Сообщение от Wally:
Нравилось-ненравилось - это категория расплывчатая...
Жилья-то это не прибавляло. Собственно я только об этом и хотел сказать... молодые специалисты в лучшем случае оказывались в общагах, с неясными перспективами, а зачастую вообще в свободном полете.
Вот и все.
Чтобы не рассказывали байки об обеспечении жильем молодых специалистов.
Нет, это та самая категория. Пусть будет по-твоему, молодые специалисты в лучшем случае оказывались в общагах (хотя, если ты повел речь о биофизиках - мне многое стало ясно), так сейчас для них даже общаг нет, не говоря уже о перспективах.
А тебя, видишь, ли не устроило - менятьжилье на свободу (открепление), а?
Vadag 10:57 27.07.2010
Сообщение от Красный:
так сейчас для них даже общаг нет, не говоря уже о перспективах.
Кто-то из нас неправильно читает - или я, или вы. Но фразу
Сообщение от Wally:
Скажу сразу, во всех трех случаях специалисты покинули "гостеприимные места". Во втором и третьем случае сразу. В первом - через год, с осознанием реальных перспектив и поиском другого места работы.
Я понял, что мол.специалист через год осознал, что все его "перспективы" - это общага. Квартиры не будет в принципе в обозримом будущем. Так что про "менять жилье на открепление" - это вы по-моему погорячились. Хотя, может, я неправильно понял слова Wally.
Красный 11:00 27.07.2010
Сообщение от Vadag:
Кто-то из нас неправильно читает - или я, или вы. Но фразу
Я понял, что мол.специалист через год осознал, что все его "перспективы" - это общага. Квартиры не будет в принципе в обозримом будущем. Так что про "менять жилье на открепление" - это вы по-моему погорячились. Хотя, может, я неправильно понял слова Wally.
Wally как бы говорит нам, что этих молспецов ставили перед выбором - или общага (в лучшем случае) или документы на открепление от предприятия, и иди куда хочешь.
В приказе МинВУЗа написано, что если предприятие не обеспечивает молспеца жильем, молспец вправе отказаться от этой работы, но куда он пойдет потом - его личное, в общем-то, дело.
И вот именно это Wally, нашего Трубадура Свободы, как я понял, и не устраивает.
PS Через год молспец уволиться не мог, отработка минимум три года была.
Vadag 11:21 27.07.2010
Сообщение от Красный:
И вот именно это Wally, нашего Трубадура Свободы, как я понял, и не устраивает.
Я пока вижу, что Wally не устраивает лицемерие коммунявых
Wally 11:30 27.07.2010
Сообщение от Красный:
Пусть будет по-твоему, молодые специалисты в лучшем случае оказывались в общагах
Вот именно, что в лучшем случае - в общагах
Сообщение от Красный:
хотя, если ты повел речь о биофизиках - мне многое стало ясно
А что, биофизики - не люди, или не молодые, или не специалисты? Или в СССР на них законы не распостранялись? В Омутне, в пригороде его, в поселке Восточный был завод бихимический, который много чего делал, в том числе и вакцину гриппозную
Сообщение от Красный:
так сейчас для них даже общаг нет, не говоря уже о перспективах.
И тогда для двух из трех из примера даже общаг не нашлось. А первому, между прочим, обещали квартиру на распределении, этим и соблазнился.
Сообщение от Красный:
Wally как бы говорит нам, что этих молспецов ставили перед выбором - или общага (в лучшем случае) или документы на открепление от предприятия, и иди куда хочешь.
Нет, я пытаюсь сказать, что никакого гарантированного жилья не было. В лучшем случае - общага, но и это не гарантировано.
Сообщение от Красный:
И вот именно это Wally, нашего Трубадура Свободы, как я понял, и не устраивает.
Меня не устраивает заявление, что молспецов обеспечивали жильем, особенно квартирами.
Сообщение от Красный:
PS Через год молспец уволиться не мог, отработка минимум три года была.
Мог, если обещание было не выполнено. Ему обещали именно квартиру, а дали общагу с неясными перспективами.
Красный 11:42 27.07.2010
Сообщение от Wally:
А что, биофизики - не люди, или не молодые, или не специалисты? Или в СССР на них законы не распостранялись? В Омутне, в пригороде его, в поселке Восточный был завод бихимический, который много чего делал, в том числе и вакцину гриппозную
Люди. И молодые, и специалисты.
Сообщение от :
Нет, я пытаюсь сказать, что никакого гарантированного жилья не было. В лучшем случае - общага, но и это не гарантировано.
Меня не устраивает заявление, что молспецов обеспечивали жильем, особенно квартирами.
На биофизиках молспецы не заканчивались. Но, во-всяком случае, жилье это гарантировалась законом. Сейчас не гарантируется вообще. Не то, что жилье, а вообще ничего.
Сообщение от :
Мог, если обещание было не выполнено. Ему обещали именно квартиру, а дали общагу с неясными перспективами.
Я привел закон. Не "обещание было невыполнено", а не предоставлено жилье вообще. А если какое-то жилье предоставлено было - то три года, будь добр, отработай.
Но, опять же, по твоим словам - им предложили вместо жилья свободу, открепление. Как я понимаю, это им не понравилось?
Красный 11:44 27.07.2010
Сообщение от Vadag:
Я пока вижу, что Wally не устраивает лицемерие коммунявых
Он сам лицемер тот еще. То ему в Союзе Свободы нехватало, а теперь выясняется, что Свобода без обещанного жилья вроде как и ни к чему.
Красный 11:47 27.07.2010
Сообщение от Wally:
Все три ситуации реальны, и произошли с моими однокашниками после распределения в тех местах куда их направили.
Кстати, а в каких местах?
Сообщение от Wally:
Оно конечно свободное распределение может кому и понравится, но жилья это не прибавляло.
Вот о чем я говорил. Человек прямо заявляет - не нравится ему свободное распределение без жилья
Gorilla 13:19 27.07.2010
Сообщение от Красный:
во-всяком случае, жилье это гарантировалась законом. Сейчас не гарантируется вообще. Не то, что жилье, а вообще ничего.
Если этот закон все равно не выполнялся, можно было бы дописать еще много всяких гарантий, например, каждому молспецу по 40 юных девственниц.
Wally 13:19 27.07.2010
Сообщение от Красный:
Но, во-всяком случае, жилье это гарантировалась законом. Сейчас не гарантируется вообще. Не то, что жилье, а вообще ничего.
А что толку от гарантий, если они не выполнялись?
Сообщение от Красный:
Я привел закон. Не "обещание было невыполнено", а не предоставлено жилье вообще. А если какое-то жилье предоставлено было - то три года, будь добр, отработай.
У человека было письменное обещание, и завод согласился, что он нарушил договор.
Сообщение от Красный:
Но, опять же, по твоим словам - им предложили вместо жилья свободу, открепление. Как я понимаю, это им не понравилось?
Нет, это их вполне устроило.
Они поехали в Пущино, в Протвино - по жилью условия те же, а по науке - уж точно не Омутня
Сообщение от Красный:
Он сам лицемер тот еще. То ему в Союзе Свободы нехватало, а теперь выясняется, что Свобода без обещанного жилья вроде как и ни к чему.
Я этого не говорил
Сообщение от Красный:
Вот о чем я говорил. Человек прямо заявляет - не нравится ему свободное распределение без жилья
Здесь сказано, что свободное распределение может и нравиться людям, но все одно - никакого гарантированого жилья молодым специалистам не было.
Сообщение от Красный:
Кстати, а в каких местах?
В разных, от Урала до Северо-Запада.
telobezumnoe 13:35 27.07.2010
Сообщение от Wally:
Меня не устраивает заявление, что молспецов обеспечивали жильем, особенно квартирами.
Мог, если обещание было не выполнено. Ему обещали именно квартиру, а дали общагу с неясными перспективами.
так сейчас вам точно ничего не дадут, это намного же лучше чем при советской гэбне
Wally 13:38 27.07.2010
Сообщение от telobezumnoe:
так сейчас вам точно ничего не дадут, это намного же лучше чем при советской гэбне
По крайней мере без вранья и лицемерия. Так там человек год жизни потерял
Красный 13:40 27.07.2010
Сообщение от Wally:
Они поехали в Пущино, в Протвино - по жилью условия те же, а по науке - уж точно не Омутня
Понятно. В научные городки под Москвой.
Сообщение от Wally:
Здесь сказано, что свободное распределение может и нравиться людям, но все одно - никакого гарантированого жилья молодым специалистам не было.
В разных, от Урала до Северо-Запада.
Что-то слабо верится, чтоб на Урале не нашли молспецу жилье. Северо-Запад - это ж Ленинградская область, верно?
И выходит, что никакого гарантированного жилья молспецам в Москве (под Москвой) и в Ленинграде (под Ленинградом) не было. Впрочем, в Пущино и Протвино, как я понимаю, что-то находилось для них. Но ведь от Москвы далековато, да?
Красный 13:45 27.07.2010
Сообщение от Wally:
По крайней мере без вранья и лицемерия. Так там человек год жизни потерял
У него была возможность отказаться, поехать в министерство и получить открепление.
telobezumnoe 13:58 27.07.2010
Сообщение от Wally:
По крайней мере без вранья и лицемерия. Так там человек год жизни потерял
точно сейчас лицемерия нет... Вы бы по чаще на родине бывали зы а сейчас человек просто ничего не теряет- ибо нечего.
Wally 14:13 27.07.2010
Сообщение от Красный:
Понятно. В научные городки под Москвой.
Ну, не совсем под Москвой, это на границе с Тульской и Калужской областями
Сообщение от Красный:
Что-то слабо верится, чтоб на Урале не нашли молспецу жилье. Северо-Запад - это ж Ленинградская область, верно?
не только, еще и Карелия и Кольский, и кое-что еще
Сообщение от Красный:
И выходит, что никакого гарантированного жилья молспецам в Москве (под Москвой) и в Ленинграде (под Ленинградом) не было.
не только там... но и во многих других местах.
Может конечно в каких отраслях было и по другому, но вот в научно-исследовательских и проектно-конструкторских было вот так...
Да... годы не указал... это было еще при Брежневе
Сообщение от Красный:
Впрочем, в Пущино и Протвино, как я понимаю, что-то находилось для них
не сразу... и тоже общаги... но по крайней мере там была интересная работа
А так - и ни работы, и ни жилья...
Сообщение от Красный:
Но ведь от Москвы далековато, да?
От Москвы более 2 часов, но ездить часто и не надо. Они ездили пару раз в месяц.
Вот когда со снабжением стало швах, вот тогда стали чаще, и организовывать закупочные экспедиции
Сообщение от Красный:
У него была возможность отказаться, поехать в министерство и получить открепление.
Ну так а зачем бодягу разводить? Можно было бы сразу дать свободное распределение?
У нас из всех выпустившихся лишь один (1) человек получил жилье, и то не сразу, где-то в запердыкино, в Средней Азии... жаль, связь потеряна, интересно, как он там сейчас?
Сообщение от telobezumnoe:
точно сейчас лицемерия нет... Вы бы по чаще на родине бывали зы а сейчас человек просто ничего не теряет- ибо нечего
То же самое, как и раньше
А на родине я буду через 4 недели... вначале в Москве ненадолго, а потом поеду по разным местам
Красный 14:14 27.07.2010
Сообщение от telobezumnoe:
точно сейчас лицемерия нет... Вы бы по чаще на родине бывали зы а сейчас человек просто ничего не теряет- ибо нечего.
А зачем ему на Родину?
Мне доводилось на одном из политфорумов спорить с подобного рода "ученым", так тот восхищался - как хорошо на Западе... и командировочные огромные, и представительские хорошие, и работу не спрашивают особо
Wally 14:44 27.07.2010
Сообщение от Красный:
.. и командировочные огромные, и представительские хорошие, и работу не спрашивают особо
Командировочные адекватные... но не огромные
Представительские имеются, но тоже не огромные, так, мелочь
А вот насчет последнего - вранье-с, не будешь работать - держать не будут очень быстро. результат нужен, правда зато и условия создаются
Красный 15:22 27.07.2010
Сообщение от Wally:
Командировочные адекватные... но не огромные
Представительские имеются, но тоже не огромные, так, мелочь
А вот насчет последнего - вранье-с, не будешь работать - держать не будут очень быстро. результат нужен, правда зато и условия создаются
Может, и вранье. Я говорю лишь о том - чем человек восхищался, а там...
Много их, таких, "ученых", которым лишь бы сидеть в соответствующем НИИ.
Vadag 15:48 27.07.2010
Сообщение от Красный:
Много их, таких, "ученых", которым лишь бы сидеть в соответствующем НИИ.
Это, мне кажется, больше к нашему прошлому относится. См., например, "Служебный роман"
STARICHEK 15:53 27.07.2010
а про настоящее время правдиво показано в "КИН-ДЗА-ДЗА"
Teddybear 15:56 27.07.2010
Сообщение от STARICHEK:
а про настоящее время правдиво показано в "КИН-ДЗА-ДЗА"
А про будущее - читайте "Сахарный Кремль" Сорокина или "Мародер" Беркема аль Атоми
Нестрашный Му 15:57 27.07.2010
Сообщение от Vadag:
Это, мне кажется, больше к нашему прошлому относится. См., например, "Служебный роман"
Один наш институт связей чего стОит.
Красный 15:58 27.07.2010
Сообщение от Vadag:
Это, мне кажется, больше к нашему прошлому относится. См., например, "Служебный роман"
Как раз к настоящему. Поинтересуйтесь, с какой целью сейчас основная масса поступает в аспирантуру?
STARICHEK 16:40 27.07.2010
Сообщение от Teddybear:
А про будущее - читайте "Сахарный Кремль" Сорокина или "Мародер" Беркема аль Атоми
мне эти "шедевры" не понравились, отстой, он и в африке отстой
Teddybear 16:50 27.07.2010
Сообщение от STARICHEK:
мне эти "шедевры" не понравились
А "День опричника"? Или "ЖД" Дмитрия Быкова?
STARICHEK 16:58 27.07.2010
Сообщение от Teddybear:
А "День опричника"? Или "ЖД" Дмитрия Быкова?
меня больше интересует журнал "Техника молодежи, Радио и т.п", чем то, что пишут всякую ахинею т.н. "писатели" местного разлива.
Teddybear 16:59 27.07.2010
Сообщение от STARICHEK:
меня больше интересует журнал "Техника молодежи, Радио и т.п"
Одно другого не исключает.. Читаю и то, и другое.
Быков кстати - лауреат премии братьев Стругацких..
STARICHEK 17:07 27.07.2010
Teddybear,
на вкус и цвет, товарищей нет.
Gorilla 17:20 27.07.2010
Сообщение от Красный:
Поинтересуйтесь, с какой целью сейчас основная масса поступает в аспирантуру?
Потому что они правильные и занудные отличники и не знают, чего еще им делать?
