Сообщение от Vadag:
радуетесь тому, что один раз уже успело развалиться на кучу осколков? Обамка вами гордится.

Наш общий друг Обамка доволен до жопы тем фактом, что инженеры новой России, освобожденные от засилья политруков, не могут ничего сделать сами...ни украсть, ни покараулить, только бездеть на форумах и вздыхать о былом величии царской России [Ответ]

Сообщение от wlt:
Но до 1985 года это отставание сокращалось постепенно. Это тоже очевидно

Повторяю, ваш ОБС ничего не значит. Факты будут? Например, "вот буржуйский микропроцесор 1965 года, а вот его советский аналог. Отставание в X лет. Далее, вот буржуйский микропроцессор 1980 года, а вот его советский аналог. Отставание в Y лет. Как видите, отставание сокращается"

Сообщение от wlt:
Вы вспомните себя. Ну ни тогда ни сейчас не приходили молодые готовыми специалистами.

И? Если человек не может разработать самостоятельно железяку, над которой работает его отдел то он не знает, чем занимается его коллектив или коллективы через стенку, и как с этим же обстоят дело за бугром? Что-то с логикой у вас не то.

Сообщение от wlt:
А информация вся была слишком закрыта. Что то реальное узнавали в основном через знакомых. Так что действительно узнать что делают на предприятии, находящемся через забор от вашего, я мог узнать где-то далеко, если не имел знакомых, работающих на том предприятии.

А теперь подумайте немного. Люди учатя на ФФ или в политехе, заводят там друзей, потом их распределяют по разным предприятиям Воронежа в том числе. Если вы думаете, что никто не обсуждал работу за посиделками одногруппников/однокурсников, то вы глубоко заблуждаетесь.

Сообщение от wlt:
И вообще сравни цифры 3-5-7 это же почти одно и тоже.

Разница между 0-3 и 5-7 принципиальная.

Сообщение от wlt:
А теперь - пропасть.

И опять ничем не подкрепленные слова.

Сообщение от grigor:
инженеры новой России, освобожденные от засилья политруков, не могут ничего сделать сами

Ну, с лыжами вы уже конкретно обосрались, как вы помните. Теперь отмотайте на прошлую страницу и посмотрите на разработки в области телекома. А то что с высокотехнологичным производством беда - ну так это надо с нуля поднимать не один год. Совок-то в этом плане не оставил ничего фактически (кроме мифических конкурентноспособных заводов. Правда, недостроенных, но уже уже выпускающих продукцию, конкурирующую с зарубежными аналогами, ага))).

Сообщение от wlt:
Ну и об ВГУ и производство спроси поподробнее у отца.

Мне не надо спрашивать, я УЖЕ спросил. А то, что вы не в курсе, что на "Электронике" была лаборатория сотрудников ВГУ, которые к преподавательской деятельности не имели никакого отношения, а работали на заводе, являясь де факто отделом разработки завода - это ваши личные проблемы. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Повторяю, ваш ОБС ничего не значит.

Я сам себя специалистом вполне считать могу. Мне ОБС не нужен. Факты я вам никакие приводить не буду. Спорить бесполезно. Никто ничего никому не докажет. Пора уж это то понять. Каждый видит и слышит только то что слышит.
Спроси у отца какое оборудование они использовали. где и как делали макеты, где добывали образцы и материалы...
Люди между собой всегда разговаривают. Причем заметь , когда ты меньше понимаешь, тебе обычно говорят гораздо больше. Для приобретения опыта и знаний всегда требуется время любому человеку. Для правильного определения уровня нужен свой опыт.

Сообщение от Vadag:
Разница между 0-3 и 5-7 принципиальная.

Я оценивал отставание в среднем в пять лет.
То что я сказал о нашей авионике. Когда ВАСО заставили доработать ИЛ-76 то прислали штатовскую авионику. Наши специалисты, получив ее решили сравнить со своей. К своему удивлению они обнаружили, что наша авионика оказалась ничем не хуже и даже кое в чем и получше. Я не знаю какая у нее начинка была. Я знал людей которые имели к этому отношение. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Совок-то в этом плане не оставил ничего фактически (кроме мифических конкурентноспособных заводов. Правда, недостроенных, но уже уже выпускающих продукцию, конкурирующую с зарубежными аналогами, ага))).

Древние греки, говорите. виноваты...и скифы? Принимается аргумент...раз других нет.

Вот учитесь.

Цитата:

"Карнавал, капоэйра, кашаса и самолеты

24 апреля 2013 года / Михаил Вахнеев / Aviation EXplorer Версия для печати

Рассказ о том, как в стране серфинга, капойэры, джиу-джитсу, мыльных опер и футбола, где на деревьях «очень много диких обезьян», одна госкомпания, ставшая затем частной, смогла создать сначала школу авиастроения, а через некоторое время и суперсовременное авиационное производство, что привело Бразилию в сообщество авиационных стран.

Вообще, если спросить меня, где в реальной жизни пример того, как из ничего за 40 лет можно сделать почти все и очень даже хорошо, я с уверенностью скажу, что это Embraer. История создания авиастроения в Бразилии довольно сложная, интересная и непростая, но однозначно показывающая, как нужно работать, чтобы с нуля делать хорошо то, чего не делал никогда.

Забегая вперед, я признаюсь, что в какой-то момент мне стало обидно до злости за Россию, за вот эту вот нашу современную Россию, за то, в какое болото загнано наше, некогда выдающееся авиастроение, история которого насчитывает более 100 лет, глядя на то, что и как сейчас делают бразильцы у себя под пальмами, имея за плечами всего лет 40."

А вы все польских шпионов по лесам ловите да от политруков отбиваетесь [Ответ]

Сообщение от wlt:
Факты я вам никакие приводить не буду.

На этом можно заканчивать.

Сообщение от wlt:
Для правильного определения уровня нужен свой опыт.

Ага, чтобы узнать, сколько лет процессору, который ты послойно копируешь, нужно быть как минимум директором КБ )))

Сообщение от grigor:
Древние греки, говорите. виноваты...и скифы? Принимается аргумент...раз других нет.

Вы усвоили, что ваше обвинение "почему не подняли с нуля", а не "почему просрали доставшееся в наследство"? Отлично, мне больше и не надо.

Сообщение от grigor:
Рассказ о том, как в стране серфинга, капойэры, джиу-джитсу, мыльных опер и футбола, где на деревьях «очень много диких обезьян», одна госкомпания, ставшая затем частной, смогла создать сначала школу авиастроения, а через некоторое время и суперсовременное авиационное производство, что привело Бразилию в сообщество авиационных стран.

Вообще, если спросить меня, где в реальной жизни пример того, как из ничего за 40 лет можно сделать почти все и очень даже хорошо, я с уверенностью скажу, что это Embraer. История создания авиастроения в Бразилии довольно сложная, интересная и непростая, но однозначно показывающая, как нужно работать, чтобы с нуля делать хорошо то, чего не делал никогда.

Забегая вперед, я признаюсь, что в какой-то момент мне стало обидно до злости за Россию, за вот эту вот нашу современную Россию, за то, в какое болото загнано наше, некогда выдающееся авиастроение, история которого насчитывает более 100 лет, глядя на то, что и как сейчас делают бразильцы у себя под пальмами, имея за плечами всего лет 40."

А вы все польских шпионов по лесам ловите да от политруков отбиваетесь

У Embraer бразильского только вложенные бабки и сборка. Все остальное, от заклепок до проектирования и испытаний - импорт (включая и испытания в нашем ЦАГИ, например)
Такое "суперпроизводство" и "очень даже хорошо" в России вы брезгливо называете "отверточной сборкой". Вот такие вот двойные стандарты у красножопых.

Низачот вам с обсиранием отечественных инженеров в общем. По сравнению с бразильскими они просто боги инженерной мысли
Попробуйте еще раз - глядишь, получится. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Вы усвоили, что ваше обвинение "почему не подняли с нуля", а не "почему просрали доставшееся в наследство"?

Не надо выкручиваться, ответьте просто ПОЧЕМУ ЖОПА в технологиях? Когда устраним запоры и поносы? Кто мешает? [Ответ]

Сообщение от grigor:
Не надо выкручиваться, ответьте просто ПОЧЕМУ ЖОПА в технологиях?

В КАКИХ технологиях? Технологии они РАЗНЫЕ. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
В КАКИХ технологиях? Технологии они РАЗНЫЕ.

Таак. А давайте разберем авиастроение, судостроение, электронику, автомобилестроение, производство самокатов и локомотивов, строительных материалов и полимеров, новинки в агротехнике и семеноводстве, животноводстве и производстве кормов, кинематографии и медоборудовании, фармацевтике и попмузыке...на ваш вкус [Ответ]

Сообщение от grigor:
А давайте разберем

половину разбирали.

В прочем, начинайте, посмотрим, что было и стало. Там, глядишь, остальные помогут, если где не знаю. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
половину разбирали

Чем кончилась разборка...кроме стрельбы и виртуального мордобития? Упрощаю вопрос:
чем можно гордиться, где мы диктуем моду?

Сообщение от Vadag:
что было и стало.

Вы же настаиваете, что ничего не было, так что сразу перейдем к тому, что стало и как это смотрится на общемировом фоне. Итак, что мы имеем ? [Ответ]

Сообщение от grigor:
Чем кончилась разборка...кроме стрельбы и виртуального мордобития? Упрощаю вопрос:
чем можно гордиться, где мы диктуем моду?

Для начала бы стоило назвать ту область, где моду диктовал СССР. Так сказать, выяснить, что же мы потеряли

Сообщение от grigor:
Вы же настаиваете, что ничего не было, так что сразу перейдем к тому, что стало и как это смотрится на общемировом фоне.

Я настаиваю, что

Сообщение от Vadag:
ваше обвинение "почему не подняли с нуля", а не "почему просрали доставшееся в наследство"

[Ответ]

Сообщение от Vadag:
В КАКИХ технологиях?

собственно, ключевой момент. только там надо вставить фразу "еще на фуй".
нет у нас НИКАКИХ технологий. в принципе. как класс отсутствуют. вообще. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
нет у нас НИКАКИХ технологий. в принципе.

У тебя ничего нет. В том числе и мозга. В принципе. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
У тебя ничего нет. В том числе и мозга. В принципе.

ну я о содержимом твоей головы не лучшего мнения. дальше то что? [Ответ]

Сообщение от Spectator:
дальше то что?

А дальше будет то, что Vadag аргументированно изложит свою позицию по затрагиваемому вопросу. В отличие от Вас, Спектюша. Посему Ваше мнение об интеллекте Vadaga не имеет абсолютно никакого веса, а его о Вашем - весомо. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
ваше обвинение "почему не подняли с нуля"

ДАДАДА! Почему не подняли с нуля ...из мрака, мерзости и пустоты, царивших до пришествия чубайсов - с тем, что в совке НИЧЕГО хорошего не было, мы уже согласились. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
дальше то что?

Что если что-то хочешь сказать, то тезис свой надо бы ссылками подкрепить. Один вот уже задумался крепко, где же СССР диктовал моду. До сих пор придумывает.

Сообщение от grigor:
Почему не подняли с нуля

Потому что новыми технологиями делиться никто не будет, а научная школа по бОльшей части уничтожена совком. Следующий вопрос. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Что если что-то хочешь сказать, то тезис свой надо бы ссылками подкрепить.

ты что-то без ссылки при этом вещаешь... [Ответ]

Сообщение от Vadag:
потому, так понимаю, такие компании Дембелем в обзоры и не включаются, так как для политруков они не показатель

Только поэтому. Политрукам только тяжолишшую промышленность подавай; желательнол - чугунные и свинцовые отливки. Не иначе, детские комплексы.

Для них даже сельское хозяйство - не экономика, несмотря на то, что отливки они жрать явно не собираются. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Потому что новыми технологиями делиться никто не будет, а научная школа по бОльшей части уничтожена совком.

Вот смотрите: 1917год+ 23 =1940год со всеми заводами и гидростанциями, мостами и институтами, танками и самолетами при том условии, что все "мозги утекли" из страны, у власти тупые комиссары и политруки.
Далее: 1991 год + 23= 2014 год со всеми колготками и айфонами, закупленными в Китае при том, что есть горы нефтебаксов, толпы умных(назовем их образованными) людей, добавьте свободу, демократию, открытые для учебы и товарообмена границы.
Спрашивается, чем занимается ваше поколение кроме обсерания прошлого, когда будет результат, кто ОПЯТЬ мешает? [Ответ]

Сообщение от grigor:
1917год+ 23 =1940год со всеми заводами и гидростанциями, мостами и институтами, танками и самолетами

заводы и гидростанции смотрите в отчетах ЧД. По ВВП я вам не раз выкладывал цифры. Совок к мировому лидеру приблизился после всех гулагов и коллективизаций аж на 1 процент. Это при том, что САСШ уже прошли урбанизацию и потратили невосполнимый людской ресурс, а СССР его тогда во всю тратил.
Про мосты я вам так же выкладывал.
из 17 мостов с переходом более 2 км, в СССР построены 6.
Про институты - это те самые царские институты, до которых большевики добрались только в 1936, ЕМНИП. В 1991 году были только советские - что они выпустили, то сейчас науку и технологии поднимает - так что за состояние науки сейчас претензии отправляются к советской научной школе. Которая, собственно, уже в поелсдние 5 лет существования самого совка не смогла дать миру ничего нового.
Танки и самолеты - гуглите по словам "Армата", "ПАК ФА" и т.д.


Следующий вопрос.

И да, я жду отрасль или направление, в котором СССР диктовал моду всему миру.

Сообщение от grigor:
кто ОПЯТЬ мешает?

мешает отсутствие какого-либо фундамента. Практически все приходится делать с нуля. И да, МОЕ поколение - оно сейчас максимум на низших управленческих должностях типа начальника отдела. Страной, институтами и заводами рулят люди ВАШЕГО поколения. Только вот нормальных управленцев из вашего поколения, как оказывается, единицы. Большинство же красных директоров не способны хотя бы не обанкротить предприятие даже в сверхприбыльной строительной сфере.

Сообщение от Spectator:
ты что-то без ссылки при этом вещаешь...

Какая тебе ссылка нужна? На годы начала производства intel 8086 и К1810ВМ86? [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Какая тебе ссылка нужна? На годы начала производства intel 8086 и К1810ВМ86?

на год производства современных российских аналогов. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
на год производства современных российских аналогов.

Мы разве спорили с Schumi о текущем времени? У тебя что-то с памятью.
Или то, что ты неправ, я должен кидаться сразу аргументированно доказывать после твоего любого бездоказательного пука в лужу? [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Мы разве спорили с Schumi о текущем времени? У тебя что-то с памятью.
Или то, что ты неправ, я должен кидаться сразу аргументированно доказывать после твоего любого бездоказательного пука в лужу?

ясно, всё без изменений. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
ясно, всё без изменений.

Ну дык, пересадку мозга тебе вроде никто не делал - чему же меняться-то? [Ответ]

Сообщение от Vadag:
А то что с высокотехнологичным производством беда - ну так это надо с нуля поднимать не один год. Совок-то в этом плане не оставил ничего фактически (кроме мифических конкурентноспособных заводов. Правда, недостроенных, но уже уже
выпускающих продукцию, конкурирующую с зарубежными аналогами, ага))).

Умишком скуден? Союз сделал попытку прорваться вперед. Завод в Зеленограде был построен именно на перспективу. Вот только "благодарные потомки" (вроде Вас) просрали все что можно. Завод то выжил. Вот только, как говорится, не благодаря, а вопреки... [Ответ]

Сообщение от Петер:
Завод в Зеленограде был построен именно на перспективу.

В Зеленограде не один завод был построен. Там была создана советская Кремниевая долина. Во многом по аналогии штатовской. Почти все угроблено теперь. лет десять назад был похож на умирающий город. В России теперь Сколково строят. Отдельные предприятия пытаются выжить. Говорят стали заметны кое-какие изменения в лучшую сторону.
Во время перестройки в НИИЭТ был построен так называемый "Финский модуль". это система особо чистых помещений со шлюзами и т.д. Vadag спроси у отца если интересно, что это такое. Оборудование для него закупали за рубежом. Одновременно для строительства своих подобных модулей в Подмосковье был построен целый завод. Тоже все импортное оборудование и.... Валюты было потрачено много. Так вот после постройки тот завод начал клепать ларьки для торговли. Это пример современного развития нашей промышленности. [Ответ]

ВЛАДИМИР ПУТИН ПОДПИСАЛ УКАЗ О ВОЗРОЖДЕНИИ НОРМ ФИЗПОДГОТОВКИ ГТО

24 марта 2014 | 17:30
По словам президента, решено сохранить советское название "готов к труду и обороне" как дань традициям и национальной истории. Об этом он сказал на заседании совета по спорту. В рамках новой системы предусматривается сдача спортивных нормативов в одиннадцати возрастных группах, начиная с 6-ти лет. По словам Путина, будут различные меры поощрения – в частности, могут включить в соцпакет возможность компенсировать сотрудникам оплату занятий спортом в клубах и секциях.

Ранее Путин вернул советское звание "герой труда".

Господа либералы. извольте сдать нормы ГТО Я ещё пару лет назад говорил, что Путин шаг за шагом вернет советские нормы и стандарты воспитания, на очереди новые октябрята и пионеры. Если чё, мне нравится.
Вот надо бы поторопиться с национализацией крупной промышленности, энергетики и транспорта и переименованием правящей партии. [Ответ]

Сообщение от grigor:
адо бы поторопиться с национализацией крупной промышленности, энергетики и транспорта

Мечтай мечтай.

Сообщение от grigor:
О ВОЗРОЖДЕНИИ НОРМ ФИЗПОДГОТОВКИ ГТО

Последние учения показали что солдаты даже кросс пробежать не могут?
ну так раньше надо было думать. [Ответ]

Может кому интересно почитать для общего развития и понимания сути текущего момента:
цитата:

"Во-первых, по поводу «отнять и поделить». К сожалению, это уже произошло: небольшая группа россиян захватила богатства России, поделила их между собой и зарегистрировала за рубежом.

Во-вторых, «имущественное неравенство в России является самым высоким в мире, за исключением малых народов Карибского бассейна». Таково мнение независимых экспертов (см. отчет Global Wealth Report, 2013, http://www.ad-res.ru/clubnews/Social...it-rekordi.php). Но это было известно и без них. По данным 2010 года (см.http://www.kapital-rus.ru/index.php/...article/177034) «1% населения России получает около 40% всех доходов. Для сравнения: в США доля 5% наиболее богатых домохозяйств в национальном доходе составляет всего 21%. На 1% самых богатых людей в США приходится 8% национального дохода. Таким образом, в России степень неравенства в 5-10 раз выше, чем в США». Так было в 2010 году. С тех пор ситуация стала еще хуже. Сумма доходов менее 1% населения превышает сумму доходов остальных 99%. Такого нет нигде. И это может привести к социальному взрыву. При этом повод может быть любым."

Чё скажуть палитруки местные? Ага...не надо завидовать? [Ответ]