Сообщение от Vadag:
Знаете толпы савецких выдающихся ученых 70-х - 80-х?
Крупнейшая математическая награда - Филдсовская премия (читай аналог Нобелевки), лауреаты: Новиков, Маргулис , Дринфельд , Зельманов, Концевич. Все так раз попадают под 70-80-е годы. Это только математики. То , что Вы их не знаете, говорит лишь о вашей недалекости, а не о отсутствии советских ученых.
Vadag 13:08 22.07.2010
CowboyHugges, почему-то ученых начиная от 50-х и вниз я знаю достаточно. А вот 70-80 что-то малавата. Подозреваю, что ввиду недалекости еще больше не знаю(которые 50-е и вниз)
Сообщение от CowboyHugges:
Это только математики.
Ну, Wally уже говорил, что математики - это скорее исключение. Чуть ли не единственная область науки, где мы умудрились не сдать позиций.
Красный 13:41 22.07.2010
Сообщение от Чёрный Дембель:
Конечно. При Сталине не пискнули бы.
При Сталине-то цены СНИЖАЛИСЬ. Повышались они на предметы роскоши.
Сообщение от Чёрный Дембель:
Интересовался, и не раз.
Талоны на продукты питания в каком году отменили?
В 48-м, кажется?
В 1947. После ПЯТИЛЕТНЕЙ ТЯЖЕЛЕЙШЕЙ ВОЙНЫ. Через полтора года года после ее окончания.
Сообщение от Чёрный Дембель:
Причём здесь кабаки? Народ в них массово не питался.
Так вот, Черный Дембель, там был при Сталине не кабак. Там был магазин "Живая Рыба". В котором означенная рыба + любая осетровая икра и продавались. По достаточно доступным ценам.
Сообщение от Чёрный Дембель:
Не растут. Поэтому одну половину населения, разумеется, нужно держать в официальном рабстве, чтобы она хотя бы как-то кормила другую половину, ну, и себя.
Как же другие-то страны без колхозов не голодали?
Нет, конечно. В официальном рабстве (как ты это называешь, ну пусть будет так) держать не надо. Но раз до того держали, то РАЗОМ отменять это "рабство" и создавать условия к миграции в города - тоже суть преступление.
Sandy 13:47 22.07.2010
Сообщение от Красный:
там был при Сталине не кабак. Там был магазин "Живая Рыба". В котором означенная рыба + любая осетровая икра и продавались. По достаточно доступным ценам.
ну да ну да а еще говорят при сталине крабов к пиву подавали только вот куда ж все делось то если экономика по СОЛО у нас в 70е годы была вторая в мире.
Сообщение от Красный:
Но раз до того держали, то РАЗОМ отменять это "рабство" и создавать условия к миграции в города - тоже суть преступление.
И после этого пусть кто то только скажет что отмена крепостного права в России это хорошо.
grigor 13:48 22.07.2010
Сообщение от Vadag:
Где великие умы и их не меньшие открытия в 70-80-е? Нету их.
Искусство - то же самое. Один балет остался. Да и то, лишь классический.
А Вы накидайте десяток фамилий ученых и открытий сделанных за последние 20лет.. и сравним с теми застойными годами..приму даже Петрика с его фильтрами.
Аналогичное сравнение(топ 10 из СССР с 1965 по 1985гг против топ 10 из РФ с 1990 по 2010) можно сделать и в других областях: литература, спорт, музыка....
Не ссыкатно?
Красный 13:49 22.07.2010
Сообщение от Vadag:
Ой, отменил крепостное рабство - и жрать в стало нечего. Клэ))
"Клэ", но таки правда. Если крестьянин бросает обрабатывать землю и бежит "у город", то на той земле сам вырастет только бурьян. Который несъедобен. И если сие будет массовым явлением - "у городу" станет не хватать продуктов. Что и произошло. В 1962 году это привело к Новочеркасску, а в 1964 зарвавшегося самодура сняли, наконец-то с должности.
Сообщение от :
Мы не верим, мы там бывали и видели все своими глазами
Не путаем турпоездку с ПМЖ.
Сообщение от :
Согласен. 730-ю беху и Волгу сранввать нельзя, потому что первая - это люксовый автомобиль, а второй - ведро.
Значит, пришли таки к тому, что БМВ-730 - автомобиль представительского класса категории "люкс", и предназначен для людей богатых? Коих в мире не так уж и много?
Красный 13:52 22.07.2010
Сообщение от Sandy:
ну да ну да а еще говорят при сталине крабов к пиву подавали только вот куда ж все делось то если экономика по СОЛО у нас в 70е годы была вторая в мире.
Давайте сперва вы, товарищи, ответите насчет "голода при Сталине", а с второй в мире экономикой мы чуть позже разберемся.
Сообщение от :
И после этого пусть кто то только скажет что отмена крепостного права в России это хорошо.
Ты бы сначала узнал - что было в те годы, когда отменили крепостное право. А потом бы и говорил.
Салтыкова-Щедрина перечитай. что ли.. только не сказки, а "Благонамеренные речи", "Современную Идиллию". Там как раз об этом.
Sandy 13:53 22.07.2010
Сообщение от Красный:
Давайте сперва вы, товарищи, ответите насчет "голода при Сталине", а с второй в мире экономикой мы чуть позже разберемся.
знающие люди подсказывают что в деревнях голод был не только при Сталине но и при Хрущеве в 60-х годах. кору знаешь ли ели. тут можно сказать живой свидетель на форуме сидит.
Красный 13:55 22.07.2010
Сообщение от Sandy:
знающие люди подсказывают что в деревнях голод был не только при Сталине но и при Хрущеве в 60-х годах. кору знаешь ли ели. тут можно сказать живой свидетель на форуме сидит.
"Знающие люди", "британские ученые".. знаем, читали. А что при Хрущеве кору ели - неудивительно. Рванули крестьяне с земли. Вот как ты. Ты же не захотел обрабатывать землю у себя под Нижнедевицком, ты в ВУЗ рванул. Чтобы в кресло помягче сесть. А то миллионы таких. Конечно, будешь кору есть, куда денешься - в магазинах-то хлеб не растет.
Sandy 13:57 22.07.2010
Сообщение от Красный:
что при Хрущеве кору ели - неудивительно. Рванули крестьяне с земли. Вот как ты
а ПОЧЕМУ рванули то? если в колхозах рай чудесный был - ЗАЧЕМ куда то бежать?
Сообщение от Красный:
Ты же не захотел обрабатывать землю у себя под Нижнедевицком, ты в ВУЗ рванул. Чтобы в кресло помягче сесть.
не угадал рванул то я в ВУЗ как раз не за этим - мне компьютеры гораздо интереснее коров оказались.
Сообщение от Красный:
"Знающие люди", "британские ученые".. знаем, читали.
Форумец СТАРИЧЕК - ну никак не похож на британского ученого
Красный 14:01 22.07.2010
Сообщение от Sandy:
а ПОЧЕМУ рванули то? если в колхозах рай чудесный был - ЗАЧЕМ куда то бежать?
Естественно незачем. Но "освободитель Никита Кукурузный" позаботился и об этом. Приусадебные участки пообрезал, налог на плодовое дерево увеличил, количество скота в личном хозяйстве ограничил. Там все продумано было, ты не думай.
Сообщение от :
не угадал рванул то я в ВУЗ как раз не за этим - мне компьютеры гораздо интереснее коров оказались.
Ну да, вот и им тоже. Которые бежали.
Сообщение от :
Форумец СТАРИЧЕК - ну никак не похож на британского ученого
Я не знаю форумца СТАРИЧЕК.
ioann999 14:03 22.07.2010
Сообщение от grigor:
А Вы накидайте десяток фамилий ученых и открытий сделанных за последние 20лет.. и сравним с теми застойными годами..приму даже Петрика с его фильтрами.
Аналогичное сравнение(топ 10 из СССР с 1965 по 1985гг против топ 10 из РФ с 1990 по 2010) можно сделать и в других областях: литература, спорт, музыка....
Не ссыкатно?
Совсем нет, бо последние 20 лет научные открытия могли делать люди, родившиеся и отучившиеся еще в лучшие годы СССРа
ioann999 14:05 22.07.2010
Сообщение от Красный:
Значит, пришли таки к тому, что БМВ-730 - автомобиль представительского класса категории "люкс", и предназначен для людей богатых? Коих в мире не так уж и много?
Как пожелаешь, правда тогда тебе придется признать, что Волга, буде гораздо ниже классом, при своей равной с БМВ цене, также "предназанчена для людей богатых"
Красный 14:06 22.07.2010
Сообщение от ioann999:
Как пожелаешь, правда тогда тебе придется признать, что Волга, буде гораздо ниже классом, при своей равной с БМВ цене, также "предназанчена для людей богатых"
При своей "равной" с БМВ цене, полученной путем пересчета курсов валют?
ioann999 14:08 22.07.2010
Сообщение от Красный:
При своей "равной" с БМВ цене, полученной путем пересчета курсов валют?
Если и так, то что это меняет ? Хочешь сказать среднестатистический баварец зарабатывал меньше 200 рублей в месяц ?
CowboyHugges 14:09 22.07.2010
Сообщение от ioann999:
Совсем нет, бо последние 20 лет научные открытия могли делать люди, родившиеся и отучившиеся еще в лучшие годы СССРа
А чёж не делали-то, раз могли ?
Sandy 14:10 22.07.2010
Сообщение от Красный:
"освободитель Никита Кукурузный" позаботился и об этом. Приусадебные участки пообрезал, налог на плодовое дерево увеличил, количество скота в личном хозяйстве ограничил. Там все продумано было, ты не думай.
Короче рай земной в СССР кончился со смертью Сталина я правильно понимаю?
Сообщение от Красный:
При своей "равной" с БМВ цене, полученной путем пересчета курсов валют?
То есть официальный курс рубля в СССР к доллару был фальшивым?
или что?
кстате
2000 г. - лауреат Нобелевской премии по физике Жорес Иванович Алферов.
2003 г. - лауреаты Нобелевской премии по физике Алексей Алексеевич Абрикосов и Виталий Лазаревич Гинзбург.
ну это конешно не в счет.. ага..
ioann999 14:10 22.07.2010
Сообщение от CowboyHugges:
А чёж не делали-то, раз могли ?
Ну, возможно тому виной как раз вторая часть моей фразы ?
Красный 14:12 22.07.2010
Сообщение от ioann999:
Если и так, то что это меняет ? Хочешь сказать среднестатистический баварец зарабатывал меньше 200 рублей в месяц ?
Это очень многое меняет. Вы пытаетесь доказать, что в жутком, кровавом Советском Мордоре так издевались над народом, что по запредельной цене продавали плохие машины населению, а вот в Западной Лучезарии люксовые тачки чуть не при рождении каждому бесплатно выдавали. Вот и давайте посмотрим на доступность массам "Волги" в СССР, и на доступность массам же этой БМВ в Западной Германии.
А так, цену по курсу пересчитать - это для дурачков оставьте.
grigor 14:12 22.07.2010
Сообщение от Sandy:
ну да ну да а еще говорят при сталине крабов к пиву подавали
Картинка из далекого послевоенного детства:" Крабы - лучшая закуска" на роскошном постере, пирамиды из банок с красной и черной икрой ( черная икра в в 2хлитровых консервных банках с голубыми наклейками, красная в таких же банках с наклейками розового? цвета. Сортов 20 селедки, кильки, хамса. шпроты, морская капуста. китовое мясо( что-то очень дешево, не помню почем),морская рыба любая, крабы в ассортименте. Морепродуктов было завались.много было непривычных тогда для народа фиников , маслин и прочей экзотики Люди хотели Привычных Продуктов - мяса, сахара,молока, макаронных изделий, овощей - икру без хлеба есть не будешь, но хлеб был в дефиците. Вот такая ситуёвина...
Красный 14:13 22.07.2010
Сообщение от Sandy:
То есть официальный курс рубля в СССР к доллару был фальшивым?
или что?
Sandy, смотрю я на тебя и поражаюсь. Ну не один же год ты проработал в сфере, можно сказать, экономики и до сих пор не отличаешь курс валюты от ее покупательной способности?
CowboyHugges 14:14 22.07.2010
Сообщение от ioann999:
Ну, возможно тому виной как раз вторая часть моей фразы ?
Да нет, ибо эти же люди, которые учились в СССР, прекрасно сейчас работают на Западе, те же математики - Концевич, Громов, Воеводин и открытия делают, от чего же в России-то не выходит?
Сообщение от Sandy:
2000 г. - лауреат Нобелевской премии по физике Жорес Иванович Алферов.
2003 г. - лауреаты Нобелевской премии по физике Алексей Алексеевич Абрикосов и Виталий Лазаревич Гинзбург.
ну это конешно не в счет.. ага..
А в каких годах открытия-то были сделаны за которые они нобелевки получили? Неужто в 90-е 2000-е?
Красный 14:16 22.07.2010
Сообщение от grigor:
Картинка из далекого послевоенного детства:" Крабы - лучшая закуска" на роскошном постере, пирамиды из банок с красной и черной икрой ( черная икра в в 2хлитровых консервных банках с голубыми наклейками, красная в таких же банках с наклейками розового? цвета. Сортов 20 селедки, кильки, хамса. шпроты, морская капуста. китовое мясо( что-то очень дешево, не помню почем),морская рыба любая, крабы в ассортименте. Морепродуктов было завались.много было непривычных тогда для народа фиников , маслин и прочей экзотики Люди хотели Привычных Продуктов - мяса, сахара,молока, макаронных изделий, овощей - икру без хлеба есть не будешь, но хлеб был в дефиците. Вот такая ситуёвина...
Ну, отбейте лишний поклончик Хрущеву. Зато крестьяне стали свободными! Во!
telobezumnoe 14:18 22.07.2010
Сообщение от Соло:
Нет, я согласна с Красным - о халяве мечтают именно либералисты и им сочувствующие. СССР как раз был непримерим в отношении халявы.
меньше работать - больше получать (с) эт чей лозунг?
grigor 14:20 22.07.2010
Сообщение от grigor:
Не ссыкатно?
Сообщение от ioann999:
Совсем нет,
Дык. кто в РФ в последние годы сделал в науке или культуре что нибудь значимое? Кто нынешний Королев или Плисецкая?
Vadag 14:21 22.07.2010
Сообщение от Красный:
ПЯТИЛЕТНЕЙ ТЯЖЕЛЕЙШЕЙ ВОЙНЫ.
Тоже с историей нелады?
Сообщение от grigor:
А Вы накидайте десяток фамилий ученых и открытий сделанных за последние 20лет..
Во-первых, если вы не заметили ,мы сравнивали РИ, а не РФ с СССР.
Во-вторых, чтобы понять значимость открытия в фундаментальной науке, надо поболе, чем 20 лет. Типичный пример - OLED. Сколько лет прошло до внедрения в производство? Так что пока некорректно сравнивать. РФ и СССР
Ну, и в-третьих, когда обучались те, кто щас должен делать открытия? )
Сообщение от Красный:
Если крестьянин бросает обрабатывать землю и бежит "у город", то на той земле сам вырастет только бурьян.
Вот жеж странно - реформы Столыпина были направлены на то, чтобы выдавить часть крестьянства в города, а вот реформы сталина много лет спустя, с несравнимым развитием с/х техники - чтобы удержать в деревне. Вот такое оно, эффективное с/х по "совку"))) Это не говоря о том, что зарплаты лучше вот так не сравнивать - страшно станет.
Сообщение от Красный:
Значит, пришли таки к тому, что БМВ-730 - автомобиль представительского класса категории "люкс", и предназначен для людей богатых? Коих в мире не так уж и много?
А никто и не спорил. Вопрос в другом - почему автомобиль класса "люкс" стоил столько же, сколько ведро?
Сообщение от CowboyHugges:
А чёж не делали-то, раз могли ?
CowboyHugges, вы тут про Филдсовскую премию говорили. А ничо, что за последние 2 вручения нашим дали премий столько же, сколько за все время существования СССР?
ioann999 14:22 22.07.2010
Сообщение от CowboyHugges:
Да нет, ибо эти же люди, которые учились в СССР, прекрасно сейчас работают на Западе, те же математики - Концевич, Громов, Воеводин и открытия делают, от чего же в России-то не выходит?
Ну, я не знаю почему у кого-то с соседкой выходит, а с женой нет. Возможно все старые ученые, когда только появилась возможность, уехали успешно трудиться за бугор, а новые еще не выросли ?
Красный 14:22 22.07.2010
Сообщение от telobezumnoe:
меньше работать - больше получать (с) эт чей лозунг?
А это, кстати, вполне нормальный лозунг. Только надо сделать перевод слова "Работать" из одной идеологической системы в другую. Так вот, в коммунистической системе значение этого слова означает "давать требуемый результат". Я, кстати, именно этим и занимаюсь - обеспечиваю людям возможность давать больший результат при меньших трудозатратах. Коммунизм строю потихоньку.
ioann999 14:23 22.07.2010
Сообщение от grigor:
Дык. кто в РФ в последние годы сделал в науке или культуре что нибудь значимое? Кто нынешний Королев или Плисецкая?
Не выросли они еще, 20 лет знаешь слишком малый срок, дабы вырастить грамотных ученых, с учетом того, что в первые десять лет их щедро раздавали другим странам.
ZSky 14:24 22.07.2010
Сообщение от Sandy:
ну например
Засчитано.А теперь ещё 9.
Сообщение от Sandy:
Невозможного и не требовали - требовали по потребностям на 1917 год планировалось несколько тысяч самолетов под это и заводы строились
Угу планировались тысячи, а на деле выпускали единицы. Недавно по Звезде фильм был про развитие авиации в России там весьма наглядно показан уровень производства и разработок до и после. Жаль не помню как назывался.
Сообщение от Vadag:
Образование похерено именно СССР.
Интересно как можно похерить то, чего не было? 70-80% населения безграмотных - что тут херить?
Сообщение от :
Где великие умы и их не меньшие открытия в 70-80-е? Нету их.
Если ты их не знаешь, это не говорит о том, что их нет. Вся техника почти ныне стоящая на вооружении к примеру разработана в упомянутых тобой годах. Не лучшее приложение ума - возможно, но без него сделать что-то вряд ли получилось бы. Космические исследования наиболее активно в те же годы шли.
Сообщение от :
С/Х - оказывается, без крепостного права СССР пришлось закупать пшеницу за бугром, а вот РИ уже прекрасно без него больше 50-ти лет обходилась
Да нихрена она не обходилась. Но подумаешь крестьяне с голода пухнут - это мелочь. Ради такого царскую казну разбазаривать ни-ни.
