Сообщение от Избор:
Вот только даже если это верно насчёт пайки(в чём то СССР технологически уступал, а в чём-то и превосходил) это не имеет никакого значения.

как ни странно но когда ты пользуешься этими вещами очень даже имеет значение качество и технологичность.

Сообщение от Избор:
Покупка иностранной продукции = отток ресурсов.
Покупка отечественной продукции = приток ресурсов.

Есть два пути делать отечественную продукцию ЛУЧШЕ зарубежной и ее будут покупать
или запретить покупать ВСЕ ЗАРУБЕЖНОЕ не улучшая качества отечественного.
Второй вариант проще и быстрее.

Сообщение от Избор:
Аналогия с кровообращением.: замкнутое(человек целый). Разорванное(допустим Sandy подрезал гопник) - ресурсы теряются. Вплоть до летального исхода.

абсолютно такая же аналогия или как вариант не ходить по местам где живут гопники (в идеале вообще никуда не выходить из дома - САМОИЗОЛЯЦИЯ) или изучать рукопашку чтобы быть ЛУЧШЕ гопников.

Впрочем да - в условиях ЗАМКНУТОГО ЦИКЛА - качество продукции ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не имеет значения.
другой то нету.

Сообщение от Избор:
Вероятно, это очень сильно что-то меняет

очень даже меняет - ибо первые космические аппараты по функционалу не намного превосходили бидон с крышкой.
правда внутри было не молоко.

Сообщение от Sandy:
Ну подкармливали зачастую тоже не даром - так что тут спорно.

В основном как раз даром, во всяком случае в обмен получали гораздо меньше, чем отдавали.

Сообщение от Избор:
Ну бидон бидоном. Магаогнемолочный.

понятно - аргументы кончились.. или остались ниже плинтуса..
Для начала хотя бы найди 10 отличий в словах РАКЕТА-НОСИТЕЛЬ и КОСМИЧЕСКИЙ АППАРАТ.
по замкнутому рынку тем не менее я так понимаю сказать нечего.

Сообщение от ZSky:
В основном как раз даром, во всяком случае в обмен получали гораздо меньше, чем отдавали

ну это конечно был огромный минус СССР тут никто не спорит.. я уже по моему приводил тут цифры МИЛЛИАРДОВ долларов которые должны были бывшие "друзья" из за рубежа СССР и которые Россия простила.
жалко однако.

Сообщение от Sandy:
Если код из 1000 строк дает ТОТ ЖЕ РЕЗУЛЬТАТ что и код из 10 000 строк это о чем говорит?

У кода НЕТ результата, однозначного. На входе А, на выходе Б - это из школьной программы начала 90х.
С тех пор всё "несколько" изменилось.

Сообщение от Sandy:
Разве кто то это отрицает- бидоном то он от этого быть не перестал в том то и дело.
в холодильнике из трех деталей ломаться НЕЧЕМУ

Да покуй. Если он ОХЛАЖДАЕТ и РАБОТАЕТ, покуй - сколько там у него деталей. ЕДИНСТВЕННАЯ беда - выглядело это все неказисто, шумело да гремело. Но это только потому что об это СОЗНАТЕЛЬНО не заботились. Это плохо. Но это СОВСЕМ не потому что НЕ МОГЛИ. Пойми эту простую вещь.

Сообщение от ZSky:
В основном как раз даром, во всяком случае в обмен получали гораздо меньше, чем отдавали.

А США, надо думать, Пакистан тоже задарма кормили. И ядерное оружие ему подарили задарма.
И теперь Афганистан кормят, который умные россияне бросили. А раньше наркопритон пытались организовать во Вьетнаме, но глупые совки не дали.

Хотя если честно, были просчёты. Но всю операцию по капитальным вложениям в союзные страны называть "задарма" не умно.
Касательно республик СССР - то они отдавали не меньше, чем брали. Взять например полезные ископаемые азиатских ССР, оружейный уран, редкоземельные металлы используемые в промышленности. Всё это теперь за границей. И значит будет покупаться РФ втридорога. Скупой платит... сколько раз?

Сообщение от Spectator:
У кода НЕТ результата, однозначного. На входе А, на выходе Б - это из школьной программы начала 90х.
С тех пор всё "несколько" изменилось.

У кода ЕСТЬ результат - это готовая работающая программа исполняющая определенную функцию.

Сообщение от Spectator:
Если он ОХЛАЖДАЕТ и РАБОТАЕТ, покуй - сколько там у него деталей. ЕДИНСТВЕННАЯ беда - выглядело это все неказисто, шумело да гремело. Но это только потому что об это СОЗНАТЕЛЬНО не заботились. Это плохо. Но это СОВСЕМ не потому что НЕ МОГЛИ

по моему это несколько разные вещи это раз
могли - в том то и дело, только это не было ПРИОРИТЕТНЫМ.
Ну вот хотя бы пресловутый пример с туалетом в стратегическом бомбардировщике вспомним.

Сообщение от Sandy:
У кода ЕСТЬ результат - это готовая работающая программа исполняющая определенную функцию.

Любая программа работает. Не на тот камень твоя коса нашла.

Сообщение от Sandy:
по моему это несколько разные вещи это раз
могли - в том то и дело, только это не было ПРИОРИТЕТНЫМ.

Именно. Когда ВСЯ страна развивается, то и каждому перепадет. По любому. А когда страну пилят, то можно ТОЛЬКО ВЫПИЛИТЬ СЕБЕ КУСОЧЕК. Всё. Завтра надо будет пилить другой, и так до бесконечности.
См. Ледниковый период. Белка, вечно бегающая за орехом, это то на что мы с тобой обречены в этой стране. И не надо показывать пальцем на тех кто за орехами не бегает, их ЕДИНИЦЫ. Понятно что хочется мечтать о том чтобы быть одним из них. Но вот только жизнь, увы, конечна. В бирюльки долго не поиграешь.

Сообщение от Sandy:
Ну вот хотя бы пресловутый пример с туалетом в стратегическом бомбардировщике вспомним.

Не хочу))) Это чушь.

Сообщение от Sandy:
как ни странно но когда ты пользуешься этими вещами очень даже имеет значение качество и технологичность.

Личная польза сейчас и здесь за счёт разрушения будущего детей?

Сообщение от Sandy:
Впрочем да - в условиях ЗАМКНУТОГО ЦИКЛА - качество продукции ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не имеет значения.

Ага.
Например, в условиях замкнутого кровообращения планеты Земля...

И чел. организм, например, обменивается с окружающей средой влагой. Выделяет пот, может впитывать влагу с поверхности кожи.(государства торгуют меной вещей, но не массово) Наш организм правильно взаимодействует с окружающей средой.(как СССР, например, защищая внутренние органы)

Другое дело, если человеку пускают кровь.(например, открыть границы для мирового мегарынка)
Результат нам известен. СССР->РФ->...
Продолжение следует.

Сообщение от Spectator:
Любая программа работает. Не на тот камень твоя коса нашла.

очень даже на тот.. программа из 1000 строк исполняющая ТОТ ЖЕ функционал она эфективнее программы из 10 000 строк. Это называлось бы РАЗБАЗАРИВАНИЕ СРЕДСТВ И ВРЕМЕНИ.

Сообщение от Spectator:
Когда ВСЯ страна развивается, то и каждому перепадет. По любому. А когда страну пилят, то можно ТОЛЬКО ВЫПИЛИТЬ СЕБЕ КУСОЧЕК

Кто то разве заставляет пилить?
вопрос в том что страна развивалась и развивается НЕРАВНОМЕРНО и одни направления ПРИОРИТЕТНЕЕ других. Неприятно что обычный человек имеет меньший приоритет чем что то другое будь то ТРУБА или ВПК.

Сообщение от Spectator:
Это чушь

это как раз таки очень ХАРАКТЕРНЫЙ пример - ракетоносец мирового уровня предназначенный для для того чтобы СУТКАМИ находится в воздухе с ядерным оружием на котором НЕТ ТУАЛЕТА - это и есть расстановка ПРИОРИТЕТОВ.

Сообщение от Избор:
Личная польза сейчас и здесь за счёт разрушения будущего детей?

Не очень мне понятна связь УЛУЧШЕНИЯ ПРОДУКТА ПРОИЗВОДСТВА и БУДУЩЕГО ДЕТЕЙ.
не поясните?

Сообщение от Избор:
Другое дело, если человеку пускают кровь.(например, открыть границы для мирового мегарынка)Результат нам известен. СССР->РФ->...

Вот интересно а почему НЕ НАОБОРОТ?
ну почему на мировом рынке не стали покупать КАЧЕСТВЕННЫЙ товар из СССР?
почему К НАМ хлынули зарубежные товары а не ОТ НАС?
причем насколько я знаю советские фотоаппараты на западе очень ценились потому что дешево но качественно.
Почему же ФЭД не вытеснил НИКОН?

Сообщение от Sandy:
очень даже на тот.. программа из 1000 строк исполняющая ТОТ ЖЕ функционал она эфективнее программы из 10 000 строк. Это называлось бы РАЗБАЗАРИВАНИЕ СРЕДСТВ И ВРЕМЕНИ.

Это ЧУШЬ, Санди, разные программы НЕ МОГУТ "исполнять тот же функционал".
И использование слова "функционал" в данном контексте говорит лишь о том что ты просто не понимаешь значение этого слова (((

Сообщение от Sandy:
Кто то разве заставляет пилить?
вопрос в том что страна развивалась и развивается НЕРАВНОМЕРНО и одни направления ПРИОРИТЕТНЕЕ других. Неприятно что обычный человек имеет меньший приоритет чем что то другое будь то ТРУБА или ВПК.

ВПК ДЛЯ Человека. Даже если этот человек этого не понимает. Твой случай.

Сообщение от Sandy:
это как раз таки очень ХАРАКТЕРНЫЙ пример - ракетоносец мирового уровня предназначенный для для того чтобы СУТКАМИ находится в воздухе с ядерным оружием на котором НЕТ ТУАЛЕТА - это и есть расстановка ПРИОРИТЕТОВ.

Боюсь, это чушь)))

Сообщение от Spectator:
разные программы НЕ МОГУТ "исполнять тот же функционал"

очень даже МОГУТ только одна из них ГРАМОТНО НАПИСАНА потому содержит 1000 стрк другая же содержит ИЗБЫТОЧНЫЙ КОД потому и 10 000 строк.
что такое ИЗБЫТОЧНЫЙ КОД - объяснять надо?
Или что такое ОПТИМАЛЬНЫЙ АЛГОРИТМ?

Сообщение от Spectator:
Боюсь, это чушь

бойся - только это ПРАВДА, туалет сделали уже ПОТОМ.

Сообщение от Spectator:
ВПК ДЛЯ Человека. Даже если этот человек этого не понимает. Твой случай

ВПК ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА и ВПК ЗА СЧЕТ ЧЕЛОВЕКА разные вещи.
в условиях войны или подготовки к войне ВПК ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА это несомненно благо, в мирное время ВПК ЗА СЧЕТ ЧЕЛОВЕКА это наплевательство на граждан собственно такое же как скажем ТРУБА ЗА СЧЕТ ЧЕЛОВЕКА.
ничуть не лучше.

Сообщение от Sandy:
очень даже МОГУТ только одна из них ГРАМОТНО НАПИСАНА потому содержит 1000 стрк другая же содержит ИЗБЫТОЧНЫЙ КОД потому и 10 000 строк.
что такое ИЗБЫТОЧНЫЙ КОД - объяснять надо?
Или что такое ОПТИМАЛЬНЫЙ АЛГОРИТМ?

Тебе?))) Такого понятия в программировании НЕТ))) Это я про избыточный код.
И даже такого понятия как оптимальный алгоритм - нет) Это сравнительное понятие. Но не абсолютное. Ну не надо лезть в то в чем ни шиша не шаришь.

Сообщение от Sandy:
бойся - только это ПРАВДА, туалет сделали уже ПОТОМ.

Вот ведь незадача)

Сообщение от Sandy:
ВПК ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА и ВПК ЗА СЧЕТ ЧЕЛОВЕКА разные вещи.

Это РАЗНЫЕ вещи? А за счет чего/кого может быть ВПК? Муравьи танки сделают? Стоит только в дуду посвистеть.

Сообщение от Spectator:
Такого понятия в программировании НЕТ))) Это я про избыточный код.
И даже такого понятия как оптимальный алгоритм - нет

Ну да ну да.. видимо нам на ПММ читали то чего нет.

Сообщение от Spectator:
Это сравнительное понятие. Но не абсолютное

и я о том. в твоем конкретном примере как раз две программы несущие одинаковый функционал но имеющие одна 1000 строк а другая 10 000 строк - так вот алгоритм первой оптимальнее.

Сообщение от Spectator:
Вот ведь незадача

это не незадача это как раз очень характерное отношение к людям. приоритет ценностей так сказать. гениально созданный военный самолет несущий страшное вооружение уникальный по разработке по длительности пребывания в воздухе и те де и те пе а вот туалет НЕ ПРЕДУСМОТРЕН ибо НЕ ПРИОРИТЕТЕН.

Сообщение от Spectator:
Это РАЗНЫЕ вещи? А за счет чего/кого может быть ВПК? Муравьи танки сделают?

Ага.. вот тут мы и подошли к пресловутым танкам. Вопрос - нафига их столько в мирное время?
почему вместо них не сделать ту же больницу в селе которая 12 лет строилась (с 1980 по 1992).
я уж не говорю почему не повысить качество жизни в том же селе проведя газификацию.(по состоянию на сегодняшний день только пара областей может похвастаться 100% газификацией села.)