Сообщение от Красный:
1. Вступаешь в колхоз
Сообщение от Красный:
2. Получаешь свои приусадебные до 0.5 га
3. И тебе их за глаза хватит ЕДИНОЛИЧНО обрабатывать.
Сообщение от Нестрашный Му:
Сударь, Вы водку местного разлива давно пробовали? По крайней мере, мой знакомый паталогоанатом утверждает, что большинство мёртвых циррозников потребляли (в основном) именно местную "фирменную" водовку.
Сообщение от Homer S.:
это - не собственность. Собственник, без всякого сомнения, может распоряжаться своей собственностью. Более того, разве эти участки земли (я правда не совсем понял, какой) раздавали их всем по желанию и произвольных размеров?
Сообщение от :
Вроде Санди чуть выше писал про пасеки. По недосмотру законодателей пасечники были более обеспеченными людьми, по сравнению с остальным крестьянством.
Сообщение от :
Ну давайте.. что вам интересно насчет их?
Сообщение от Красный:
Homer S, таки уже всем ясно что для Вас "собственность" - это то, что можно купит и продать
Сообщение от Homer S.:
50 соток- это совсем не много.
Сообщение от Красный:
Как же закрыть? Декрет о Мире - дал мирную передышку, да, он привел к Брест-Литовскому договору, который был подписан 3 марта 1918 года, а 13 ноября 1918 года был денонсирован правительством РСФСР.
Сообщение от :
Кроме того, Компьенское перемирие прямо объявляло недействительными все соглашения, ранее заключенные Германией и Австро-Венгрией с другими государствами. Это непосредственно относилось и к Брест-Литовскому миру между Советской Россией и Германией. Поэтому через два дня после Компьена, 13 ноября 1918 г., правительство большевиков смогло аннулировать Брест-Литовский договор.
Сообщение от Красный:
Что по нему платили? А ничего.
Сообщение от :
Советское правительство стояло перед выбором: либо заключить "позорный" мир, либо продолжать "революционную войну". За принятие немецких условий мира выступал глава советского правительства В. И. Ленин, который считал, что русская армия не сможет оказывать эффективного сопротивления вражеским войскам, и исходил прежде всего из необходимости сохранить власть любой ценой, даже за счет уступки части территории бывшей империи. Однако признать поражение было нелегко. Сторонники немедленного заключения мира составляли меньшинство даже в революционных организациях, не говоря уже об иных слоях российского общества. За продолжение "революционной войны" в конце 1917—начале 1918 г. высказывалось большинство партийных организаций Москвы, Петрограда, городов Урала, Украины, Сибири. В пользу продолжения войны высказался Всероссийский съезд по демобилизации армии, который проходил в Петрограде с 28 декабря 1917 г. по 16 января 1918 г.
Сообщение от :
23 февраля в 10.30 утра Германия, наконец, представила свои мирные условия, потребовав дать ответ на них не позднее чем через 48 часов. Советское правительство должно было признать независимость Курляндии, Лифляндии, Эстляндии, Финляндии, Украины и вывести свои войска с их территории, заключить мир с Украиной, передать Турции Анатолийские провинции, демобилизовать армию, разоружить флот в Балтийском и Черном морях и в Ледовитом океане, признать невыгодный для России русско-германский торговый договор 1904 г., предоставить Германии право наибольшего благоприятствования в торговле до 1925 г., разрешить беспошлинный вывоз в Германию руды и иного сырья, прекратить агитацию и пропаганду против держав Четверного союза.
В тот же день германские требования были рассмотрены на заседании ЦК РСДРП(б) и на совместном заседании ЦК РСДРП(б) и ЦК Партии левых социалистов-революционеров. ЦК РСДРП(б) поддержал предложение Ленина. На совместном заседании ЦК РСДРП(б) и ЦК ПЛСР большинство высказалось против мира, но решило передать вопрос на рассмотрение фракций Всероссийского ЦИК. В 3.00 утра 24 февраля после проведения поименного голосования большинство членов ВЦИК высказалось за принятие германских мирных условий и направление в Брест делегации для подписания договора о мире. В 7.00 утра решение ВЦИК было доведено до сведения руководства Германии, которое, в свою очередь, потребовало, чтобы советская делегация прибыла в Брест не позднее чем через 3 дня.
Сообщение от :
В начале марта 1918 г. немецкие войска под командованием фон дер Гольца вступили на территорию Финляндии, оказав содействие местному правительству в подавлении коммунистической революции, вспыхнувшей в этой стране в феврале 1918 г. 7 марта был подписан германо-финский мирный договор, по условиям которого германские предприниматели получали в области торговли и в остальных отраслях хозяйства права и привилегии, равные соответствующим правам и привилегиям местного населения. Секретное дополнительное соглашение обеспечивало право Германии на создание военных баз в Финляндии. В апреле 1918 г. немцы контролировали большую часть финской территории. 4 мая был ликвидирован последний очаг сопротивления финских красногвардейцев в районе города Котка.
Подписание Брестского мира не привело к полной стабилизации обстановки в Восточной Европе. Пользуясь отсутствием четко определенной линии границы с Россией, германское командование продолжало наступательные операции на востоке. Повышенное внимание уделялось южному направлению. Весной 1918 г. Германия смогла укрепить свою власть на Украине. В конце марта 1918 г. немцы овладели Николаевом и Херсоном, в апреле — Екатеринославом и Харьковом. Слабое сопротивление, которое пытались оказывать интервентам наспех сформированные части Красной Армии и партизанские отряды, лишь в незначительной мере сдерживало продвижение германской армии. 7 марта 1918 г. с согласия немецкой оккупационной администрации в Киев прибыло правительство УНР. Впрочем, отношения между представителями Четверного союза на Украине и органами УНР были далеко не безоблачными. В апреле 1918 г. украинцы отказались заключить с Германией военную конвенцию и угрожали приостановить отправку продовольствия в страны Четверного союза. Независимое поведение украинских социалистов раздражало немцев. В конце апреля 1918 г. при содействии оккупационной администрации к власти пришло более прогермански настроенное правительство во главе с гетманом П. Скоропадским.
В конце апреля перед немцами открылись пути в Крым, Донбасс, на Дон и на Кавказ. Первым под немецкий контроль попал Донбасс, большая часть которого была оккупирована уже к концу апреля 1918 г. В том же месяце германские войска вошли в пределы Курской, Орловской и Воронежской губерний. Параллельно происходило их продвижение в Крым и Донскую область. 25 апреля немцы овладели Симферополем, а 14 мая без боя заняли Севастополь. После этого в Крыму при содействии немцев было сформировано татарское правительство генерала Сулькевича (выходца из Беларуси), которое выразило желание войти в состав Османской империи на правах вассального ханства или в иной форме. 8 мая германские войска овладели Ростовом-на-Дону, после чего вошли в контакт с правительством "Всевеликого войска Донского" во главе с П. Красновым. Германия признала независимость Донской области, направив ее правительству оружие, необходимое для борьбы с большевиками. В свою очередь, П. Краснов обязался поставлять в Германию продовольствие, предоставить льготы германским производителям на территории, находившейся под его контролем, и обязался "не допускать на свою территорию враждебные германскому народу вооруженные силы", сохраняя нейтралитет в условиях мировой войны. В середине июня немецкий десант высадился на Таманском полуострове, лишив тем самым остатки российского Черноморского флота последней базы, размещавшейся в Новороссийске.
К лету 1918 г. в европейской части России под немецким контролем находилась территория площадью свыше 1 млн кв. км. На данной территории проживало более 50 млн человек, добывалось 90 % каменного угля, 73 % железной руды, находилось 54 % предприятий и 33 % железнодорожной сети довоенной России.
Последним крупным успехом Германии на востоке в ходе кампании 1918 г. стало проникновение на Кавказ. 25 мая по просьбе правительства Грузии, желавшего избежать турецкой оккупации (в апреле турецкие войска оккупировали часть территории Грузии и Армении и к середине мая находились в 25 км от Эривани (Еревана) и Тифлиса (Тбилиси)), германские части были введены в Поти, а 10 июня — в Тифлис. 28 мая Германия признала независимость Грузии, а 12 июля заключила с ней договор, получив право на осуществление контроля над залежами грузинского марганца и портом Поти.
Сообщение от :
В начале мая 1918 г. правительство РСФСР обратилось к германскому правительству с предложением начать переговоры по политическим, экономическим и финансовым вопросам. Были созданы комиссии для ведения переговоров по финансовым вопросам и по вопросам компенсации за содержание русских военнопленных. Соответствующие переговоры проходили в Москве и Берлине. Стремясь нейтрализовать деятельность "партии войны" в Германии, советское руководство заинтересовывало германские деловые круги перспективами торгово-экономического взаимодействия. В июне 1918 г. советское правительство согласилось передать Германии суда Черноморского флота, распорядившись перевести их в Севастополь (требование было выполнено не в полном объеме, поскольку часть судов Черноморского флота была затоплена по решению их экипажей).
Сообщение от :
В этих условиях руководство РСФСР решило не обострять отношения с Германией. 1 августа на заседании СНК РСФСР был рассмотрен вопрос о состоянии советско-германских отношений. После заседания Г. В. Чичерин принял в Москве нового германского посланника в РСФСР К. Гельфериха и, указав на возможность продвижения войск Антанты в Центральную Россию, предложил Германии установить оборонительные линии вокруг Петрограда и провести наступление на Мурманск и Архангельск. Кроме того, глава внешнеполитического ведомства РСФСР предложил немцам прекратить оказание поддержки Краснову и провести совместные наступательные операции против Добровольческой армии на Кубани.
27 августа в Москве был подписан советско-германский Добавочный договор, состоявший из политического, финансового и частноправового соглашений. Договор предусматривал немедленное создание русско-германских комиссий для установления демаркационных линий с нейтральными зонами между русскими и немецкими войсками. Россия признавала независимость Эстляндии и Лифляндии и должна была заключить с ними, а также с Литвой торговое соглашение. Советское правительство обязалось поставлять немцам 1/4 часть добытой в Баку нефти в обмен на уголь из Донбасса, а германское — принять меры к тому, чтобы Советская Россия получала марганцевую руду из Грузии. Германия обязалась "действовать в том направлении, чтобы Россия по мирному договору с Украиной получила соразмерную с экономическими потребностями часть Донецкого бассейна и чтобы Украина предоставила для вывоза в Россию часть своей железнорудной продукции...". Германия обязалась также очистить часть российской территории, в том числе Ростов-на-Дону, предоставить РСФСР для торговых целей право транзита через Прибалтику и "свободные гавани" в портах Ревеля, Риги, Виндавы, не допускать нападения на русскую территорию со стороны Украины и Финляндии, воздействовать на Турцию с целью вывода турецких войск за пределы Баку. Крупным достижением советской дипломатии стало обязательство Германии прекратить вмешательство в отношения между русским Советским государством и его отдельными областями и не поддерживать образование самостоятельных государственных организмов на этих территориях.
РСФСР обязалась выплатить Германии 6 млрд марок в несколько сроков. Первый взнос в 1,5 млрд марок (245 564 кг золотом и 545 млн кредитными билетами) Россия должна была выплатить немедленно, последний — 31 декабря 1918 г. Германия обязалась воздействовать на правительства Украины и Финляндии, с тем чтобы они приняли на себя часть русских финансовых обязательств в отношении Германии. С выплатой Россией платежей увязывался вывод германских войск с территории Беларуси восточнее Березины (войска должны были отводиться на запад по мере поступления платежей из России).
К договору прилагалось секретное соглашение, подписанное А. Иоффе и статс-секретарем по иностранным делам Германии П. фон Хинце. На основании данного соглашения Германия принимала на себя обязательство провести наступательную операцию в направлении Мурманска, а Советская Россия обязалась изгнать британцев из Баку. Кроме того, соглашение предусматривало организацию совместного выступления Красной Армии и рейхсвера против Добровольческой армии.
В начале сентября 1918 г. Добавочный договор был ратифицирован германским рейхстагом и Всероссийским ЦИК. Выступая перед собравшимися делегатами, Г. В. Чичерин заявил: "При глубочайшем различии между строем России и Германии и основными тенденциями обоих правительств мирное сожительство обоих народов, являющееся всегда предметом стремлений нашего рабоче-крестьянского государства, является в настоящее время желательным и для германских правящих кругов".
Пойдя на подписание Добавочного договора, советское правительство смогло в очередной раз нейтрализовать Германию и упрочить свои позиции на мировой арене. В новых условиях о выступлении германских войск против Советской России не могло быть и речи. Более того, в сентябре 1918 г. Германия поставляла в Советскую Россию уголь и кокс, которые отправлялись на заводы, производившие оружие для Красной Армии. В начале октября 1918 г. под нажимом германского МИД Людендорф согласился поставить в Россию 200 000 ружей и 500 млн патронов. В августе 1918 г. Красная Армия перешла в контрнаступление на Восточном фронте. К ноябрю 1918 г. советские войска овладели Казанью, Симбирском и Самарой.
Сообщение от :
Примерный устав сельскохозяйственной артели (утв. снк ссср, цк вкп(б) 17.02.1935)
Принят
II Всесоюзным съездом
колхозников-ударников
Утвержден
СНК СССР и ЦК ВКП(б)
17 февраля 1935 года
Сообщение от :
5. Каждый колхозный двор в зерновых, хлопковых, свекловичных, льняных, конопляных, картофеле-овощных, чайных и табачных районах может иметь в личном пользовании корову, до 2 голов молодняка рогатого скота, 1 свиноматку с приплодом или, если правление колхоза найдет необходимым, 2 свиноматки с приплодом, до 10 овец и коз вместе, неограниченное количество птицы и кроликов и до 20 ульев.
Каждый колхозный двор в земледельческих районах с развитым животноводством может иметь в личном пользовании 2 - 3 коровы и, кроме того, молодняк, от 2 до 3 свиноматок с приплодом, от 20 до 25 овец и коз вместе, неограниченное количество птицы и кроликов и до 20 ульев. К этим районам относятся, например, земледельческие, не смежные с кочевыми, районы Казахстана, полесские районы Белоруссии, Черниговской и Киевской областей Украины, районы Барабинской степи и приалтайские районы Западно-Сибирского края, Ишимская и Тобольская группы районов Омской области, горная часть Башкирии, восточная часть Восточной Сибири, земледельческие районы Дальне-Восточного края, Вологодская и Холмогорская группы районов Северного края.
Каждый колхозный двор в районах некочевого и полукочевого животноводства, где земледелие имеет небольшое значение, а животноводство играет решающую роль в хозяйстве, может иметь в личном пользовании от 4 до 5 коров и, кроме того, молодняк, от 30 до 40 овец и коз вместе, от 2 до 3 свиноматок с приплодом, неограниченное количество птицы и кроликов, до 20 ульев, а также по одной лошади или по одной кумысной кобылице, или по 2 верблюда, или по 2 осла, или по 2 мула. К этим районам относятся, например, скотоводческие районы Казахстана, смежные с кочевыми районами Казахстана животноводческие районы Туркмении, Таджикистана, Кара-Калпакии и Киргизии, Ойротия, Хакассия, западная часть Бурят-Монголии, Калмыцкая автономная область, горные районы Дагестанской АССР, Чечено-Ингушской, Кабардино-Балкарской, Карачаевской и Осетинской автономных областей Северного Кавказа, а также горные районы Азербайджанской, Армянской и Грузинской ССР.
Каждый колхозный двор в районах кочевого животноводства, где земледелие не имеет почти никакого значения, а животноводство является всеобъемлющей формой хозяйства, может иметь в личном пользовании от 8 до 10 коров и, кроме того, молодняк, 100 - 150 овец и коз вместе, неограниченное количество птицы, до 10 лошадей, от 5 до 8 верблюдов. К этим районам относятся, например, кочевые районы Казахстана, Нагайский район, кочевые районы Бурят-Монголии.
Сообщение от :
VI. Средства артели
9. Вступающие в артель должны внести денежный вступительный взнос в размере от 20 до 40 руб. на двор в зависимости от мощности их хозяйства. Вступительные взносы зачисляются в неделимый фонд артели.
10. Из стоимости обобществленного имущества членов артели (рабочего скота, инвентаря, хозяйственных построек и т.д.) от 1/4 до 1/2 зачисляется в неделимый фонд артели, причем больший процент зачисления в неделимый капитал применяется к более мощным хозяйствам. Остальная часть имущества зачисляется в паевой взнос члена артели.
С членом артели, выбывающим из ее состава, правление производит расчет и возвращает ему паевой взнос деньгами, причем выбывшему из артели может быть предоставлен надел лишь за пределами земельной площади артели. Расчет производится, как правило, по окончании хозяйственного года.
Сообщение от Красный:
Вы их попробуйте обработать ЕДИНОЛИЧНО. А потом выясним - много это или мал
Сообщение от Красный:
Homer S, таки уже всем ясно что для Вас "собственность" - это то, что можно купит и продать. И именно факт запрета свободного оборота земли Вас и заедает, нет? Отсюда вывод - если Вы на земле можете работать, получать с нее урожай, Вы можете ее оставить по наследству, но НЕ МОЖЕТЕ ПРОДАТЬ - только один - Вы на ней работать и не собираетесь. Вам важно одно - вырвать кусок по дешевке и продать за настоящую стоимость, из чего и извлечь доход. Власть, которая это запрещает - априори объявляется бесчеловечной. Нет?
Сообщение от Красный:
Вы их попробуйте обработать ЕДИНОЛИЧНО. А потом выясним - много это или мало.
Сообщение от Гудвин:
Таки, это так и есть по определению.
Сообщение от Homer S.:
Вас все время в какие-то спекулятивные дебри клонит.. Вот моя вещь, и мне нужны деньги, я могу ее продать и за полученные деньги купить себе, то, что нужно. А потом, если у меня будут средства и желание, я куплю себе это назад. Что тут непонятного? Я, не собираюсь (предположим) ни на ком наживаться, не скупать ее у бедных и не продавать ее в три дорога - это легко отслеживается особенно в условии тоталитарного государства.
Сообщение от Homer S.:
Версия моя - такова, комми просто обокрали людей, предварительно обманув их, сделала де-факто их рабами ( вспомним паспорта и трудодни) - вот как -от так оказалось реализация лозунга - "Земля крестьянам"))
.
Сообщение от Homer S.:
Как правило я стараюсь говорить, то что знаю, это нас и отличает (в том числе). Это уже в РФ - то есть совсем недавняя история.
Одна семья (максимум - две, потом делились). Сажали 40 соток картошки каждый год. Когда под лошадь, когда под под лопату. Сейчас (последние лет 5-7) - 20 соток.. Больше особо и не надо, так как не одну же картошку есть. 2-3 человека с лопатой довольно легко (точнее - тяжело тяжело - потому что с непривычки, бо - городские) и сажают и выкапывают картошку на таком количестве земли в течении дня. Если год урожайный - остается, если не особо - не хватает.
Как-то так, вот.
Сообщение от Красный:
Землю изъяли из торгового оборота, а вовсе не из собственности. Землей нельзя стало торговать.
Сообщение от Sandy:
Красный, да не надо мне в собственность - я согласен на аренду Вапрос на основании каких законов я могу взять в аренду землю гектар 5 в СССР ну хотя бы СССР образца 1949 года во времена суперсоциализма. так чтобы я взял ее в аренду и кормился с нее.
можно или нет?
Сообщение от Красный:
Вот именно - "предположим". Вот чтоб Вас избавить от лукавого - "тоталитарное государство" и запретило вовсе куплю-продажу земли.
Сообщение от Красный:
Я и говорю - бесчеловечно. Не дает, понимаешь, землей торговать, ай-ай-ай!
Сообщение от Красный:
Сажали бы не одну картошку.
Сообщение от Красный:
Кстати, 40 соток под лопату - это сильно.
Сообщение от Красный:
По-моему, на Сахалинской каторге было не тяжелее.
Сообщение от Красный:
А ты сумеешь обработать эти 5 га? Напоминаем - ЕДИНОЛИЧНО.
Сообщение от Homer S.:
вы просто немного не знакомы с реалиями не городской жизни.. а это зачастую не всегда 6 соток минус домик с туалетом. Да и посадить и выкопать 40 соток - это не вскопать 40 соток - а заметно проще. А под зиму это все перепахивалось трактором.
Сообщение от :
Да не особо. Это ведь 2 раза в год. И то скажу - с непривычки в основном. Иногда бывают дни, что и не от физической работы чувствуешь себя как после "картошки" ))
Сообщение от :
1. Отменить в районах сплошной коллективизации действие закона о разрешении аренды земли и о применении наемного труда в единоличных крестьянских хозяйствах (VII и VIII разделы общих начал землепользования и землеустройства). Исключения из этого правила в отношении середняцких хозяйств регулируются районными исполнительными комитетами под руководством и контролем окружных исполнительных комитетов.
Сообщение от Rattus:
Меня крайне засношал "Wally".
Сообщение от Rattus:
Даже не из-за синдрома Новодворской, вовсе нет.
Сообщение от Rattus:
Просто достало, как особь живущая за границей, постоянно делает какие-то высеры в сторону тех, кто здесь всё же живёт
Сообщение от Sandy:
Да сумею (два гектара свеклы же ОБРАБОТАЛ в 1989 причем ВРУЧНУЮ ),
Сообщение от :
не сумею договор аренды расторгается, ну так что могу я взять их в аренду или нет?
если НЕ ЗНАЕШЬ так и скажи НЕ ЗНАЮ.
Сообщение от Красный:
Два, а не пять!) При этом - что значит ОБРАБОТАЛ? Посадил, обработал и убрал? Все один, и все вручную?
Сообщение от Красный:
на откорм животных как-то можно было брать, точно не помню.
Сообщение от :
Статья 79. Землепользование граждан, занимающихся индивидуальной трудовой деятельностью в сельском хозяйстве
Граждане, занимающиеся индивидуальной трудовой деятельностью в сельском хозяйстве, основанной на личном труде и труде членов их семей, пользуются предоставленными им участками полевой и приусадебной земли.
Порядок пользования и размеры полевой и приусадебной земли для граждан, занимающихся индивидуальной трудовой деятельностью в сельском хозяйстве, устанавливаются Советом Министров РСФСР.
Сообщение от Красный:
Два, а не пять!) При этом - что значит ОБРАБОТАЛ? Посадил, обработал и убрал? Все один, и все вручную?
А даже если и так - два мало, пять га надо?
Сообщение от Sandy:
именно так, только сажалось не мной а трактором за что ему соответственно ПЛАТИЛИ, найм техники называется.
Сообщение от :
на откорм личного хозяйства - то есть двух свиней или там десяти кур тебе могли выделить участок 0,3 га если ты жил и работал в сельской местности или колхозе
Сообщение от Wally:
А почему обязательно надо вручную?
Почему нельзя трактором?
Ну Бог с ним, с трактором, хотя Беларусь - это не проблема, но мотоблок-то ведь почему не использовать?
Сообщение от Красный:
Понятно. Тогда что же делал ты, о чем пишешь капсом - "ОБРАБОТАЛ"?
Сообщение от Красный:
А тебе, конечно, надо сто свиней.. и две тыщи кур. Ну, и душ двадцать для начала, чтобы за всем этим присматривать, я тебя правильно понимаю?
Сообщение от Красный:
Почему, можно и нужно трактором.
Сообщение от Sandy:
полол поливал удобрял. то самое что и называется термином обработка.. или по твоему если картошку посадить она САМА вырастет?
Сообщение от :
нет - это ты СЕБЯ так понимаешь, мне я думаю десятка свиней сто овец и 4 коровы было бы выше крыши, с этим бы я еще справился вдвоем-втроем.
Сообщение от Красный:
Два гектара??? полол, поливал, удобрял - ОДИН? Мощён (С)
Сообщение от Красный:
скромны твои запросы, признаю.. две-три души тебе хватит
Сообщение от Sandy:
Мне тогда было 16 лет - завидуй дальше.
Впрочем у нас в классе таких как я было 6 человек.
Сообщение от :
засим заканчиваю эту бесмысленную болтологию ибо факт наебки большевиками крестьянства с помощью "Декрета о Земле" полностью раскрыт, так же как и "Декрета о Мире"