Сообщение от Sandy:
Но возникает вопрос - что же тогда было в 1977 году.

Вот и задавай вопросы что да как было тогда, а ты на полном серьёзе сам рассказываешь, как будто видел все своими глазами и знаешь ответы....типичный гуглошпецилист по раннему и позднему СССР....просто смешно читать.
А в 1977 году создавалась промышленная и научная база страны, благодаря которой ты сейчас можешь себе позволить купить свой "мопед и кусок сыра" ...без намека на благодарность отцам и дедам. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Почему СССР оказался в состоянии поднять разрушенное хозяйство в 1946-47 но оказался не в состоянии поддержать это хозяйство в 77-84м?

об этом имеет смысл поговорить лет через двадцать. когда Путлер таки уйдет на пенсию и серая мерзость вокруг превратится в черное болото. после шести лет реального президенства кого типа Медведева им же, тряпкой, надо будет соскрeбать (оторвите руки тому кто здесь антимат прикручивал!!!) страну с земли-матушки.
правда, думаю, братья с соседнего через северный полюс континента до такого Россию не допустят. мне почему то так каааатся (с) [Ответ]

Сообщение от Spectator:
после шести лет реального президенства кого типа Медведева им же, тряпкой, надо будет соскрeбать (оторвите руки тому кто здесь антимат прикручивал!!!) страну с земли-матушки.
правда, думаю, братья с соседнего через северный полюс континента до такого Россию не допустят.

Намекаешь, что они замуруют её в вулканическое посттермоядерное стекло? Да, твои "братья" на такое способны. Да только тогда и мы их подобным же образом законсервируем. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Намекаешь, что они замуруют её в вулканическое посттермоядерное стекло? Да, твои "братья" на такое способны. Да только тогда и мы их подобным же образом законсервируем.

даааааа. со спутников будут лазерами сжигать, всех до одного. страшно они нас боятся, до коликов просто. [Ответ]

Сообщение от grigor:
Вот и задавай вопросы что да как было тогда

Так я и задавал эти вопросы своим родственникам и неоднократно и все солидарны чем дальше тем большая жопа наступала.
В 77м было хорошо, в 80-м уже хреново в 82-м плохо а в 84м уже жопа.
Впрочем 82-84 это я уже с матерью за той самой колбасой в город ездил из села.

Сообщение от grigor:
в 1977 году создавалась промышленная и научная база страны,

Это все хорошие громкие слова но почему же в 80-м в селе в магазине "Кулинария" было три сорта сока который наливали и та самая калбаса лежала на прилавке без проблем в трех видах.
В 82-м остался только томатный сок и колбаса только одного вида и то раз в неделю
В 84-м сока не было вообще, колбаса разв месяц.

Промышленная и научная база это конешно хорошо звучит но куда жратва то делась? вся в базу ушла?
Почему шампанское на новый год покупали за два месяца а мандарины видели только раз в год?

Почему великая страна в 73-77 МОГЛА это обеспечить а всего через 10 лет уже НЕ СМОГЛА?

Не рассказывай мне про космические корабли которые бороздят просторы Большого театра. На вопрос ответь. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
страшно они нас боятся, до коликов просто

До кровавого поноса, безо всяких колик.

Сообщение от Sandy:
В 77м было хорошо, в 80-м уже хреново в 82-м плохо а в 84м уже жопа.

И то, что в 77-м было хорошо, весьма относительно. Например, гречку, сколько я себя помню, присылала нам бабушка из Москвы. Оно конечно, григор сейчас скажет, что не в гречке счастье, а по мне - это очень сильный показатель полной вывороченности наизнанку тогдашнего жизненного уклада. [Ответ]

Сообщение от easy:
то, что в 77-м было хорошо, весьма относительно.

Я не знаю за Воронеж и гречку но в Нижнедевицке за едой в город ездить не надо было.
В 82-84 м уже в город ездили. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Почему великая страна в 73-77 МОГЛА это обеспечить а всего через 10 лет уже НЕ СМОГЛА?

Надорвалась страна, пупок сорвала от перенапряжения и ещё многие граждане потеряли чувство победителя и созидателя, решили передохнуть, выпить-закусить. Про искусственное снижение цен на мировом рынке нефти слышал, небось? Тогда деньги от продажи нефти тоже очень были важны для страны. так как на эти деньги строилась и развивалась страна, пыталась всё сделать своими руками внутри. Закупалось только то, что не могли сами сделать. чаще всего технологии.
Тут вылезли из машметовских задворок пацаны с девками и заорали "даешь джинсы и пепси-колу и нииппёт ваша индустриализация". Пришлось тормознуться, а там и твой друг Горбачев,а затем и Ельцин с Чубайсом подоспели на радость потребителям...и пиндец стране процветающего социализма. Но плодами того рывка ты пользуешься и сейчас, не понимая откуда всё это изобилие, чьим трудом и потом создано и как надо относиться к тем, кто недоедал и ходил в вельветовых курточках...ради твоего сытого брюха.
Ты, небось. думаешь. что тебя кормит твой ударный труд в офисе? Должен разочаровать... [Ответ]

Сообщение от grigor:
Про искусственное снижение цен на мировом рынке нефти слышал, небось

Плюс еще гонка вооружения достигла своего пика. Тогда практически весь бюджет стал уходить на ВПК. [Ответ]

Сообщение от grigor:
Про искусственное снижение цен на мировом рынке нефти слышал, небось? Тогда деньги от продажи нефти тоже очень были важны для страны. так как на эти деньги строилась и развивалась страна, пыталась всё сделать своими руками внутри.

Ну вот этот бред нести не надо только.

Сообщение от grigor:
Надорвалась страна, пупок сорвала от перенапряжения

Надрываться она стала еще В НАЧАЛЕ 70-х, но ничего не было сделано.
Вопрос - почему?
Почему Китай свои реформы начал в 70е и успешно осуществил?
Почему Перестройку начали только в 85-м? Почему не начали реформы в 72-м? не начали их в 74-м? почему Косыгинскую реформу свернули?
Очень много почему возникает.

Сообщение от Sokol:
Плюс еще гонка вооружения достигла своего пика. Тогда практически весь бюджет стал уходить на ВПК.

Еще одна жертва либерастов?
Ты слово РАЗРЯДКА слышал когда нибудь? [Ответ]

Сообщение от grigor:
Надорвалась страна, пупок сорвала от перенапряжения

Сообщение от grigor:
вылезли из машметовских задворок пацаны с девками и заорали "даешь джинсы и пепси-колу

grigor, оказывается, Вы в глубине души презираете СССР - надорвалась великая страна, не сумев вместо миллионов кривых нитроновых брючат нашить джинсов. Не шмогла. Померла. Люблю, скорблю. [Ответ]

grigor, Горбачев как и Ельцин тут не причем, СССР развалился не из за этого. Он не мог больше существовать экономически, его экономическая модель просто разорилась и вылетела в трубу. Но крах настал не только из экономических факторов, но и из идеологических, так как у этой модели не было практически поддержки среди населения. И сегодня мы наблюдаем туже картину, которая приведет к аналогичному сценарию. [Ответ]

Сообщение от Sokol:
Плюс еще гонка вооружения достигла своего пика. Тогда практически весь бюджет стал уходить на ВПК.

Да. и, благодаря этому, мы можем себе позволить СЕГОДНЯ не ссать за свою безопасность и спокойно реагировать на военные угрозы со стороны лучших друзей демократии. Картошкой фри и пылесосами защитить свою страну не получится. [Ответ]

Сообщение от grigor:
благодаря этому, мы можем себе позволить СЕГОДНЯ не ссать за свою безопасность

Паритет по ядерному оружию был достигнут еще в 1973 году.
не тупи да не тупим будешь. [Ответ]

Сообщение от грамозека:
Но крах настал не только из экономических факторов, но и из идеологических, так как у этой модели не было практически поддержки среди населения

Это ты о чем, о какой идеологии? О том, что кто не работает. тот не ест? И что здесь не так? Тебе нравится другой лозунг: Кто работает - тот дурак и лузер? Далеко мы уйдем с такой идеологией спекуляции и паразитизма? Обмани другого, иначе обманут тебя?
Продали нефть - провели олимпиаду, продали газ - купили импортных футболистов! Так лучше? [Ответ]

grigor, можно во всех наших бедах политических, экономических, демографических, винить только госдеп, может от этого даже кому-то станет жить легче, но только от этого ничего не изменится в лучшую строну в собственном доме. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Паритет по ядерному оружию был достигнут еще в 1973 году.

И что тебе гугл говорит? О средствах доставки и ПРО не прочитал? Паритет - сугубо временное состояние, только присядешь покурить, а тебя уже обогнали...чё пишуть в интернетах-то об энтом. а..? [Ответ]

Сообщение от грамозека:
можно во всех наших бедах политических, экономических, демографических, винить только госдеп,

Какой нах ещё госдеп, кто это такой? Американовцы думают о себе, а мы должны о себе сами заботиться, а не жрать колбасу бездумно лежа в гамаке...или признаться, что наша страна не является сверхдержавой и поджав хвост идти в общем потоке за лидерами мировой демократии. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Еще одна жертва либерастов?

вот не надо меня к ним причеслять.

Сообщение от Sandy:
Ты слово РАЗРЯДКА слышал когда нибудь

Если Вы про это - " Термин использовался для характеристики периодов ослабления напряженности в отношениях между США и СССР во время "холодной войны" (Cold War) и напрямую ассоциировался с процессом (и прогрессом) контроля над вооружениями. Основной период разрядки продолжался с 1963 г., когда был подписан Договор о запрещении испытаний ядерного оружия в трех сферах, и до конца 1970-х гг., когда советская интервенция в Афганистан сорвала ратификацию соглашения по ОСВ-2 и привела к очередному обострению отношений между сверхдержавами. Возрождение разрядки произошло с приходом к власти в СССР Михаила Горбачева в середине 1980-х гг., однако с окончанием "холодной войны" термин перестал употребляться. Несмотря на ассоциацию с "холодной войной", термин имеет собственное широкое значение и используется для описания ослабления напряженности в отношениях между государствами, которые в противном случае могли бы называться враждебными." то это то как раз и было сделано для того, что бы как то уменьшить зависимость страны от ВПК. А то что

Сообщение от Sandy:
В 77м было хорошо, в 80-м уже хреново в 82-м плохо а в 84м уже жопа.

это как раз из-за

Сообщение от grigor:
искусственное снижение цен на мировом рынке нефти

и

Сообщение от Sokol:
Плюс еще гонка вооружения

Справацированные США [Ответ]

grigor, я про то, что в августе 1991 ни кто не вышел защищать СССР. Как думаешь почему? То что сейчас мы видим - это такое же неумелое управление страной, только сопровождается все это колоссальными масштабами воровства, при СССР такого не было, поэтому он и протянул 70 лет. И не забывай, что СССР добили "цеховики", фарцовщики и партийно-комсомольская элита у которых цель была одна - легализовать активное пожирание нахапанного. В СССР, при покупке, например, яхты, обязательно спросили-бы: откуда деньги? А не получив внятного ответа, обязательно посадили бы или, разобравшись, прислонили к стенке. Сейчас воровство, возведено в часть системы. [Ответ]

Сообщение от grigor:
И что тебе гугл говорит? О средствах доставки и ПРО не прочитал?

И средства доставки и ПРО в СССР в середине 70-х были лучше чем в США.
а если учесть МБР с разделяющимися БЧ (превед Сатане) то можно сказать что в 70-х СССР впервые мог говорить на равных.
Разрядка она знаешь ли тоже не на пустом месте выросла.
Договор ОСВ, помнишь такое? думаешь просто так американцы его подписывали?

Проблема только в том что ВПК это не только ядерное оружие но и пресловутые 60 000 танчиков.

Сообщение от Sokol:
это как раз из-за

Про нефть цены и СССР.
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=993180
Лично я для себя этот вопрос закрыл раз и навсегда. [Ответ]

grigor, должны, но начать эти движения должен Вова, так как он должен объявить правила игры, но его по всей видимости сегодняшняя ситуация устраивает полностью. Так как вся политика, в том числе и по выдаиванию ресурсов из нашей страны, все эти годы осуществляется последовательно и жёстко. И самым ценным ресурсом для поддержания сегодняшней власти является даже не нефть и газ, а оболваненный дурак, которого пестуют и дрессируют подконтрольные власти СМИ. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
страшно они нас боятся, до коликов просто

Не боялись бы - давно бы с "крылатой демократией" пожаловали.

Сообщение от Sandy:
Это все хорошие громкие слова но почему же в 80-м в селе в магазине "Кулинария" было три сорта сока который наливали и та самая калбаса лежала на прилавке без проблем в трех видах.
В 82-м остался только томатный сок и колбаса только одного вида и то раз в неделю
В 84-м сока не было вообще, колбаса разв месяц.

Промышленная и научная база это конешно хорошо звучит но куда жратва то делась? вся в базу ушла?
Почему шампанское на новый год покупали за два месяца а мандарины видели только раз в год?

Почему великая страна в 73-77 МОГЛА это обеспечить а всего через 10 лет уже НЕ СМОГЛА?

ДАДАДАДА!!!!!
Растопырил глаза и уши в ожидании внятного ответа....

Сообщение от grigor:
Надорвалась страна, пупок сорвала от перенапряжения и ещё многие граждане потеряли чувство победителя и созидателя, решили передохнуть, выпить-закусить.

ннну, 40 лет спустя после Победы, оно и пора бы. Это при том, что за бугром как победители, так и побеждённые в ВМВ подобных проблем не испытывали.

Сообщение от grigor:
Это ты о чем, о какой идеологии? О том, что кто не работает. тот не ест? И что здесь не так? Тебе нравится другой лозунг: Кто работает - тот дурак и лузер?

Лозунг "кто не работает, тот не ест" меня вполне устраивает, вот только при совке, особенно позднем, в низовом звене он ни хрена не выполнялся. Реально работал лозунг "сколько ни работай, жрать дадим, нажраться - нет", то есть, лозунг тотальной уравниловки, не позволявший гнобить голодом лентяев и наживаться людям трудолюбивым и талантливым, зато позволявший первым вольготно паразитировать на вторых. [Ответ]

Сообщение от грамозека:
Сейчас воровство возведено в часть системы.

Я тебе тут отвечу стандартно (как учат на семинарах интернет-бойцов ЕР): не надо завидовать, лучше выбери момент и укради сам.

Сообщение от грамозека:
я про то, что в августе 1991 ни кто не вышел защищать СССР. Как думаешь почему?

А кто сказал народу, что меняется курс, что страна переходит к капитализму? Никто ничего не понял, поняли только одно, что жизнь будет лучше и справедливей, что совпартэлита лишится своих привилегий, что с этого момента будет править закон и порядок. Ну, а о референдуме 17марта 1991г. о сохранении СССР ты слышал... [Ответ]

grigor, я тебе отвечу - как учат на семинарах интернет-бойцов ЕР - лучше выбери момент и укради!) Для этого и создана сегодняшняя система, единственная задача у которой как можно больше своровать, отжать так сказать последнее из остатков СССР и по тихому или под шумок у кого как получится, испариться с награбленным куда нибудь в окрестности Австрии или Лондона. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Про нефть цены и СССР.

так я то как раз и не о нефти и ее ценах говорил, а о совокупности факторов. Сама цена на углеводороды мало что значит и для сегодняшней России и для СССР в прошлом. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Растопырил глаза и уши в ожидании внятного ответа....

Ага.... Тогда тоже многие растопырили свои растопырки и ждали. Но, слава богу. не все. Большинство работало и создавало будущее для нонешних потребляйтеров, представь себе свою сегодняшнюю жизнь без того труда миллионов. Хочешь. я изложу свою трудовую биографию? Понял, тебе не интересно...не буду отвлекать от попкорна. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Не боялись бы - давно бы с "крылатой демократией" пожаловали.

они и без крылатой успешно справились. [Ответ]

Сообщение от Sokol:
Сама цена на углеводороды мало что значит и для сегодняшней России и для СССР в прошлом.

Чего? Ага...канешна, особенно теперь. А на какие шиши будем покупать китайские шурупы и турецкие помидоры? [Ответ]

Сообщение от Sokol:
я то как раз и не о нефти и ее ценах говорил, а о совокупности факторов

Фактор на самом деле был простой он же и единственный, нежелание власти что то менять. Пока блин поздно не стало. Экономика СССР трещала по всем швам еще с начала 70-х. Планы не исполнялись а те что исполнялись - через жопу подумай на секунду в начале 70-х на складах лежало нераспроданной обуви на сумму сравнимую со суммой капитальных вложений в легкую промышленность всего СССР за два года пятилетки.
Никому эта обувь нахрен не нужна была а деньги потрачены, огромные деньги.
В Курске построили фабрику на импортном оборудовании которая из импортного сырья делала бы качественный трикотаж для советского человека и не построили ни одного общежития.
Фабрика стоит. И таких примеров сотни.
Вот где главная причина а вы про ВПК с нефтью что то говорите. [Ответ]