлы или мёд" на моём Ютуб-канале.
И да, только человек способен развиваться. Все остальные твари не деградировали и живут как бы в "золотом веке". Прикинь, они даже не приспосабливаются к антропогенным угрозам. [Ответ]

Сообщение от Паф:
Зато я в курсе.

Не сомневаюсь)) [Ответ]

RUR,

Сообщение от :
перераспределение доходов

Вот в Венесуэле в последние годы практиковалось такое перераспределение, это был социализм? [Ответ]

Сообщение от Sandy:
В 2050-м узнаем.

Дедушка Ленин на 3м съезде Комсомола пообещал молодежи что они будут жить при коммунизме. Молодежь та уже давно в могиле по старости.
Товарищ Хрущев пообещал народу что в 80м году в СССР будет коммунизм. Хрущев помер, народ советский тоже приказал долго жить.
Товарищ Брежнев был скромнее, он просто объявил что в СССР построен развитый социализм. Правда, к его чести, осторожно добавил, "в основном".

Ты, Санди, в оракулы по дурости записался? [Ответ]

Сообщение от Петер:
Вводная лекция по политэкономии в политехе: "Что такое капитализм, наглядно показано Карлом Марксом и Фридрихом Энгельсом. Что такое социализм не знает никто. Поэтому на моих лекциях попрошу глупых вопросов не задавать!"

Собственно к такому же выводу пришел я, в результате изучения Марксистско-Ленинского учения. Особенно после изучения Политэкономии в её части под названием "Политэкономия Социализма". Было это в 80х годах прошлого века. [Ответ]

Развитие есть вне муравейника. Губительное для самого этого муравейника. [Ответ]

Сообщение от Материалист:
Вот в Венесуэле в последние годы практиковалось такое перераспределение, это был социализм?

Бестолковый, бездумный, наверно да.
"Такое" это какое? [Ответ]

[QUOTE]

Сообщение от RUR:
В блокадном Ленинграде давали не “По труду”, а столько, сколько могли дать в связи с объективными обстоятельствами,

Опаньки... А давайте не валить все в одну кучу. В контексте блокадный Ленинград имеет отношение к нынешнему прожиточному минимуму с его градацией на работающих и пенсионеров.

Сообщение от :
да и оплата по труду это не социальная поддержка, сравнение некорректное.

Где и кто назвал это поддержкой, может я запамятовал?

Сообщение от :
Само определение “с каждого по способностям, каждому по труду” тоже не социализм,

Если вы помните начало, то там сказано "что такое социализм не знает никто". Поверьте, эту фразу учитывали.

Сообщение от :
В своей формулировке я делаю упор на основной признак социализма, социальное обеспечение граждан. В этом контексте идеальный социализм это муравейник или улей,

Упаси меня боже! Общение с Пафом наложило на вас сильный отпечаток. Извините, но мне этого не надо.

Сообщение от Материалист:
Собственно к такому же выводу пришел я, в результате изучения Марксистско-Ленинского учения. Особенно после изучения Политэкономии в её части под названием "Политэкономия Социализма". Было это в 80х годах прошлого века.

Однако, долго соображали. [Ответ]

Сообщение от Pangur:
Там нет общественной собственности на средства производства и диктатуры пролетариата.

Одна палка, два струна - Я хозяин всей страна. [Ответ]

Исландия, если в понятии когда общественное превалирует над личным. Если в нашем классическом понимании - ну, там колбаса по 2 руб. 30 коп., спички за 1 коп., пломбир по 20 коп., то Северная Корея.

Сообщение от Romi:
Если бы не позорный Брестский мир, когда Германия уже лежала поверженной, то русский народ в какой уж раз стал победителем

В истории нет сослагательного наклонения.

Сообщение от Материалист:
Ну вроде как в развале экономики Венесуэлы виноваты не Чавес с Мадурой, а Обама с Трампом.

А еще эта сука Трампообама весь город снегом засыпал, а Меркель уже успела знатных ям в асфальте уложенном в прошлом году нахyячить около ротонды. [Ответ]