Сообщение от gr:
давайте подойдем к проблеме от простого - поражение в любую часть туловища - надо найти смертельную энергию.

тоже не совсем верно.. но уже гораздо ближе.. вы же понимаете, что грудь и живот - это две большие разницы ))

если же брать по грудной клетке.. то вот недавно цитата из интернета проскакивала в "вопросекаг"

"6-8 Дж/см2 причиняет ссадины;
14-17 Дж/см2 - поверхностные раны;
32-36 Дж/см2 - непроникающее ранение грудной клетки с переломами грудины;
54-60 Дж/см2 - проникающие ранения грудной клетки; 135-145 Дж/см2 - проникающие ранения грудной клетки с повреждениями ее задней стенки."



С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
ну или как у дробового заряда магнум 12к... то есть травматическая ампутация конечности при попадании в руку-ногу... ) вот тогда практически при попадании в любую часть тела.. но повторюсь.. это избыточно...

44 кал. по оценкам амеров - понятно что избыточно во многих случаях, но зато 100% при попадании. всё что меньше - не 100%. [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
"6-8 Дж/см2 причиняет ссадины;
14-17 Дж/см2 - поверхностные раны;
32-36 Дж/см2 - непроникающее ранение грудной клетки с переломами грудины;
54-60 Дж/см2 - проникающие ранения грудной клетки; 135-145 Дж/см2 - проникающие ранения грудной клетки с повреждениями ее задней стенки."

уже не плохо, хотя хотелось бы именно энергию, как вы говорили выше. [Ответ]

Сообщение от gr:
44 кал. по оценкам амеров - понятно что избыточно во многих случаях, но зато 100% при попадании

только в туловище.. и то - совсем не гарантированно..

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от gr:
уже не плохо, хотя хотелось бы именно энергию, как вы говорили выше.

а джоули это что?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
а джоули это что?

там на площадь приведено, если вы не заметили. это среднее значение, ибо энергия по площади может растпространятся не равномерно [Ответ]

Сообщение от gr:
там на площадь приведено, если вы не заметили. это среднее значение, ибо энергия по площади может растпространятся не равномерно

все равно не понял.. можно чуть подробнее.. я, стыдно признать, с детства придурковат... (

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
все равно не понял.. можно чуть подробнее.. я, стыдно признать, с детства придурковат...

там приведена зависимость только характера повреждений от удельной энергии. убийство произойдет если эти повреждения займут достаточный объем в теле. но каков обьем тут не сказано.
Предлагаю посчитать исходя из площади сечения пули 44 кал. [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
Очередные звездные войны и кормушка для военных... Сложно понять смысл всего этого.. странно, что аварии на чернобыльской АЭС недостаточно понять, что все эти игры с ядерным оружием (в том числе перхват) ничем хорошим не кончатся)


С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Интересно... А неперехват ядерной боеголовки закончится хорошим, так? [Ответ]

О! прикольно, если пуля тупоцилиндр, то 0.98 см2.
если пуля имеет форму правильной капли для приведенной скорости и плотности вещества, то эффективная площадь будет где-то в 25 раз меньше, но поскольку капля не идеальна, то пусть будет 10, хотя неизвестно как считали экспериментаторы приведенной таблицы. [Ответ]

Сообщение от gr:
Предлагаю посчитать исходя из площади сечения пули 44 кал.

ок, счас


С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
ок, счас

гы... ))) а чуть ниже не судьба было взглянуть.... хотя конечно ия мог потереть. [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
хорошо.. поясню.. скорость с которой снаряд отдает энергию более важен для другого значения.. для останавливающего действия) а для убойной силы как раз важны характер и размер наносимых повреждений )

Позволь, помогу, любимым методом - утрированием.
Для останавливающего действия достаточно дать кулаком под дых.
Для убойной силы хватит дротика с ядом, пущенного точно в артерию.
Цели - разные, способы - разные.
Я прав?) [Ответ]

порядка 1000дж/см2 дульной энергии для 44 магнум

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Ыщккн:
Интересно... А неперехват ядерной боеголовки закончится хорошим, так?

примерно одинаково при сколь либо масштабном конфликте с использованием ЯО

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
порядка 1000дж/см2 дульной энергии для 44 магнум

можно расчет привести [Ответ]

Сообщение от gr:
можно расчет привести

какой там расчет?

площадь сечения и дульная энергия.. вот и весь расчет.. дольiе нормальный онлайн калькулятор искал.. так и не нашел. на бумажном конвертике CD карандашиком )))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
площадь сечения и дульная энергия.. вот и весь расчет.. дольiе нормальный онлайн калькулятор искал.. так и не нашел. на бумажном конвертике CD карандашиком

))) а вы знаете, что в 1 см2=100мм2 ? [Ответ]

Сообщение от gr:
))) а вы знаете, что в 1 см2=100мм2 ?

когда-то знал.. а что? )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
порядка 1000дж/см2 дульной энергии

дульная энергия измеряется в Дж, а у вас удельная энергия, т.е. в данном случае на единицу площади. [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
для 44 магнум

сколько весит данная пуля и какова ее скорость на срезе ствола? [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
примерно одинаково при сколь либо масштабном конфликте с использованием ЯО

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Т.е. разницы между "заряд взорвался над целью штатно", "заряд взорвался в ста кэмэ от цели штатно" и "заряд не взорвался в результате комплексного мемахнического повреждения" не видите? [Ответ]

Сообщение от gr:
дульная энергия измеряется в Дж, а у вас удельная энергия, т.е. в данном случае на единицу площади.

да конечно... дульная энергия порядка 1000дж, площадь сечения пули порядка 1см2 ) очень удобно получилось ) мне всегда ,44 нравился )))

Сообщение от gr:
сколько весит данная пуля и какова ее скорость на срезе ствола?

что то порядка 300-330 м/с и 15 гр пуля.. точно не помню..

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Ыщккн:
Т.е. разницы между "заряд взорвался над целью штатно", "заряд взорвался в ста кэмэ от цели штатно" и "заряд не взорвался в результате комплексного мемахнического повреждения" не видите?

вроде же все ясно написано...

Сообщение от Homer S.:
примерно одинаково при сколь либо масштабном конфликте с использованием ЯО

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
что то порядка 300-330 м/с и 15 гр пуля.. точно не помню..

тогда 800Дж получается - ну вот и получили. [Ответ]

Сообщение от gr:
тогда 800Дж получается - ну вот и получили.

я привел параметры по памяти)) пусть 800 дж... вот и получили 800дж/см2 и что дальше?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
6-8 Дж/см2 причиняет ссадины;
14-17 Дж/см2 - поверхностные раны;
32-36 Дж/см2 - непроникающее ранение грудной клетки с переломами грудины;
54-60 Дж/см2 - проникающие ранения грудной клетки; 135-145 Дж/см2 - проникающие ранения грудной клетки с повреждениями ее задней стенки."

О каких пулях идёт речь? Имеются в виду стандартные оболочечные? [Ответ]

Сообщение от Balin:
О каких пулях идёт речь? Имеются в виду стандартные оболочечные?

не знаю. это из криминалистического справочника.. там они не разграничили...


С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

казалось бы при чем тут лазеры [Ответ]

Лазер - это круто. Но, заморачиваться по этому поводу пока рано. В начале XX-го века очень модными были дирижабли...
... самолёты оказались дешевле, эффективнее, хотя и технологичнее. Может лазер вообще отойдёт в сторону по похожим причинам. На данный момент учёные умы учатся создавать плазменный фронт на фюзеляже самолётов для снижения заметности и повышения аэродинамических характеристик. Может, эти технологии найдут себя и в вооружении... [Ответ]