Сообщение от prozit:
А то, что просто за ночёвку денег 5 процентов начислять..... Ссылочку киньте пожалуйста.

Ссылок не будет. Конечно это не афишировалось так широко. 5% ГОДОВЫХ начислялось за ночевку суммы более 20млн. Ставки по депозитам для юр.лиц доходили до 13%, для физ. лиц до 15.
Выводов я не делаю - скорее предположения. Про созвездие http://vrntimes.ru/news/view/10121-V...zvyezdiye.html
хотя погуглив можно и поинтереснее найти про это. [Ответ]

Ну, то что Созвездие держало деньги в Инвестбанка из-за процентов не факт. Мы например начинали работать с Воронежпромбанком, а потом его уже Инвестбанк купил. Ставки по депозитам и Курскпромбанке доходили до 15,5 процентов. Больше похоже на выполнение указание сверху этим банком, а потом его прогнозируемое уничтожение. Но дело не в этом. Дело в том, что все поступают по закону, а итоге страдают люди не причастные к преступлению. И это воспринимается, как правило. Твердят, как мантру - это рынок. Так нужен ли он, этот рынок? Так может постараться, что-то изменить? когда в Нюрнберге судили офицеров немецкой армии, на обвинения они отвечали - Мы просто выполняли приказы. Так получается и возразить нечем? И если законодательная власть не видит в нынешних. законах недоработок и не хочет их менять, может пора менять эту власть? Причём заменить на что есть. Чуда не будет, люди остаются людми, но улучшение-то произойдёт. [Ответ]

Вы не можете (или не хотите) понять одно: prozit здесь не на свои личные проблемы во взаимоотношениях с конкретным банком жалуется. Можно до бесконечности указывать на глупых бухгалтеров, давать советы держать средства фирмы на счетах в разных банках, валить всё на дикий российский рынок, обсуждать процентные ставки по кредитам, указывать на грамматические ошибки в постах... и заниматься всякой другой брехологией и троллингом. Prozit озвучил общее состояние в банковской сферы на примере действий ЦБ с конкретным банком. Если такое положение вещей кого-то устраивает - это его личное дело. Тех, кого всё-таки не устраивает - большинство, часть из которых, правда, привыкла ныть-жаловаться на всех и вся (включая жену и кота), не пытаясь понять причины сложившейся ситуации и ничего не делать для её улучшения. Но и есть и другая часть неравнодушных людей - это те, кто разобравшись с первопричиной проблемы сам, помогает это сделать другим. Такие как, например, prozit. [Ответ]

Сообщение от DimoN:
Предпринимателей жалко, но их никто не заставлял идти в тот самый банк. У фирмы может быть несколько Р/С в разных банках.
Теперь по теме. ЦБ ясно и внятно попросил не отмывать деньги, а также не делать из банка "МММ", не все поняли. На тех, кто не понял завели дела. Дела спустили на тормозах и прикрыли. Вопрос, что делать ЦБ с такими банками? А, что они могут? Правильно, отозвать лицензию.

+10000000

Сообщение от Balu1969:
Если такое положение вещей кого-то устраивает - это его личное дело. Тех, кого всё-таки не устраивает - большинство, часть из которых, правда, привыкла ныть-жаловаться на всех и вся (включая жену и кота), не пытаясь понять причины сложившейся ситуации и ничего не делать для её улучшения. Но и есть и другая часть неравнодушных людей - это те, кто разобравшись с первопричиной проблемы сам, помогает это сделать другим. Такие как, например, prozit.

Просто не надо жадничать. Есть такая русская присказка:

Сообщение от :
"Лучше маленький торчком, чем большой, да вяленький".

[Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
+10000000
Просто не надо жадничать. Есть такая русская присказка:

Жадничать? Что Вы имеете ввиду? [Ответ]

Сообщение от prozit:
Жадничать? Что Вы имеете ввиду?

Надо ориентироваться не на высокий процент, а на надёжный банк. А то вкладчики МММ, помниццо, тоже правительством и минфином возмущались. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Надо ориентироваться не на высокий процент, а на надёжный банк. А то вкладчики МММ, помниццо, тоже правительством и минфином возмущались.

Надо в первую очередь ветку форума с начала читать. При чём тут высокий процент? Кто здесь за ним гонится? И какой банк по нашей жизни можно считать надёжным? [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Надо ориентироваться не на высокий процент, а на надёжный банк.

Не пудри людям мозг сложился дефицит ликвидных денег на рынке , вот Центробанк и решил так потрясти нычки.

Это было еще несколько месяцев назад сказано . [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
А то вкладчики МММ, помниццо, тоже правительством и минфином возмущались.

Возмущаются юридические лица, которые никак в толк не возьмут, зачем им нужны коммерческие банки. Юридическому лицу нужен расчётный счёт в едином расчётном центре, где были бы собраны все юрлица региона, их осталось не так уж и много и работают они в системе Онлайн, т.е. в Банки не ходят, зарплаты начисляют на зарплатные карты. А коммерческие банки пусть собирают коммунальные платежи, окучивают пенсионеров и лохов, выдавая им кредиты. Тогда обналичить и перегнать за бугор, бюджетное бабло будет значительно труднее. Но вофка тут как всегда нипричём. Или ему существующее положение на руку? Сначала дает возможность воровать, а потом всё наворованное отбирает. [Ответ]

Сообщение от Balu1969:
И какой банк по нашей жизни можно считать надёжным?

Сбер и ВТБ. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Сбер и ВТБ.

А почему ВТБ - надёжный? [Ответ]

Потому, что создавался, фактически, как дублёр Центробанка. На всякий пожарный. Учредитель - государство, оно же держатель 61% его акций. [Ответ]

Сообщение от OldFinn:
Возмущаются юридические лица, которые никак в толк не возьмут, зачем им нужны коммерческие банки. Юридическому лицу нужен расчётный счёт в едином расчётном центре, где были бы собраны все юрлица региона, их осталось не так уж и много и работают они в системе Онлайн, т.е. в Банки не ходят, зарплаты начисляют на зарплатные карты. А коммерческие банки пусть собирают коммунальные платежи, окучивают пенсионеров и лохов, выдавая им кредиты. Тогда обналичить и перегнать за бугор, бюджетное бабло будет значительно труднее. Но вофка тут как всегда нипричём. Или ему существующее положение на руку? Сначала дает возможность воровать, а потом всё наворованное отбирает.

Согласен. Только закон о ЦБ ещё до ВВ приняли. Он пытался изменить, но ему не дали. Даже коммунисты не поддержали и единоросы. Кстати очень сильный инструмент по уменьшению денежной массы. И не надо, как на Кипре со скандалом по 6 процентов со вклада отнимать. Без шума и пыли лицензию отозвали и всё. Предприниматели не в почёте среди народа - их мало и их часто путают с олигархами, чиновниками и депутатами. Вообще из "восторженных" отзывов в ветке про предпринимателей не по себе становится. Какие от удара не оправятся, разорятся или, как минимум сократят людей, отложат планы развития производства на потом - опять для наших западных друзей хорошо. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Учредитель - государство, оно же держатель 61% его акций.

Его розничная дочка - ВТБ-24. Который и играет - "в розницу" - отнюдь не так надёжен.
И вообще - сейчас - акции превратились в объект игры на бирже. И очень далеки от реального сектора экономики.
В этом и беда всей современной мировой экономики. Которая из-за постоянных "игр" никак не может выйти из кризиса. [Ответ]

Сообщение от Афанасий:
И вообще - сейчас - акции превратились в объект игры на бирже. И очень далеки от реального сектора экономики.
В этом и беда всей современной мировой экономики. Которая из-за постоянных "игр" никак не может выйти из кризиса.

Экономика - вообще категория мутная и сугубо виртуальная.

... до тех пор, пока не подойдёт и не укусит за задницу...

Так что с экономикой, в целом, много непонятного. [Ответ]

Чёрный Дембель,

Да уж. Как в той песенке про сверхсрочную службу)))))) [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Так что с экономикой, в целом, много непонятного.

Кому как ...))

Если нет денег… что ж — в магазин не пойдешь, ничего не купишь: ни пушку, ни ракету, ни лекарства. Поэтому экономика — в основе всего. Сначала — Карл Маркс, а потом — Фрейд и другие прочие.

ВеВеПе так говорит.. [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Кому как ...))

Типа, ты с экономикой на короткой ноге? Игспердт, так сказать, не? [Ответ]

Ну не всё так сложно, как нам стараются внушить господа банкиры. Но распутывать, то что понакрутили в нашей стране младореформаторы придётся очень долго и тяжело. Что касается Карла Маркса, то согласен с Касатоновым Валентином Юрьевичем (https://www.youtube.com/watch?v=6q4ny4Gd0b0) [Ответ]

Совершенно согласен с тем, что общая мутность на руку ВВП и Ко. Потому она таковой остается, и останется в дальнейшем. Поэтому взывать к здравому смыслу бессмысленно. Это коммерческие риски в местных условиях. И предпринимателям остается лишь бухнутся ВВП в ноги со словами - "Спасибо, батюшка, за науку". У буржуев, если что, вон свои фишки. Так что с волками, жить по волчьи выть. Данность. [Ответ]

Сообщение от Reader:
Совершенно согласен с тем, что общая мутность на руку ВВП и Ко. Потому она таковой остается, и останется в дальнейшем. Поэтому взывать к здравому смыслу бессмысленно. Это коммерческие риски в местных условиях. И предпринимателям остается лишь бухнутся ВВП в ноги со словами - "Спасибо, батюшка, за науку". У буржуев, если что, вон свои фишки. Так что с волками, жить по волчьи выть. Данность.

Так может стоит хотя бы попытаться, что-то изменить? Ведь волков делают из нас с Вами. И мы в итоге с готовностью выполняем команду "фас". А потом клянём эту волчью жизнь, когда эту команду выполняют по отношению к нам. Раньше кидали по понятиям, сейчас кидают по закону. Нынешняя дума ничего менять не будет. У них всё хорошо, значит надо попытаться поменять думу. [Ответ]

Сообщение от prozit:
Так может стоит хотя бы попытаться, что-то изменить? Ведь волков делают из нас с Вами. И мы в итоге с готовностью выполняем команду "фас". А потом клянём эту волчью жизнь, когда эту команду выполняют по отношению к нам. Раньше кидали по понятиям, сейчас кидают по закону. Нынешняя дума ничего менять не будет. У них всё хорошо, значит надо попытаться поменять думу.

А изменить на что? Сильный живет за счет слабого. Закон эволюции. У буржуев, как я думаю, те же гениталии - вид сбоку. [Ответ]

Сообщение от Reader:
А изменить на что? Сильный живет за счет слабого. Закон эволюции. У буржуев, как я думаю, те же гениталии - вид сбоку.

Ну если с такой стороны подходить, то можем дойти до того, что пенсии не нужны, постарел работать не можешь - подыхай, пособия по инвалидности не нужны травму получил - стал инвалидом - подыхай.

На буржуев ("прогрессивную" Европу) равняться не надо. Они совесть пытаются подменить законом. Посмотрите, что из этого вышло. Геи женятся и усыновляют детей, отнятых у родителей, которые отшлёпали этих детей по попе, причём за дело отшлёпали. Вы уверены, что нам "туда надо"?
Нам пытаются внушить про закон эволюции, умалчивая, что на самом деле меньшинство нагибает весь мир. Посмотрите в США живёт около 5 процентов населения мира, а потребление составляет около 50 процентов всех производимых товаров. То же самое с Думой. Вы знаете, что человек с деньгами может по закону стать депутатом. Принцип действия очень простой.
Заключается договор с избирателем, что он будет агентом избирательной компании, по которому он получает за свою работу 300 рублей и в случае выборов кандидата работодателя получает премию - ещё 300 рублей. Из-за низкой явки укладываются в 3 миллиона. А что бы явка не была большой, что надо сделать? Правильно сделать думающих и порядочных граждан циниками. Мол голосуй не голосуй всё равно получишь...
Пользоваться служебным положением будут всегда. Полностью искоренить это по всей видимости невозможно. Но вот заставить оглядываться на общественное мнение господ можно. Поэтому в законодательной власти должно происходить обновление. [Ответ]

Все эти действия по отзыву лицензий, обычный передел сфер влияния и развод лохов т.е. граждан. Почти все коммерческие банки в Рашки существуют для отмывания денег, обналички и прочих афер. И все эти "незаконные операции", не более чем ярлык, повод для определённых действий. Все банки в той или иной степени, да и не только они, занимаются незаконной деятельностью по той простой причине, что у нас такие законы, что их нельзя не нарушить, что и обеспечивает коррупционный доход.

http://www.nakanune.ru/articles/18434/

Банковская коррупция – фундамент всей коррупционной вертикали

Мы очень много и по делу говорим о коррупции на уровне органов государственной власти, в законодательной, исполнительной и судебной ветвях власти, в системе Гособоронзаказа и при осуществлении государственных закупок. Однако в большинстве случаев умалчивается ключевой элемент всей коррупционной пирамиды, без которой немыслимо осуществление незаконной предпринимательской деятельности. Речь идёт о банковской коррупции – именно банки и прочие финансовые институты в условиях финансовой глобализации, автоматизации расчётов и развития безналичных платежей становятся основным элементом инфраструктуры теневой экономики. Без их посредничества в принципе немыслимы ни легализация преступных доходов, ни отмывание криминальных активов, ни обналичивание, ни незаконный вывоз за рубеж и в оффшорные юрисдикции неправедно нажитых капиталов. В условиях финансовой глобализации, информатизации общества, развития финансовых услуг и возрастающей роли безналичных расчётов банковские институты становятся краеугольным камнем всей коррупционной вертикали и теневой экономики. Однако СМИ и экономический мейнстрим стараются закрыть на это глаза, создавая из банкиров образ респектабельных и добропорядочных бизнесменов, ставших жертвами нечистоплотных предпринимателей, коррупционеров и криминальных структур. Тогда как многие банки уже давно в качестве основного источника своих доходов имеют совершение незаконных операций на финансовом рынке и деятельность, связанную с обслуживанием "серой" и "чёрной" экономики.

Напомним, что масштабы воровства только в бюджетной системе достигают 3-5 трлн руб. в год. В целом же, масштабы теневого сектора российской экономики превышают планку в 15% ВВП только по официальным оценкам Росстата – это эквивалентно 6-9 трлн руб. По оценкам экспертов, без малого 50-60% всех зарегистрированных в России юридических лиц стабильно нарушают действующее законодательство: налоговое, таможенное, валютное и т.д.

Тем не менее, по отношению к ЦБ РФ остаётся целый список вопросов и претензий. Во-первых, совершенно не понятно, чем занимался Центробанк до прихода Набиуллиной? В течение 12 лет при Сергее Игнатьеве, судя по всему, Центробанк не просто сквозь пальцы смотрел на превращение банков в "прачечные" и закрывал глаза на незаконную банковскую деятельность, но и сам руками своих отдельно взятых сотрудников способствовал этому и "крышевал" криминальные банковские операции.

Во-вторых, никто из высокопоставленных сотрудников Центрального банка и правоохранительных органов (ФСБ, МВД и т.д.) не был привлечен к ответственности. А ведь без их поддержки и покровительства не мог бы существовать рынок "черной" "обналички" в размере 3-4 трлн руб. и финансовые организации не могли бы только официально незаконным образом вывозить за рубеж порядка 1,7-1,8 трлн руб. ежегодно.

В-третьих, видимо, как всегда, торжествует принцип приватизации прибылей и национализации убытков. За халатность чиновников и нечистоплотность банкиров заплатят из своего кармана рядовые граждане с банковскими вкладами в сумме более 700 тыс. руб., а также предприниматели, которые находились на расчетно-кассовом обслуживании и держали свои средства на счетах в банках, лишившихся своей лицензии. Более того, в случае продолжения зачистки банковского сектора от "отмывочных" псевдо-банков, велика вероятность того, что средств АСВ не хватит (менее 195 млрд руб.) и якобы "неэффективное" государство будет в очередной раз (как и в 2009г.) спасать якобы "эффективных" частных собственников и пострадавших от их афер граждан. [Ответ]

Сообщение от грамозека:
Все банки в той или иной степени, да и не только они, занимаются незаконной деятельностью по той простой причине, что у нас такие законы, что их нельзя не нарушить, что и обеспечивает коррупционный доход.

В любом грамотном посте ссылка на законы, как основную причину всех бед повторяется. Так, кто они, наши Депутаты в ГосДуме? Враги? Глупцы? Диверсанты? [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Надо ориентироваться не на высокий процент, а на надёжный банк.

Я уже не знаю - плакать или смеяться... Как в той поговорке: знал бы прикуп - жил бы в Сочи. Все мы экономически грамотны и сильны задним числом. Особенно хорошо давать такие советы, когда тебя лично это не касается. А ещё лучше тупо троллить тему.
Банк - такая же коммерческая структура, как и все остальные. Если директор какого-то завода проворовался, отмывал деньги, значит что - надо завод закрыть? А его работникам и акционерам сказать: ребята, вам надо было не на этом заводе работать, а на соседнем, он надёжнее?
А может быть лучше судить конкретных виновных, а на заводе назначить (выбрать) новое руководство?
То же самое касается банков. Если ЦБ наплодил такое количество коммерческих банков, создавая видимость конкуренции, то это не должно быть проблемой клиентов и вкладчиков этих банков. У каждой финансовой махинации есть конкретные исполнители, на каждом документе стоит чья-то подпись. Что мешает ЦБ (доказав через прокуратуру и суд) наказать виновных не затрагивая интересы простых клиентов? А зачем? Куда проще отозвать лицензию, показав тем самым в очередной раз "кто в доме хозяин".
Здесь на форуме в одной из веток уже поднимался вопрос о ЦБ как о "кошке, гуляющей сама по себе". И это абсолютный факт. ЦБ никому не подчиняется, никто ему не указ. С правительством ЦБ может только "договариваться". Суть такой договорённости - когда ЦБ (точнее его теневые хозяева) ставят правительство перед фактом, а правительство с ЦБ соглашается. Типа - договорились. ЦБ - единственная структура, статус которой (в том числе независимость и исключительность по целому ряду ключевых вопросов) прописан в Основном Законе - Конституции РФ. Почему только ЦБ досталось такое "счастье"? Потому что, как уже писалось выше, у кого печатный станок - у того и реальная власть в стране, и не дай Бог кто посягнёт на эту власть.

Сообщение от Reader:
А изменить на что? Сильный живет за счет слабого. Закон эволюции. У буржуев, как я думаю, те же гениталии - вид сбоку.

Это не закон эволюции. Это закон деградации общества. Закон эволюции - помощь и взаимовыручка. И каждого есть право выбора по какому закону ему жить. [Ответ]

prozit, большинство из них пешки, которым хорошо платят за исполнение свой роли. Берите выше. [Ответ]

Сообщение от Balu1969:
Что мешает ЦБ (доказав через прокуратуру и суд) наказать виновных не затрагивая интересы простых клиентов? А зачем? Куда проще отозвать лицензию, показав тем самым в очередной раз "кто в доме хозяин"

Вообще-то, не умаляя роли ЦБ, вопросы соответствия действий каждого банка 2-го уровня существующим законам и правилам должны определяться рейтинговыми агентствами и банковским сообществом...имхо [Ответ]

Balu1969, ЦБ России может только покупать рубли за доллары полученные с пошлин от продажи нефти и газа, вооружения и т.п. и распоряжается этими долларами по своему усмотрению. К сожалению руководство ЦБ РФ не ставит перед собой задачи обеспечивать развитие экономики страны, потому он и занимается исключительно валютно-банковской сферой, считая, что копить и менять фантики в настоящее время выгоднее, чем стимулировать реальный сектор. Одним словом Currency board. [Ответ]

Сообщение от грамозека:
Банковская коррупция – фундамент всей коррупционной вертикали

За обилием красивых и умных слов растворяется суть проблемы. Естественно, банковская коррупция - фундамент и составляющая общей коррупции, т.к. никто сейчас не бегает (или почти не бегает) с чемоданами налички, этим вы Америку не открыли. Механизмы распределения финансовых потоков, действительно, другие. Вопрос в другом: 1. Можно смириться с существующим положением вещей, ссылаясь на западный опыт или на то, что "все мы звери в этом мире". 2. Или пытаться начать что-то менять. [Ответ]