У меня лично сейчас батареи огненные... а на улице, сами знаете, сколько градусов выше 0...
Но что то не спешат сэкономить наши денежки, понизив температуру в батареях... а топят по полной...
А кто то верит, что тарифы понизят,... построив ВАСТ... [Ответ]

Господа, подумайте. пожалуйста, почему после 1986 года детей из Воронежской области в летних лагерях на юге за обедом сажали за отдельные столы с надписью "Чернобыльская зона", хотя таковой мы по определению не являлись. И почему моя подруга умерла в 20 лет от рака крови? Я не буду назвыать людей более старшего возраста, о которых я слышу ежедневно и которые являются моими хорошими знакомыми и коллегами? Зачем нам ухуждать и без того насмерть убитую экологию? [Ответ]

cut за мои посты мне ни кто ни копейки не дал, а на свой хлеб с маслом (масла канечно маловато будет,но не в этом суть) я зарабатываю работая на самой обычной газо-мазутной котельной. Это ты как попугай говоришь одно и тоже АСТ-зло АСТ-зло, хотя дельного предложить ничего не можешь. Я тебе говорю что строительство и эксплуатация АСТ даст сотни (а может тычячи рабочих мест), что Воронеж получит дешёвое тепло (а может ещё и элетроэнергию) и часть теплосетей всё таки заменят (найдуться деньги, найдуться).

Я говорю вы все такие правильные, мож кто альтернативу предложит. Давайте строить газовые миникотельные, прекрасная вещь не спорю. Но только ни кто не сказал что делать-то будем когда каз кончиться. [Ответ]

SERG16 я тебе отвечу. Горгаз заставляет котельные выжигать суточные лимиты газа. Зачем они это делают не знаю. [Ответ]

Сообщение от Savitar:
Знал-бы прикуп, жил-бы в Сочи Я просто живу в Воронеже и слышал краем уха, что Единая Россия выделила денег на строительство дорог в Воронеже непомню сколько, но в экиваленте на дороги это равнялось 700 километрам. Вот и думаю где они лежат, ну в смысле, новые дороги
Это говорит о том, что любое производство опасно, и опасностей нам в Воронеже хватает, так зачем, скажите, еще строить дополнительную головную боль?

Конечно, ЛЮБАЯ АТОМНАЯ СТАНЦИЯ ОПАСНА! ЭТо дополнительная головная боль, жизнь на пороховой бочке -что нам, жителям Воронежа не надо! [Ответ]

Сообщение от lastojce:
Господа, подумайте. пожалуйста, почему после 1986 года детей из Воронежской области в летних лагерях на юге за обедом сажали за отдельные столы с надписью "Чернобыльская зона", хотя таковой мы по определению не являлись. И почему моя подруга умерла в 20 лет от рака крови? Я не буду назвыать людей более старшего возраста, о которых я слышу ежедневно и которые являются моими хорошими знакомыми и коллегами? Зачем нам ухуждать и без того насмерть убитую экологию?

Это как раз и есть факты.
Люди, обратите на это внимание!
Нам не нужна атомная станция! [Ответ]

Сообщение от Слай:
можете "засрать" людям мозги утрированными рассказами о Хиросиме и Чернобыле

Нет,это меня умиляет - как можно ЭТО утрировать,если оно и без утрирования ужасно?

Вот вы видели больных лучевой болезнью,детей-уродов,вследствие радиационного заражения? Я - видел,мне надолго хватило впечатлений... Может,мне фотки их тут выложить,полюбуетесь? Есть чем,право слово!
И до каких пор мусолить тему быть или не быть ВАСТ? Да не быть рядом с городом любой атомной станции в принципе! Неужели не ясно,что весь букет потенциально опасных предприятий города не может сравниться при аварии с размахом последствий на АЭС ?! Ведь мало не покажется не только Воронежу и области,могут быть затронуты целые государства и главное,надолго и необратимо.

Даже сейчас,при том,что чернобыльский реакторный саркофаг приходит в негодность,сыпется попросту,ибо выработал ресурс,а латать нету денег,хотя план закрытия его спецкуполом имеется,продолжаются разговоры о строительстве новых станций...
А тем временем развалится чернобыльский саркофаг и снова начнется утечка радиации,причем она течет понемногу уже сейчас,через трещины,с дождевыми водами,проникающими внутрь и вытекающими уже отнюдь не безобидной водицей...

Это известно? Разумеется,известно,но опять надежда на "авось" утешает чиновников,которые,в свою очередь,пудрят мозги народу,дескать "в Чернобыле все спокойно" .

А мы тут предаемся беспредметным спорам. Хотя,почему беспредметным?
Референдум был,слово народ сказал,какие еще вопросы?
Хочется низвергнуть старых богов и поставить новых? Так идите в церковь и развлекайтесь там... [Ответ]

Uncle, скорее всего это связано с тем, что объемы оплачены, газпром назад деньги не вернет. кстати, действительно газа на долго не хватит, правда и урана запасы быстро кончаются, по этой причине сейчас будут активно развивать реакторы на быстрых нейтронах, перспективный к 2025 - БН-1800 [Ответ]

PROZEKTOR, серьезная авария на СК при аварии может превзайти аварию на ВАСТ. при этом выжить при аварии на АЭС, а темболее АСТ - проблем не составляет, даже с учетом загрязнения. при ряде аварий на химических комбинатах просто не успеют эвакуировать людей. и если вы врач, скажите, разве онкология в зоне ЧАЭС хуже, чем в промзонах или где крупные химкомбинаты. [Ответ]

Жизнь на пороховой бочке. Меня это уже утомляет. НВАЭС от Воронежа 40 км это не нестрашно, а АСТ уже страшно))) [Ответ]

Uncle, да вот же, там собираются построить 2 блока на 6ГВт по тепловой мощности, а здесь блок в 500МВт уже напугал. Почему грудью не стали, когда фундамент там закладывали, со словами "нет атомной станции" [Ответ]

Сообщение от Savitar:
Объясняю. Человек которых плохо делает свое дело, плохо делает и другие дела Дорожник, которому поххх как он кладет асфальт, будет это делать практически с одинаковым результатом, что на улице города, что при строительстве атомной станции. Если в бетон не положили нужных ингридиентов, то как-бы не старался строитель, стена развалится, может не сразу, а потом, но развалится. Есть ГОСТы которые должны соблюдаться, но не соблюдаются. Люди которые должны делать хорошо свое дело, не делают этого. Это называется человеческий фактор.

Сообщение от Savitar:
И строить будут из материалов которые делали тоже наши люди.
И это печально...

А почему аналогии обязательно проводить с дорогами? Давайте проведём аналогию с АК-74 например.

Сообщение от kibitzer:
так что как раз в администрации могут быть и противники ВАСТ.

Скрынников, будучи мэром, выступал против.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Не те масштабы и площади!

Зато количество куда больше.

Сообщение от Uncle:
Так вот строительство ВАСТ также приведёт к ремонту теплосетей Воронежа (по крайней мере основной их части)

Центральных по-любому.

Сообщение от Savitar:
Еще раз повторю свой вопрос, а что, без строительства Станции нельзя отремонтировать теплосети???

Можно. Только разворуют всёбез оглядки на Москву.

Сообщение от Чёрный Дембель:
как тут недавно шепнуло одно из наших местечковых СМИ, даже в случае пуска ВАСТ снижения на коммунальные услуги, как на тепловоду, так и на электричество, ЗАВЕДОМО НЕ БУДЕТ!!!

А обоснование оно не шепнуло?

Сообщение от Чёрный Дембель:
Думаете, кто будет оплачивать персонал, охрану, достройку, и, самое главное, ядерное топливо и реконструкцию коммуникаций?!

А кто оплачивает тоже самое на ВОГРЭС и ТЭС. Это при том, что ядерное топливо дешевле.

Сообщение от Ванек:
Только чтобы всей этой затеей занимались ТОЛЬКО федералы, и ни в коем случае не прикладывали руки и не лезли месные... водителирук.

Собственно так оно и будет. Если будет конечно.

Сообщение от Витя:
Сейчас рост цен на уран опережает рост цен на газ.

А рост цен на зерно опережает рост цен на золото. Когда цены сравняются?

Сообщение от Дарья Гузеева:
Почему-то забанивают только тех, кто против ВАСТ...

Надо пологать это связано с манерой их общения. Манера общения напрямую связана с уровнем образования. А уровень образования со знаниями в области ядерной энергетики... Что-то я отвлёкся.

Сообщение от SERG16:
А кто то верит, что тарифы понизят,... построив ВАСТ...

Я верю, дальше чего.

Сообщение от Дарья Гузеева:
Конечно, ЛЮБАЯ АТОМНАЯ СТАНЦИЯ ОПАСНА! ЭТо дополнительная головная боль, жизнь на пороховой бочке -что нам, жителям Воронежа не надо!

Жизнь вообще опасная штука.

Сообщение от Дарья Гузеева:
Нам не нужна атомная станция!

А нам нужна.

Сообщение от PROZEKTOR:
как можно ЭТО утрировать,если оно и без утрирования ужасно?

А Вы проявите фантазию. Небольшой креатив принесёт значительное усиление воздействия на аудиторию.

Сообщение от PROZEKTOR:
Вот вы видели больных лучевой болезнью,детей-уродов,вследствие радиационного заражения? Я - видел,мне надолго хватило впечатлений... Может,мне фотки их тут выложить,полюбуетесь?

Ага. И фотки экспонатов кунсткамеры - жертв аварий на АЭС образца XVIII века. [Ответ]

Сообщение от kibitzer:
PROZEKTOR, серьезная авария на СК при аварии может превзайти аварию на ВАСТ. при этом выжить при аварии на АЭС, а темболее АСТ - проблем не составляет, даже с учетом загрязнения. при ряде аварий на химических комбинатах просто не успеют эвакуировать людей. и если вы врач, скажите, разве онкология в зоне ЧАЭС хуже, чем в промзонах или где крупные химкомбинаты.

Я с этим и не спорю. Однако - масштабы не те и сроки восстановления после аварии не те... Эти масштабы и сроки ярко проявляются на примере Чернобыля,сравнивать их с утечкой на химзаводе несерьезно,поскольку в обоих случаях серьезно пострадают люди,но в случае с атомом пострадает НАМНОГО БОЛЬШЕ и отдаленные последствия (если сравнить с Хиросимой,то там по сию пору они генетически проявляются) аукаются НАМНОГО ДОЛЬШЕ.
Такая арифметика... [Ответ]

PROZEKTOR, вы приводите цифры, пороки развития в той же хиросиме как часто проявляются? просто сравнить, с уралом, промышленно развитым регионом. или сравнить увеличения численность больных лейкемией в зоне ЧАЭС и опять же по промзонам. вот по воронежу можете назвать кол-во пороков развития?

к примеру, такое вещество, как бензопирен, не имеет минимальной дозировки, а встречается во всех ископаемых(углеводородных) источниках энергии. просто человеку проще, ему спокойнее, если без радиации от химических зарожений допустим 20 человек каждый год(а лет уже прошло очень много, это цифра с потолка для города, но думаю больше. полагаю у вас есть данные - приведите) погибает(онкология или другие нарушения, при этом генетического характера тоже), то при аварии на АЭС получилось спантанно (хотя кол-во не идет на тысячи). т.е. надо сравнивать, какой урон наносит химическое производство, сжигание нефтепродуктов в определенном периоде и ЧП на АЭС(вероятность которого теперь намного ниже, чем в 86ом). И тут плюсы будут на стороне АЭС. Еще раз повторюсь, на Западе Гринпис уже не выступает против атомной энергетике, до них дошло осознание, что для экологии это лучше. [Ответ]

Сообщение от PROZEKTOR:
А Вы проявите фантазию. Небольшой креатив принесёт значительное усиление воздействия на аудиторию.

Ну-у,это уже цирк пошел и флуд... Слай, вот конкретно,чем нужна АС в городской черте,если люди в свое время большинством голосов отклонили продолжение его строительства? Высказали мнение,и вопрос закрыли по причинам очевидным.Зачем вытягивать мертвеца из могилы,если его туда не только закопали,но еще и табличку поставили - "не хотим АС в городе"? Что еще-то надо? [Ответ]

PROZEKTOR, если вопрос был закрыт, то ее бы тогда снесли и землю отдали городу, а ее законсервировали до лучших времен. плюс, здесь же уже писали, нельзя строит АСТ далеко от города, это ее принцип работы. да и многие люди делали осознанный выбор? вы посмотрите Дарью Гузееву, это человек, который реально писал об атомном взрыве и воронках. [Ответ]

Сообщение от kibitzer:
PROZEKTOR, вы приводите цифры, пороки развития в той же хиросиме как часто проявляются? просто сравнить, с уралом, промышленно развитым регионом. или сравнить увеличения численность больных лейкемией в зоне ЧАЭС и опять же по промзонам. вот по воронежу можете назвать кол-во пороков развития?

к примеру, такое вещество, как бензопирен, не имеет минимальной дозировки, а встречается во всех ископаемых(углеводородных) источниках энергии. просто человеку проще, ему спокойнее, если без радиации от химических зарожений допустим 20 человек каждый год(а лет уже прошло очень много, это цифра с потолка для города, но думаю больше. полагаю у вас есть данные - приведите) погибает(онкология или другие нарушения, при этом генетического характера тоже), то при аварии на АЭС получилось спантанно (хотя кол-во не идет на тысячи). т.е. надо сравнивать, какой урон наносит химическое производство, сжигание нефтепродуктов в определенном периоде и ЧП на АЭС(вероятность которого теперь намного ниже, чем в 86ом). И тут плюсы будут на стороне АЭС .

Вообще-то речь не совсем про то,что и как часто проявляется в сравнении последствий атомной и химической аварии.Естественно,одной из причин ранней и повышенной смертности явлается накопление и хроническое отравление продуктами токсичных
выбросов,среди которых в мирное время химия на одном из первых мест.Что пьем,что едим - известно . И конечно,где химпредприятий больше,там и риск ранней смертности возрастает.Воронеж здесь не исключение,как и промзона Урала. НО! Поскольку у нас и так немало химпредприятий,не связанных с атомом,надеятся на то,что их прикроют после пуска АС не приходится,следовательно они и дальше будут делать выбросы,сливать отравленные воды и т.д.
Если же запустят АС,то она просто станет еще одним фактором риска,плюсом к уже имеющимся,да еще потенциально опасным в плане длительных последствий мало-мальски серьезной аварии.
У нас под боком и так есть уже Нововоронеж,где продолжают строить свои реакторы,так что,надо еще один до кучи,лично Воронежский?
Ну не спасет он город от замерзания,выше уже обсуждали,по каким причинам... А вот быть дополнительным источником опасности к уже имеющимся - вполне может.
При всех своих достоинствах. [Ответ]

Сообщение от kibitzer:
если вопрос был закрыт, то ее бы тогда снесли и землю отдали городу, а ее законсервировали до лучших времен.

Ну,чего греха таить,кто бы снес такое выгодное вложение средств? Конечно,были,и есть люди,желающие продолжать стройку.Поэтому,сделали вид,что,типа к мнению людей прислушались,но на деле - просто затаились,выжидая удобного момента - как и любые хищники. И вот прошло время,отголоски Чернобыля стали забываться (аналогии напрашиваются - с возрождением культа фюрера в некоторых братских бывших республиках ) - и МОМЕНТ НАСТАЛ. И как раз сроки консервации стали поджимать- вот и общественное мнение потихоньку подготавливают (как смену Путина Медведевым - типа это самый лучший выбор,ваш голос в любом случае будет за него ).
Такие вот игры закулисные - но вполне предсказуемые в принципе... [Ответ]

Зеня, они уже работают, и с этим ничего не сделаешь... [Ответ]

За. Я и на референдуме голосовал за. Больше рабочих мест. Больше тепла. Меньше загрязнения окружающей среды. Дышать дымом из трубы не лучше. Да и сжигать нефть в топке, ещё Менделеев не советовал. Дороговато. [Ответ]

Сообщение от Слай:
Отписал уже - себестоимость в 4 раза меньше. Тарифы сократятся почти в 3 раза.

Наивно так думать [Ответ]

Сообщение от PROZEKTOR:
Ну не спасет он город от замерзания,выше уже обсуждали,по каким причинам

По каким же?
Не примите за обиду.. Но когда врачи начинают рассуждать о вопросах теплоснабжения...
Ну это приблизительно как я начну говорит про плюсы и минусы лапароскопии [Ответ]

Сообщение от Uncle:
как только отопительный сезон заканчиваеться Горгаз заставляет кактельные выжигать лимит газа (хоть просто в атмосферу его выбрасывай, но выробатай!)

Сообщение от SERG16:
У меня лично сейчас батареи огненные... а на улице, сами знаете, сколько градусов выше 0...
Но что то не спешат сэкономить наши денежки, понизив температуру в батареях... а топят по полной...

Открою страшную тайну Газ этот ПРЕДоплачен, у газпрома правила такие. Если бы расчеты по факту шли - и мы бы меньше платили, и температура в квартирах была адекватной. Но ГАЗПРОМу так не выгодно. [Ответ]

Ахахах. Достройка ВАСТА. НЕ смешите... Свечку значит достраивать нельзя, а ВАСТ можно. Сколько свечка простояла по времени "законсервированной"? И что сейчас делают? Разбирают. А куда строй-материалы уходят со свечки? Не через кассу "на лево".... И с ВАСТОМ так будет, постоит-постоит, да и разбирать начнут... [Ответ]

Тру ля ля Тру ля ля! стройте че хотите... у меня уже под окном АЭС стоит. Уже много лет стоит и ничего... Терпимо. Правда хвост мешает че то, да и третий глаз пробивается.

ЗА РАЗВИТИЕ АТОМПРОМА В RUS
ПРОТИВ строительства ВАСТ [Ответ]

Почитал тему. Н-да, дилетанты жгут ... Сам работаю в Нововоронеже, на 5м блоке. Люди, что вы без конца ЧАЭС вспоминаете ?! То что там случилось, было на реакторе РБМК, а вам хотят строить ВВЭР, тем более модернизированный по сравнению с нашим (у нас вообще пилотный проект был, а потом по образу и подобию нашего тысячника строили другие площадки, но только с оптимизацией из опыта обкатки в НВ). А кстати, вот те, кто выступает против, хотя бы более-менее знакомы с атомной энергетикой-то ? Сдается мне, что познания сводятся к игре Сталкер и чернобыльским страшилкам, 20 лет обсасываемым журналюшками, которым надо денег заработать и им пофиг о чем писать, и они тем более не представляют о чем пишут. Радует что встречаются люди, осведомленные в вопросе. -=PornOServeR=-, молодец, несешь свет в массы =). Может хоть ктото моск включит. Поищите в Сети, почитайте требования к безопасности лучше, предъявляемые к атомным установкам, думаю, вопросов поубавится. Кто нибудь, например, в курсе, что в проект закладывается такая авария как падение САМОЛЕТА на гермооболочку? То есть даже если вдруг такое случится, то радиационных последствий не будет. Чем ссаться при слове АЭС лучше съездите в НВ, посмотрите хоть на город и станцию, не страшно там (у меня кто то помню всерьез интерествался, летают ли у нас в НВ птицы. Н-да, паржал над дилетантом =) ). А что касается ВАСТ ... Она конечно городу нужна, потому что гор вода по графику и отсутствие ее вообще почти все лето - думаю мало кому нравится. Жил 6 лет в Воронеже, сам знаю что это такое. Жесткач. 21й век, блин ... Но, увы и ах, скорее всего ничего там не будут строить, по крайней мере, достраивать именно Атомный объект. Может быть, задействуют как-то по другому, например просто сдадут в аренду помещения под какое нить мелкое производство. А строить не будут потому что конструкция простояла под воздействием окружающей среды почти 20 лет. Какие там разрушения в гермооболочке вследствие перепадов температур, особенно из + в -, никому не известно. Одна экспертиза будет стоить кучу денег. Да и не припоминаю я в списке площадок возобновляемых площадки ВАСТ. Так что противники радуйтесь. Хотя радость ваша по меньшей мере странная будет... Глупо радоваться горячей воде по графику. А страхи ваши - просто от незнания. Учите матчасть. [Ответ]

Сообщение от kibitzer:
Посмотрите, кто голосует против, в 90%(не все конечно), люди которые вообще ничего в этом не понимают. Они и электричество от ВАСТ готовы получать, и мутанты появятся, и радиоактивной водой будут мыться, уже дошло до того, что атомный взрыв будет с воронкой.
Хотелось бы верить, что на этот раз, если надумают строить, особо у нас спрашивать не будут. А то почитав эти две темы, я понял, на сколько народ мудр. Кстати, многие экологи как раз выступают за развитие атомной энергетики, так как ископаемое топливо(нефть\уголь) наносит в планетарном масштабе огромный урон природе.

+1
К сожалению безграмотность нашего народа и приводит к ..... а потом ходят и плачут, что для "них" ничего не делают.... [Ответ]

Народ, а в Москве есть атомные электро/тепло станции? [Ответ]

Они покупают стороннюю энергию, своих мощностей нет. Только тепловые станции есть, атомных нет [Ответ]

В Питере есть [Ответ]