Сообщение от Е.Онегин:
В этом он может и не признаться.

Но тут он уже признался, плюс есть запись регистратора (тоже конечно можно обрезать), но мы то рассматриваем ситуацию как она есть, да?

Сообщение от Е.Онегин:
Если бы не имела, "стопы" на выезде из боковых проездов не стояли бы наверно.

Знак СТОП не имеет отношения к статусу главная/второстепенная, равно как и треугольник за пределами перекрестка. [Ответ]

Сообщение от Zeth:
Но тут он уже признался, плюс есть запись регистратора (тоже конечно можно обрезать), но мы то рассматриваем ситуацию как она есть, да?

Важно то, что он скажет на разборе. То что "тут" написано, в расчет приниматься не будет. Рассматривать лучше сразу со всех сторон, потому что в следующий раз ситуация может чуть другой.

Сообщение от Zeth:
Знак СТОП не имеет отношения к статусу главная/второстепенная, равно как и треугольник за пределами перекрестка.

Да ну? А по-моему это знаки приоритета и как раз обозначают, что дорога, на выезде с которой они установлены, является второстепенной по отношению к пересекаемой, поэтому выезжающие со стороны знака должны уступить.
P.S.Если речь идет о перекрестке, а не о переезде например. [Ответ]

Сообщение от Е.Онегин:
Важно то, что он скажет на разборе. То что "тут" написано, в расчет приниматься не будет. Рассматривать лучше сразу со всех сторон, потому что в следующий раз ситуация может чуть другой.

Тогда давай подождем разбора и выясним что он там скажет.
Какой смысл обсасывать гипотетическую ситуацию?

Сообщение от Е.Онегин:
Да ну? А по-моему это знаки приоритета и как раз обозначают, что дорога, на выезде с которой он установлен, является второстепенной по отношению к пересекаемой, поэтому выезжающие должны уступить.

Это твои личные фантазии, не более того.

Сообщение от :
2.5 «Движение без остановки запрещено»
Запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет - перед краем пересекаемой проезжей части. Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой, а при наличии таблички 8.13 - по главной дороге.
Знак 2.5 может быть установлен перед железнодорожным переездом или карантинным постом. В этих случаях водитель должен остановиться перед стоп-линией, а при ее отсутствии - перед знаком

Ничего про то, что пересекаемая дорога является главной тут не написано. [Ответ]

Сообщение от Zeth:
Тогда давай подождем разбора и выясним что он там скажет.
Какой смысл обсасывать гипотетическую ситуацию?

Смысл в том, чтобы знать как вести себя в этой гипотетической ситуации, чтобы не нести ответственность за чужие косяки при установке знаков, например.

Сообщение от Zeth:
Ничего про то, что пересекаемая дорога является главной тут не написано

Тут написано, что Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой. Отсюда должен следовать логичный вывод, что его дорога - второстепенная по отношению к пересекаемой. Следовательно пересекаемая главная по отношению к первой. Не? )) [Ответ]

Сообщение от Е.Онегин:
Отсюда должен следовать логичный вывод, что его дорога - второстепенная по отношению к пересекаемой. Следовательно пересекаемая главная по отношению к первой. Не? ))

Я бы подождал мнение Димыча или knn36, возможно были прицеденты в суде, но имхо нет. [Ответ]

Сообщение от Е.Онегин:
Смысл в том, чтобы знать как вести себя в этой гипотетической ситуации, чтобы не нести ответственность за чужие косяки при установке знаков, например.

Использовать правило ДДД и смотреть в оба глаза. [Ответ]

Сообщение от Zeth:
Я бы подождал мнение Димыча или knn36, возможно были прицеденты в суде, но имхо нет.

Ну суд мог учитывать иные обстоятельства, те же косяки при установке знаков.
По ПДД у нас, насколько я помню, только три варианта дороги по приоритету - главная, второстепенная и равнозначные. Если знак приоритета стоит, то последний вариант отпадает. Если бы не вся пересекаемая дорога была главной, а только правая или левая часть, то должна была бы быть табличка 8.13. Т.к. таблички нет - вся пересекаемая получается главная. [Ответ]

Сообщение от Е.Онегин:
Если знак приоритета стоит, то последний вариант отпадает.

Знак СТОП не делит дороги на главная/второстепенная, для этого есть знак 2.4.
Знак 2.5 «Движение без остановки запрещено» и все. Не нужно додумывать. [Ответ]

Е.Онегин, если выезжать "из-под знака" стоп, то ты уступаешь. но это не значит, что на следующем пересечении дорога, на которую ты выехал, не может оказаться второстепенной - с помощью "треугольника" например. [Ответ]

Сообщение от Zeth:
Знак СТОП не делит дороги на главная/второстепенная, для этого есть знак 2.4.
Знак 2.5 «Движение без остановки запрещено» и все. Не нужно додумывать.

Додумывать не надо, а вот мозги включать не помешает.
Если бы было «Движение без остановки запрещено» и все, то достаточно было бы тупо остановиться перед перекрестком на секунду, а потом на полном газу вылетать на него. А че - остановка то была. Поэтому для тех ,кто не хочет додумывать написано "должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой, а при наличии таблички 8.13 - по главной дороге."
На самом деле знак ставится перед перекрестком для того, чтобы водитель остановился, внимательно посмотрел, не едет ли кто по пересекаемой/главной дороге, по отношению к которой его дорога является второстепенной и только после этого продолжил движение. По сути при установке перед перекрестком этот знак и "уступите дорогу" равнозначны, только в последнем случае полная остановка не обязательна. А приоритет они указывают одинаково.

Сообщение от Shoot:
Е.Онегин, если выезжать "из-под знака" стоп, то ты уступаешь. но это не значит, что на следующем пересечении дорога, на которую ты выехал, не может оказаться второстепенной - с помощью "треугольника" например.

Конечно, не значит. Дорога не может бесконечно быть главной. Но на этом конкретном перекрестке именно этот знак показывает/определяет, какая из двух дорог второстепенная. [Ответ]

Сообщение от Е.Онегин:
Додумывать не надо, а вот мозги включать не помешает. Если бы было «Движение без остановки запрещено» и все, то достаточно было бы тупо остановиться перед перекрестком на секунду, а потом на полном газу вылетать на него. А че - остановка то была. А на само деле знак ставится перед перекрестком для того, чтобы водитель остановился, внимательно посмотрел, не едет ли кто по пересекаемой дороге, по отношению к которой его дорога является второстепенной и только после этого продолжил движение. По сути при установке перед перекрестком этот знак и "уступите дорогу" равнозначны, только в последнем случае полная остановка не обязательна. А приоритет они указывают одинаково.

Да ну вас накуй, ездите как хотите.
Что тебе, что свинке доказать что либо нереально. [Ответ]

Сообщение от Zeth:
Да ну вас накуй, ездите как хотите.
Что тебе, что свинке доказать что либо нереально.

Да и ты и не пробовал ещё)) С чем конкретно в цитате ты не согласен? [Ответ]

Zeth,
Так я не против, все вопросы к ТРК
И кстати, знак STOP как раз указывает на то, что это второстепенная дорого,
Как правильно написал Онегин, это не только уступи дорогу, но и обязательно остановись....
За "свинку" спасибо )))))) [Ответ]

Поддержу Онегина. Знак стоп - знак приоритета. Это тоже самое, что "уступи дорогу" с той лишь разницей, что водитель обязан остановиться. По сабжу на пересечении нет знаков приоритета - действует правило правой руки. По человечески - косяк администрации, там должен быть знак. На 20 выездах он есть и тут на 21 его нет. [Ответ]

Сообщение от SHAMON:
И кстати, знак STOP как раз указывает на то, что это второстепенная дорого, Как правильно написал Онегин, это не только уступи
дорогу, но и обязательно остановись....

Сообщение от serushok:
Знак стоп - знак приоритета. Это тоже самое, что "уступи дорогу" с той лишь разницей, что водитель обязан остановиться.

Я разве против? Уступить обязан.
Но знак STOP никак не говорит о том, что дорога на которую ты выехал будет главной и на следующем пересечении. [Ответ]

Сообщение от Zeth:
Я разве против? Уступить обязан.
Но знак STOP никак не говорит о том, что дорога на которую ты выехал будет главной и на следующем пересечении.

Естественно. А какой вообще знак будет об этом говорить? [Ответ]

Сообщение от serushok:
Естественно. А какой вообще знак будет об этом говорить?

Если домыслить логически - практически любой )
Только не нужно на дороге этого делать. [Ответ]

Сообщение от Zeth:
Я разве против? Уступить обязан.
Но знак STOP никак не говорит о том, что дорога на которую ты выехал будет главной и на следующем пересечении.

Значит я тебя не правильно понял... [Ответ]

Сообщение от knn36:
Насколько я понял, знак 2.1. смотрит в сторону, противоположную движению синего ТС. То есть главная дорога за его спиной. А вот - что перед ним (и под ним) - пока загадка.
Если такой знак (с аналогичным сфотографированному направлением действия) встретится ещё раз по ходу движения синего ТС, тогда он на главной. Но ведь может этого и не быть

Совершенно верно. Знак 2.1 на этой дороге один-единственный, и тот установлен возле Леруа лицом в противоположную движению ТС сторону.
При движении по центральной аллее (как ехал ТС) стоит перед кругом знак 2.4 и 7.13 (кольцо - главная), далее - только знаки 5.16.1 и 5.16.2 [Ответ]

К вопросу, подразумевает ли знак СТОП второстепенную дорогу? Ответ ДА.
Из правил - Раздел "Знаки ПРИОРИТЕТА":
"2.5 "Движение без остановки запрещено". Запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет - перед краем пересекаемой проезжей части. Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой..." [Ответ]

Сообщение от andyman:
К вопросу, подразумевает ли знак СТОП второстепенную дорогу? Ответ ДА.

Но только на данном пересечении, и главная дорога на этом пересечении не обязательно будет автоматом главной на следующем. Речь, насколько я понимаю, шла об этом. [Ответ]

altmax,
Конечно необязательно, только об этом движущегося по главной,переставшей быть таковой, должны уведомить знаками "конец главной дороги" и "уступите дорогу" или "стоп".
В конкретной ситуации прикол в том, что вообще главную обозначить забыли, при этом знаки приоритета на 99% выездов указывают на то, что она главная.
Вообще вчера как раз там был, там вообще интересно знаки стоят местами. Вот например:
Изображения
  [Ответ]

Какая тут помеха справа? Помеха справа может быть только при проезде ПЕРЕКРЕСТКА равнозначных дорог при отсутствии знаков приоритета и светофора. Парковка однозначно является прилегающей территорией. Пересечение парковки с дорогой не является перекрестком. Перекрестком является только пересечение двух дорог. А вот эта центральная аллея в граде является дорогой. С разметкой, знаками и даже перекрестками с круговым движением. И, кстати, это даже улица. Улица Парковая. ТЦ Град ул. Парковая, д. 3, а Леруа - ул. Парковая, д. 5. В данной ситуации однозначно виноват тот, кто выезжал с парковки на дорогу и не уступил дорогу (п 8.3 пдд). [Ответ]

Сообщение от Rescer:
А вот эта центральная аллея в граде является дорогой.

Правда? А есть документ который это подтверждает? Утвержденная схема и т.д.
А может дорога вдоль здания - ул. Парковая? Или дорога вдоль М4?

Сообщение от Rescer:
В данной ситуации однозначно виноват тот, кто выезжал с парковки на дорогу и не уступил дорогу (п 8.3 пдд).

Вопрос, как он должен был узнать, что находится на прилегающей территории, а не на дороге? [Ответ]

Сообщение от Zeth:
Правда? А есть документ который это подтверждает? Утвержденная схема и т.д.
А может дорога вдоль здания - ул. Парковая? Или дорога вдоль М4?

И вдоль здания и вдоль М4. Схема организации движения, конечно, есть. Без этого невозможно установить ни один дорожный знак. Каждый дорожный знак имеет свой паспорт и отмечен на схеме. И тем более, там чуть ранее стоит знак "главная ДОРОГА".

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

А та дорога ПРЕДНАЗНАЧЕНА для сквозного движения.

Сообщение от Zeth:
Вопрос, как он должен был узнать, что находится на прилегающей территории, а не на дороге?

Откуда я знаю, как он должен был узнать? Наверное, правила изучить. В них написано, что парковка является прилегающей территорией. Никто не обязан ставить знаки на выезде с каждой прилегающей территории. Знак может быть, а может и не быть. Это не отменяет обязанность водителя, выезжающего с прилегающей территории на дорогу, уступать дорогу транспортным средствам, которые движутся по этой дороге. [Ответ]

ЕМНИП, год-два назад Магги там в ДТП попала, даже обсуждение было с фотками. Чем закончилось не помню, с тлф поискать тему не могу. ДТП аналогичное было. [Ответ]

Сообщение от rigorin:
ЕМНИП, год-два назад Магги там в ДТП попала, даже обсуждение было с фотками. Чем закончилось не помню, с тлф поискать тему не могу. ДТП аналогичное было.

Помеху справа признали. Но там и повреждения не такие были. [Ответ]

На лицо сговор ГИБДД и заинтересованной стороны !!! Есть знак главная дорога ! И заканчивается она там у кольца!!! На практике ,в свою пользу все извратили, сделали равнозначный перекресток ! Кто из здесь присутствующих подумал бы, проезжая там что это уже равнозначка ? [Ответ]

Сообщение от AndGr:
Кто из здесь присутствующих подумал бы, проезжая там что это уже равнозначка ?

первыйнах!
знака "главная дорога" ТС не видел. знака "стоп" (его оборотной стороны) он тоже не видел. все к одному, что он должен был считать это пересечение равнозначным и уступать тому, кто справа.
надо по ПДД, а не по памяти ездить.

кстати голубой автомобиль вероятно так и рассуждал. он приехал, поставил авто на стоянку и ушел шопиться, забыв нафиг о том, какие он проезжал сегодня знаки и где. пришел, завел, поехал. пересечение. знаков нет. я (он) справа. зачем уступать? [Ответ]

Сообщение от Shoot:
он должен был считать это пересечение равнозначным

Дело в том, что там вообще нет пересечения.

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Был, кстати, в граде сегодня. Знак "стоп" там есть. Сегодня уже есть. Вот так. [Ответ]