Сообщение от vinhester:
нет у нас медицины да..
Сообщение от Чёрный Дембель:
, убеждаюсь, что с психиатрией у нас реальные траблы.
Сообщение от :
Голландский прокурор, который вёл дело малайзийского «Боинга», переходит на другую работу.
Сообщение от :
Совесть проснулась или зассал. Знает что все дело белыми нитками шито или давление охеренное испытывал.
Сообщение от Материалист:
, а не тот ли ты прокурор, который вел липовое дело
Сообщение от :
В целом с тобой согласен. Особенно часто наблюдаю такую повадку у либерастов - при невозможности контраргументировать, оппонент придирается к орфографии.
Сообщение от :
vinhester Демография падает
покупательная способность шесть лет подряд падает
образование и медецина резко ухудшились( заявление министерсва )
страна все более обтягивается колючей проволкой..
и че не радуются . достижениям гиперзвука...
Сообщение от Материалист:
Какая там совесть. Конечно зассал. Соскочил вовремя, а то ведь потом могут спросить, а не тот ли ты прокурор, который вел липовое дело и оставил собственных граждан без компенсации за потерю близких людей в украинском небе?
Сообщение от Материалист:
Роза Моисеевна, ты лучше расскажи чего это международная комиссия постеснялась обратиться в международный суд?
Сообщение от :
Как будет выглядеть суд, господин Вестербеке?
— Мы бы очень хотели, чтобы это был трибунал под эгидой ООН. Но Россия, к сожалению, заблокировала данную инициативу в Совбезе. Поэтому входящими в JIT странами было принято решение, что суд пройдет в Нидерландах по нашему национальному законодательству.
Сообщение от :
«Показания нашего свидетеля более весомы, чем данные со спутников США»
— В докладе JIT упоминаются спутниковые снимки, которые также подтверждают стрельбу «Бука» из района Снежного. Речь идет о спутниковых снимках США? Вам удалось получить их?
— Да, они у нас есть. Сотрудник моего офиса, имеющий доступ к разведывательным материалам с пометками «совершенно секретно» и «государственная тайна», видел и изучил спутниковые данные, которые имеются у Соединенных Штатов.
— Можете рассказать подробнее об этих снимках? Они дают полную картину произошедшего?
— К сожалению, это не совсем так, как в кино, где демонстрируют неограниченные возможности спутникового наблюдения и зумирования. Многие люди с подачи СМИ полагают, что США имеют такие возможности в космосе, которые позволяют им регистрировать происходящее на Земле почти в постоянном и непрерывном видеорежиме. Но это не совсем так…
— А как? Где еще могли находиться спутники США во время беспрецедентных для Европы военных событий?
— Я уверяю вас, не всегда есть возможность видеть все, даже с помощью спутников США. Тем более в тот день, как вы помните, было облачно. Я не могу говорить, что на снимках, потому что их видел мой уполномоченный коллега с доступом к данным. Он видел доклад американцев с их заключением, и эти данные также использованы нами в расследовании.
— Вы удовлетворены американским участием?
— Да.
Сообщение от :
— Возвращаясь к особенностям кооперации с Москвой. Вопрос о тех данных с первичного радара, которые Москва намеревалась передать JIT, опровергающих, по ее мнению, причастность сепаратистов к атаке на «Боинг». Вы проверили как-то эти данные?
— Давайте сначала скажу, как это произошло. Примерно за 2 дня до публикации нашего сентябрьского доклада в 2016 году российская сторона заявила, что у них есть первичные радиолокационные данные с радара Утес-Т в Ростове. Получить эти данные от русских мы смогли только спустя месяц, то есть у нас не было никакой возможности отразить в докладе новую информацию. И если вы спрашиваете меня, использовали ли мы тогда те данные, то ответ «у нас их еще не было». О чем в них шла речь — о том, что если бы ракета «Бук» была запущена из района города Снежное, занятого пророссийскими сепаратистами, то ее бы смог засечь этот ростовский радар. А он якобы запуска «Бука» не засек, о чем русские нам и сообщили спустя два года после трагедии. Однако к моменту публикации доклада у нас уже имелась масса разноплановых свидетельств, показаний реальных людей, которые были очевидцами событий, фото, видео, спутниковые снимки — и все эти не связанные друг с другом источники подтверждали запуск ракеты «Бук» из района Снежного.
Сообщение от vitus:
Голландский прокурор, который вёл дело малайзийского «Боинга», переходит на другую работу.
Сообщение от Romi:
Совесть проснулась или зассал
Сообщение от Материалист:
Какая там совесть. Конечно зассал.
Сообщение от :
— Когда ответственные за крушение самолета предстанут перед судом, это можно будет назвать итогом нашей работы как группы международных следователей JIT.
Сообщение от 36rus:
«Показания нашего свидетеля более весомы, чем данные со спутников США»
— В докладе JIT упоминаются спутниковые снимки, которые также подтверждают стрельбу «Бука» из района Снежного. Речь идет о спутниковых снимках США? Вам удалось получить их?
— Да, они у нас есть. Сотрудник моего офиса, имеющий доступ к разведывательным материалам с пометками «совершенно секретно» и «государственная тайна», видел и изучил спутниковые данные, которые имеются у Соединенных Штатов.
— Можете рассказать подробнее об этих снимках? Они дают полную картину произошедшего?
— К сожалению, это не совсем так, как в кино, где демонстрируют неограниченные возможности спутникового наблюдения и зумирования. Многие люди с подачи СМИ полагают, что США имеют такие возможности в космосе, которые позволяют им регистрировать происходящее на Земле почти в постоянном и непрерывном видеорежиме. Но это не совсем так…
— А как? Где еще могли находиться спутники США во время беспрецедентных для Европы военных событий?
— Я уверяю вас, не всегда есть возможность видеть все, даже с помощью спутников США. Тем более в тот день, как вы помните, было облачно. Я не могу говорить, что на снимках, потому что их видел мой уполномоченный коллега с доступом к данным. Он видел доклад американцев с их заключением, и эти данные также использованы нами в расследовании.
— Вы удовлетворены американским участием?
— Да.
Сообщение от 36rus:
он якобы запуска «Бука» не засек, о чем русские нам и сообщили спустя два года после трагедии. Однако к моменту публикации доклада у нас уже имелась масса разноплановых свидетельств, показаний реальных людей, которые были очевидцами событий, фото, видео, спутниковые снимки — и все эти не связанные друг с другом источники подтверждали запуск ракеты «Бук» из района Снежного.
Сообщение от SFX:
То есть, данные радара - фигня, а вот показания свидетелей, фото, видео - это железрый аргумент. А почему ничего не сказано про то, что же видели свидетели, что на фото, что на видео? Вот МО четко сказало - по данным радара, из Снежного ничего в этот день не взлетало, хотите посмотреть? Можем показать
Сообщение от :
— Давайте сначала скажу, как это произошло. Примерно за 2 дня до публикации нашего сентябрьского доклада в 2016 году российская сторона заявила, что у них есть первичные радиолокационные данные с радара Утес-Т в Ростове.
— Тем не менее, данные с ростовского радара не были использованы? Или вы с ними поработали?
— Мы приняли их в работу месяц назад и сейчас тщательно изучаем, результатов пока сказать не могу. Почему мы приступили к изучению так поздно? Ответ простой: изначально Москва почему-то предоставила нам эти данные в российском формате, притом что мы запрашивали в международном. Мы говорили: если у вас есть новая информация, пожалуйста, дайте нам ее в таком виде, чтобы мы могли с ней работать! В итоге пришлось долго ждать, и наконец недавно мы получили эти данные в нужном формате. И я могу заверить и ваших читателей, и всех, кто следит за нашим расследованием, что все данные, предоставленные РФ, будут приобщены к материалам расследования и лягут на стол Суду.
Сообщение от SFX:
А эти твои друзья - у нас есть фото и видео, а что на них - мы не знаем.
Сообщение от :
Однако к моменту публикации доклада у нас уже имелась масса разноплановых свидетельств, показаний реальных людей, которые были очевидцами событий, фото, видео, спутниковые снимки — и все эти не связанные друг с другом источники подтверждали запуск ракеты «Бук» из района Снежного.
Сообщение от :
Это аутентичные проверенные нами материалы, за которые мы ручаемся, и ручаюсь я лично, как профессионал с 37-летним стажем прокурорской работы. Эту съемку вы можете посмотреть в любой момент. Что насчет новых данных — то прошу вас дождаться суда, где все будет нами предъявлено. Мы делаем все возможное, чтобы приблизить момент, когда у нас будет на руках достаточно доказательств, чтобы идти в суд. Возможно, потребуется еще несколько месяцев, возможно, год или больше, а может, хватит и пары недель, если завтра объявятся два свидетеля, которые расскажут полную и подкрепленную доказательствами историю.
Сообщение от 36rus:
Я не могу говорить, что на снимках, потому что их видел мой уполномоченный коллега с доступом к данным. Он видел доклад американцев с их заключением, и эти данные также использованы нами в расследовании.
Сообщение от Гудвин:
Придётся судье поверить на слово "коллеге с доступом к данным"
Сообщение от SFX:
видео - это железный аргумент
Сообщение от Гудвин:
У нас есть снимки, но мы вам их не покажем, потому что у вас доступа нет. Придётся судье поверить на слово "коллеге с доступом к данным"
Сообщение от :
«Это маленький плюс к тем фактам, которые подтверждают запуск из окрестностей Снежного».
— Почему маленький?
— Потому что [снимки] являются лишь частью огромной доказательной базы. Тогда как показания наших свидетелей, видевших своими глазами случившееся, более весомы, чем данные с радаров или спутников.
— Но опубликовав эти снимки, вы могли бы положить конец спекуляциям, разве не так?
— Поймите простую вещь: те, кто хочет спекулировать, продолжат это делать независимо от того, опубликуем мы что-то или нет. Скажу прямо: спекуляции должны были бы прекратиться еще в сентябре прошлого года, когда мы представили крайне серьезные доказательства атаки по МН17 из Снежного. Но они не прекратились. Скажите мне, почему?
— Тем не менее российская сторона и те кто у нас занимаются пропагандой, называет доказательства из вашего доклада «фейками из Интернета» и требует американских снимков.
— Тогда тем, кто у вас занимается [пропагандой], хорошо было бы знать, что презентация, которую мы сделали для доклада, основана на оригинальных данных, добытых нами не из Интернета. Наши свидетели снимали эти кадры на свои камеры и телефоны. Это аутентичные проверенные нами материалы, за которые мы ручаемся, и ручаюсь я лично, как профессионал с 37-летним стажем прокурорской работы.
Сообщение от SFX:
Вот как можно с таким дебилом вести о чем-то речь?..
Сообщение от :
Но хочется все же сказать, что чересчур много внимания уделяется различным радарам, когда есть множество других доказательств. Есть люди, которые видели своими глазами, что произошло. Живые люди видели этот «Бук»! Есть видео, как он движется в Снежное! И хочется воскликнуть: может, уже хватит говорить про радары? В этом уже нет необходимости! У нас более чем достаточно доказательств того, что произошло.
Сообщение от Romi:
Да не только судье. Вон 36ой автоматически верит всему, что хоть чудок против России.
Вообще, ситуация конечно маразматическая. Так можно свидетелей и их показания тоже засекретить. Да и вообще, все засекретить, даже решение суда. Верующим факты не нужны, им достаточно самой веры.
Сообщение от :
Представьте ситуацию: у вас есть свидетели, которые видели момент преступления — как один человек стрелял в другого. И еще у вас есть видеозаписи и фотосъемка того, как преступник покупал оружие. И еще он обсуждал все это телефону. У вас уже есть все доказательства. Так какой смысл искать и исследовать другие вооружения в городе да еще задаваться вопросом «а где данные радара?»
Сообщение от Чёрный Дембель:
Да я своими глазами видел - на видео. "Парк Юрского периода называется"
Сообщение от :
. Наши свидетели снимали эти кадры на свои камеры и телефоны. Это аутентичные проверенные нами материалы, за которые мы ручаемся, и ручаюсь я лично, как профессионал с 37-летним стажем прокурорской работы. Эту съемку вы можете посмотреть в любой момент. Что насчет новых данных — то прошу вас дождаться суда, где все будет нами предъявлено
Сообщение от :
Сообщение от :
Материалист
Роза Моисеевна, ты лучше расскажи чего это международная комиссия постеснялась обратиться в международный суд?
Сообщение от :
про твои любимые спутниковые снимки ,они все таки есть
Сообщение от :
— Да, они у нас есть. Сотрудник моего офиса, имеющий доступ к разведывательным материалам с пометками «совершенно секретно» и «государственная тайна», видел и изучил спутниковые данные, которые имеются у Соединенных Штатов.
Сообщение от :
Однако к моменту публикации доклада у нас уже имелась масса разноплановых свидетельств, показаний реальных людей, которые были очевидцами событий, фото, видео, спутниковые снимки — и все эти не связанные друг с другом источники подтверждали запуск ракеты «Бук» из района Снежного.
Сообщение от :
про твои любимые спутниковые снимки ,они все таки есть
Сообщение от 36rus:
Там и без этих снимков все понятно
Сообщение от :
Тогда как показания наших свидетелей, видевших своими глазами случившееся, более весомы, чем данные с радаров или спутников.
Сообщение от 36rus:
— Тем не менее российская сторона и те кто у нас занимаются пропагандой, называет доказательства из вашего доклада «фейками из Интернета» и требует американских снимков.
Сообщение от SFX:
Где? Почему не показывают?
Сообщение от Материалист:
. О том что снимки есть у США мы и без тебя знаем
Сообщение от 36rus:
Представьте ситуацию: у вас есть свидетели, которые видели момент преступления — как один человек стрелял в другого. И еще у вас есть видеозаписи и фотосъемка того, как преступник покупал оружие. И еще он обсуждал все это телефону. У вас уже есть все доказательства. Так какой смысл искать и исследовать другие вооружения в городе да еще задаваться вопросом «а где данные радара?»
Сообщение от SFX:
- Почитал я твою статью, там нет про снимки
Сообщение от Материалист:
Да, они у нас есть. Сотрудник моего офиса, имеющий доступ к разведывательным материалам с пометками «совершенно секретно» и «государственная тайна», видел и изучил спутниковые данные, которые имеются у Соединенных Штатов.
Сообщение от 36rus:
Вас идиотов даже голландский прокурор вычислил
Сообщение от Romi:
Объясни мне , идиоту, почему великий процесс над Россией и ее наемниками, который должен окончательно опустить ее ниже плинтуса, стать ее концом, будет проходить в районом суде, который занимается делами проституток и угонами великов.
Сообщение от Romi:
Объясни мне , идиоту, почему великий процесс над Россией и ее наемниками, который должен окончательно опустить ее ниже плинтуса, стать ее концом, будет проходить в районом суде, который занимается делами проституток и угонами великов.
Сообщение от :
Да, они у нас есть. Сотрудник моего офиса, имеющий доступ к разведывательным материалам с пометками «совершенно секретно» и «государственная тайна», видел и изучил спутниковые данные, которые имеются у Соединенных Штатов.
Сообщение от :
И еще у вас есть видеозаписи и фотосъемка того, как преступник покупал оружие. И еще он обсуждал все это телефону. У вас уже есть все доказательства. Так какой смысл искать и исследовать другие вооружения в городе да еще задаваться вопросом «а где данные радара?»
Сообщение от 36rus:
Наши свидетели снимали эти кадры на свои камеры и телефоны. Это аутентичные проверенные нами материалы, за которые мы ручаемся, и ручаюсь я лично, как профессионал с 37-летним стажем прокурорской работы. Эту съемку вы можете посмотреть в любой момент. Что насчет новых данных — то прошу вас дождаться суда, где все будет нами предъявлено
Сообщение от Материалист:
Роза Моисеевна, так почему международная комиссии не обратилась в Международный Уголовный Суд там же в Гааге?
Сообщение от vitus:
Ссылка на документ запрещающий рассмотрение дела в международном суде очень желательна.
Сообщение от :
Важно подчеркнуть, что МУС — это «последнее прибежище». Он действует только в случае, если государство, на территории которого совершено преступление или гражданином которого является преступник, не желает или фактически не может осуществить расследование и выдвинуть против него обвинение.
Эта система, так называемая система дополнительности, оставляет государствам первичную ответственность расследования и выдвижения обвинений по международным преступлениям. В отличие от созданных ad hoc трибуналов ООН по бывшей Югославии и по Руанде, компетенция государства имеет приоритет над компетенцией международного суда.
Однако, если правоохранительная деятельность, предпринятая каким-нибудь государством, не соответствует международным процессуальным стандартам или имеет целью защиту связанного с преступлением лица от юрисдикции МУС, этот последний имеет право осуществить правосудие по данному случаю.
Суд не может автоматически осуществить правосудие по любому предполагаемому преступлению. Для этого нужен один из следующих механизмов, которые задействуют это право:
Сообщение от Чёрный Дембель:
Зуб дают?!
Позорище, сцк...
Сообщение от Материалист:
В суде американские фото представлены не будут. Как впрочем и прочие данные технического контроля. Данные с того же Утеса, с Аваксов НАТО, спутниковые фото МО РФ, данные с радаров в Румынии и данные с радаров Украины.
Сообщение от Чёрный Дембель:
Наши свидетели снимали эти кадры на свои камеры и телефоны. Это аутентичные проверенные нами материалы, за которые мы ручаемся, и ручаюсь я лично, как профессионал с 37-летним стажем прокурорской работы. Эту съемку вы можете посмотреть в любой момент. Что насчет новых данных — то прошу вас дождаться суда, где все будет нами предъявлен
Сообщение от 36rus:
Следствие выяснило и доказало то что ему надо ,нахера ему изучать то что интересно тебе ?
Сообщение от 36rus:
У следствия задача найти виновных ,у него нет задачи изучать показания радаров
Сообщение от 36rus:
Накуя им плодить сущности когда все и так имеется ?
Сообщение от Romi:
Что бы в очередной раз не ободраться, когда всплывут эти данные со спутников и радаров, которые будут категорически противоречить тому, что будет представлено в суде в виде доказательств. А они всплывут.