Рост может и превысил. Результаты где? Где можно купить сотовый телефон российского производства, телевизор, видеокамеру? В Воронеже: заработал ВЗР, завод Коминтерна, Электросигнал. Авиазавод заказы получил, вышел на проектную мощность?
Сообщение от :
"Франции в попытке реформировать мировую финансовую систему будут помогать премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон, канцлер Германии Ангела Меркель и президент России Дмитрий Медведев." http://lenta.ru/news/2011/01/24/help/
Это писец. К чему Вы это привели?
Wally 07:46 25.01.2011
Сообщение от Петер:
Результаты где? Где можно купить сотовый телефон российского производства, телевизор, видеокамеру?
Наверное там же где и сотовый телефон французского или британского производства, телевизор, видеокамеру...
Никто не выпускает всю номенклатуру всего, зачем?
Зато, например, заработали российские часовые заводы... и на их продукцию большой спрос в той же Европе, например. Их считают на уровне немецких и лишь чуть уступающих швейцарским
Сообщение от Петер:
Это писец. К чему Вы это привели?
Это к тому, что экономически и финансово Россию считают весьма стабильной и достаточно мощной для участия в таком деле - изменить международную финансовую систему, уйдя от доллара как резервной валюты.
Это у Продиджы клавишник.
А у нас оператор синтезаторной установки (с)
telobezumnoe 08:05 25.01.2011
Сообщение от Wally:
Наверное там же где и сотовый телефон французского или британского производства, телевизор, видеокамеру...
вы не видели телефоны sagem французского производства? Или в курсе где находится ARM? Разработки которых сейчас используется почти повсеместно... Конечно многие производства переносятся в китай, но технологии разрабатываются и оборудование производство совсем в другом месте.
Сообщение от Wally:
Это к тому, что экономически и финансово Россию считают весьма стабильной и достаточно мощной для участия в таком деле - изменить международную финансовую систему, уйдя от доллара как резервной валюты.
насмешили а может просто потому что все ресурсы на дальнейшее развитие европы зависят от нас (углеводороды металлы) без которых их рост просто невозможен?
Wally 08:38 25.01.2011
Сообщение от telobezumnoe:
вы не видели телефоны sagem французского производства?
Даже и не слыхал о таких...
Вроде и в России что-то клепают?
Сообщение от telobezumnoe:
Или в курсе где находится ARM? Разработки которых сейчас используется почти повсеместно...
Их штаб-квартира находится в Кембридже, а офисы по всему миру. И что, они выпускают телефоны или телевизоры? Они их даже не разрабатывают, зачем, они работают по процессорам и памятям. И что?
Электроника в Союзе была в глубокой жопе по сравнению с мировой, откуда же в России возьмутся лидеры в этой области?
Сообщение от telobezumnoe:
насмешили а может просто потому что все ресурсы на дальнейшее развитие запропы зависят от нас (углеводороды металлы) без которых их рост просто невозможен?
Не думайте, что Россия уж так в этом незаменима. Есть и другие поставщики всего
Sandy 08:54 25.01.2011
Сообщение от telobezumnoe:
Конечно многие производства переносятся в китай, но технологии разрабатываются и оборудование производство совсем в другом месте.
Казалось бы - а что же нам мешает делать ТАК ЖЕ?
telobezumnoe 09:13 25.01.2011
Сообщение от Wally:
Даже и не слыхал о таких...
Вроде и в России что-то клепают?
ничего не клепают только сейчас чипы глонасс еле еле под 90 нанометров выпускать начали под китайский zte а электроника сделанная в европе в разы лучше китайской...
Сообщение от Wally:
Их штаб-квартира находится в Кембридже, а офисы по всему миру. И что, они выпускают телефоны или телевизоры? Они их даже не разрабатывают, зачем, они работают по процессорам и памятям. И что?
Электроника в Союзе была в глубокой жопе по сравнению с мировой, откуда же в России возьмутся лидеры в этой области?
в том то и дело что почти везде сейчас используется арм. А в союзе электроника была в такой жопе, что на своем процессоре эверест буран на автопилоте посадили.. А сейчас даже армия буржуйские пеньки использует..
telobezumnoe 09:22 25.01.2011
Сообщение от Sandy:
Казалось бы - а что же нам мешает делать ТАК ЖЕ?
что значит так же? На это способны только огромные корпорации.. Да и технологии мы новых почти не разрабатываем.. Нам проще ихними пользоваться в обмен на ресурсы... зачем себе голову ломать.. Пущай они сами думают.. А мы пока будем только потреблять..
Iozhin 09:33 25.01.2011
Сообщение от Sandy:
Казалось бы - а что же нам мешает делать ТАК ЖЕ?
Сообщение от telobezumnoe:
что значит так же? На это способны только огромные корпорации..
на что? на инвестирование? Думаю в Петрика инвестировать собирались не меньше чем интел в Китай
Хотя вот к примеру фирма Steepler в свое время неплохо на китаянских Dandy поднялась.
Кто ж мешает так же подняться фирме АвтоВаз?
Сообщение от telobezumnoe:
технологии мы новых почти не разрабатываем..
отоооож причем уже лет 30.
Сообщение от Iozhin:
Чувочёк всё объяснил в картинках
Ну я имел в виду вывод производства в Китай. Тут разработки - там производство.
Vadag 09:44 25.01.2011
Сообщение от Sandy:
отоооож причем уже лет 30.
А не больше ли? Когда там было принято решение о клонировании интела?
Сообщение от telobezumnoe:
А в союзе электроника была в такой жопе, что на своем процессоре эверест буран на автопилоте посадили..
Как факт посадки бурана на своих процессорах говорит об отсталости/передовитости элементной базы?
Iozhin 10:02 25.01.2011
Сообщение от Sandy:
Ну я имел в виду вывод производства в Китай. Тут разработки - там производство.
Взять эпл, нокиа и самсунг. Малого того, что разрабатывают, так за рынки борются, попу рвут.
Капиталисту за копейки нах это не надо. Там купил, тут продал, срубил профит и всё.
Государство которое должно об этом думать в первую очередь, у нас амёбаподобное. Пошлины на иномарки подняли, денег вазу дали и хорошо.
И вообще делать у нас никогда ничего не умели. Кто умел, уже давно срулил. А теперь даже водку пить разучились.
Wally 10:15 25.01.2011
Сообщение от telobezumnoe:
А в союзе электроника была в такой жопе, что на своем процессоре эверест буран на автопилоте посадили..
Правильно, потому что тот процессор только в Буран и помещался...
а на космонавтов места уже не осталось
Gorilla 13:23 25.01.2011
Сообщение от Iozhin:
И вообще делать у нас никогда ничего не умели.
Неправда, например, автомат Калашникова.
Iozhin 13:42 25.01.2011
Сообщение от Gorilla:
Неправда, например, автомат Калашникова.
Ещё вредитель Королёв, говорят не плохие ракеты собирал, что даже могли до Америки долететь.
Изображения
za_ra_2_st_ra 15:26 25.01.2011
Сообщение от Iozhin:
И вообще делать у нас никогда ничего не умели.
а мы не делатели - мы изобретатели.
Чёрный Дембель 16:05 25.01.2011
Сообщение от Iozhin:
Ещё вредитель Королёв, говорят не плохие ракеты собирал
Кстати, королёвские ракеты стояли на БД крайне недолго и в чрезвычайно малом количестве - громоздкость старовых комплексов, длительность и сложность предстартового обслуживания, короткое время полной боеготовности. И всё из-за "низкокипящих" топливных компонентов.
Сообщение от Чёрный Дембель:
Вот кто выковал реальный ядерный меч СССР:
а щит кто ковал?
Петер 18:21 25.01.2011
[QUOTE]
Сообщение от Wally:
Наверное там же где и сотовый телефон французского или британского производства, телевизор, видеокамеру...
Никто не выпускает всю номенклатуру всего, зачем?
Тогда Россия точно лидер - не выпускает ничего. Не выпускает ничего, но рост есть... Воронеж своим молчанием Вы, вероятно, приравниваете к деревне Пендюкино.
Сообщение от :
Зато, например, заработали российские часовые заводы...
Каждому по курантам?
Сообщение от :
Это к тому, что экономически и финансово Россию считают весьма стабильной и достаточно мощной для участия в таком деле - изменить международную финансовую систему, уйдя от доллара как резервной валюты.
А может все проще: нужно что б кто то веселил?
Ваши утверждения один в один утверждения замполита: все хорошо, все гладко, а посмотришь по сторонам - да где же это все?!
Чёрный Дембель 19:15 25.01.2011
Сообщение от zaratustra2:
а щит кто ковал?
Что щит, что меч - называй, как нравится.
vinhester 23:25 25.01.2011
Сообщение от Wally:
Правильно, потому что тот процессор только в Буран и помещался...
а на космонавтов места уже не осталось
Определенные заслуги инженеров отрицать несправедливо всетаки.
Сообщение от :
Американцы «реанимировали» советский проект по беспилотному орбитальному полету — через 22 года после первого и единственного полета «Бурана» они повторили успех СССР, запустив в космос прототип беспилотного орбитального самолета Х-37В. Если «американец» удачно приземлится, то советские конструкторы уже не будут единственными в мире, кто смог отправить в космос и спустить на Землю корабль полностью в автоматическом режиме с использованием бортового компьютера и программного обеспечения. С этим достижением они пока значатся в Книге рекордов Гиннесса. Скажем, при посадке шаттлов многое осуществляется в ручном режиме, лишь вход в атмосферу и торможение до скорости звука полностью компьютеризованы.
Сообщение от Wally:
Правильно, потому что тот процессор только в Буран и помещался...
а на космонавтов места уже не осталось
валли интересно кто вам за это платит? Зы у америкосов 20 лет спустя тоже не поместились
Wally 07:31 26.01.2011
Сообщение от Петер:
Тогда Россия точно лидер - не выпускает ничего. Не выпускает ничего, но рост есть...
Выпускает, и много чего. Но Вы почему-то зациклились именно на электронике, предпочтительно бытовой. В этом сегменте, как и в электронике вообще Россия далеко не лидер, согласен, но и Союз не был тоже. Элементная база всегда была швах
Сообщение от Петер:
Воронеж своим молчанием Вы, вероятно, приравниваете к деревне Пендюкино.
У Вас есть сомнения относительно правомочности?
Сообщение от Петер:
Каждому по курантам?
Куранты - не куранты, а хорошие наручные часы - это продукт, требующий культуры производства... лишь немного стран их производят.
В Германии сейчас мода на механизмы российского производства, кстати
Сообщение от Петер:
Ваши утверждения один в один утверждения замполита: все хорошо, все гладко, а посмотришь по сторонам - да где же это все?!
Нет, далеко не все хорошо
Хотя материально становится все лучше, тренд в положительную сторону
Но и не кошмар-кошмар, как любят кричать некоторые
Сообщение от telobezumnoe:
валли интересно кто вам за это платит?
За шутки-то? А никто, все бесплатно, пользуйтесь
Америкосовский раз в 20-30 меньше по объему кстати
PS. А серьезно - идеи бывали неплохие, иногда даже отличные, например о троичной логике, о ферритовых памятях и т.д. Но элементная база все сгубила
Амеры вот сделали микрочипы с встроенными магнитными кольцами, микрочипы работающие на троичной логике... а у нас "ну не шмогла"
Так что толку от идей, если их не воплощали?
Вот и вся "электроника" по советски
vinhester 11:57 26.01.2011
Сообщение от Wally:
А серьезно - идеи бывали неплохие, иногда даже отличные, например о троичной логике, о ферритовых памятях и т.д. Но элементная база все сгубила
М-да, люди работавшие в космических проектах во множестве были фанатиками своего дела, даже при тупом руководстве им удавалось совершать значительные прорывы.
Немаловажную роль играл и статус инженера по пограничным космическим разработкам , в стране где деньги в сущьности играли весьма условную роль.
Vadag 12:34 26.01.2011
Сообщение от vinhester:
М-да, люди работавшие в космических проектах во множестве были фанатиками своего дела, даже при тупом руководстве им удавалось совершать значительные прорывы.
))) Так как раз космические проекты спонировались хорошо, поскольку основное предназначение их - военное. А вот все кроме военного было в дичайшей жопе.
za_ra_2_st_ra 12:44 26.01.2011
Сообщение от Wally:
В Германии сейчас мода на механизмы российского производства, кстати
Ага и на матрешки.
Валли - у вас все хорошо, акромя чувства времени. Небось всегда или заранее приходите или опаздываете.
Купите себе ЭЛЕКТРОННЫЕ часы, с двумя будильниками. Они вам пригодяцо.
ANri 12:45 26.01.2011
Сообщение от Vadag:
))) А вот все кроме военного было в дичайшей жопе.
Они и есть и будут в жопе, ибо у нашего руководства комплекс неполноценности перед якобы западной сверхрентабельностью(и вообще западом). А многие просто зажрались и даже не пытаются конкурировать на гражданском рынке, хотя всю европу и америку на своем рынке мы по любому уделали бы(при наличии желания). Мы вон тоже пытались убедить руководство нашего НИИ на гражданский рынок выходить, причем очень даже конкуректно, а они чет присрали.
Петер 18:58 26.01.2011
[QUOTE]
Сообщение от Wally:
Выпускает, и много чего.
Огласите весь список, пжалста.
Сообщение от :
Но Вы почему-то зациклились именно на электронике, предпочтительно бытовой. В этом сегменте, как и в электронике вообще Россия далеко не лидер, согласен,
Видите ли, в Воронеже традиционно значительное место занимало производство электроники, а я, к счастью или к несчастью, тут живу. Не нравится давайте обсудим состояние авиастроения, можем про экскаваторы поговорить. Может, у нас стакозавод процветает? Так вот много чего - это что? Где можно увидеть результаты?
Сообщение от :
но и Союз не был тоже
.
Не был. Однако себя обеспечивал.
Сообщение от :
Элементная база всегда была швах
Расстояние между устаревшей и современной элементной базой гораздо меньше, чем расстояние между устаревшей и ее полным отсутствием
Сообщение от :
У Вас есть сомнения относительно правомочности?
Правомочности чего? Замалчивания неудобных Вам фактов? Это Ваше право
Сообщение от :
Куранты - не куранты, а хорошие наручные часы - это продукт, требующий культуры производства... лишь немного стран их производят.
В Германии сейчас мода на механизмы российского производства, кстати
Мода приходит и уходит. А часики то - третий сорт не брак.. Точность хода так себе, дизайн убожество.
Сообщение от :
Хотя материально становится все лучше, тренд в положительную сторону
Ну да, ну да. Вон Путин себе VIP-скорую помощь заказал за 100 тысяч евро, причем не в России. Знает. что под его руководством ничего хорошего не сделают. http://news.rambler.ru/8836519/
Медведев яхту за 30 мультов прикупил, гостей катать. http://news.rambler.ru/8834300/
..... А дворник как работал за 4 330 так и работает. Верным путем идете, господин Wally!
The_Thing 19:30 26.01.2011
Сообщение от Homer S.:
С чего это несравнимые? и там и там - родина) и там и там. не смотря на фантазии некоторых господ, великая страна. наверняка как есть те, кому ссср дорого, так есть и те. кому дорога РИ.
Так куда коммунисты дели отнятые средства? Неужели спустили за бугор?
Сообщение от Wally:
Естественно он секретен.
Понятно. Только поэтому вы нам его и не можете предоставить
Сообщение от Wally:
Поскольку Россия лишь половина Союза по населению, то для сравнения надо ВВП России удвоить. Результат - третье место, но за счет роста Китая (там почти полтора миллиарда населения о соответственно чертова прорва работников, не надо забывать).
Вывод - Россия сейчас уже экономически не хуже СССР... и это лишь начало
Ваши доводы я смотрю улыбают не только меня)
Сообщение от Wally:
СССР НИКОГДА не входил в десятку по уровню жизни.
Достаточно либеральная вики например говорит следующее:
Сообщение от :
Ещё в 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны, согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества СССР по уровню жизни (ИРЧП) входил в первую 10-ку самых развитых стран мира (hdr.undp.org), в отличие от 20-летней постсоветской истории стран бывшего СССР, уровень жизни в которых сейчас на уровне стран третьего мира
Сообщение от Wally:
Вся Ваша кара-мурзовая статистика доверия не вызывает, как и сам Кара-Мурза. И пока она не подкреплена официальными изданиями, или хоть энциклопедичекими сводками, цена ей - грош в базарный день.
Кара-Мурза был неоднократно пойман на передергивании и просто вранье...
Таким образом, наглядно видно, что в самые дефицитные перестроечные времена о которых без остановки любят порассуждать былые страдальцы население питалось заметно лучше, чем даже через 20 лет "реформ".
И в этом весь трагикомизм ситуации.
Здесь можно посмотреть среднедушевые доходы населения, которые мягко говоря довольно печальные.
Сообщение от The_Thing:
Так куда коммунисты дели отнятые средства? Неужели спустили за бугор?
В том числе. А часть просто бездарно потратили на ненужную милитаризацию.
Сообщение от The_Thing:
Достаточно либеральная вики например говорит следующее:
к сожалению она, как бы противоречит сама себе.. что вы должны были бы легко заметить... если бы не были так убеждены в своей правоте...
Сообщение от :
Индекс развития человеческого потенциала (ИРЧП) — интегральный показатель, рассчитываемый ежегодно для межстранового сравнения и измерения уровня жизни, грамотности, образованности и долголетия как основных характеристик человеческого потенциала исследуемой территории. Он является стандартным инструментом при общем сравнении уровня жизни различных стран и регионов. Индекс публикуется в рамках Программы развития ООН в отчётах о развитии человеческого потенциала и был разработан в 1990 г. группой экономистов во главе с пакистанцем Махбубом-уль-Хаком. Однако концептуальная структура индекса была создана благодаря работе Амартии Сена. Индекс публикуется ООН в ежегодном отчёте о развитии человеческого потенциала с 1990 года.
Сообщение от The_Thing:
Вот официальные данные по некоторым позициям:
стоит понимать, что сейчас рацион несколько изменился.. и, конечно, некоторые "традиционные" продукты теперь потребляются меньше..
