Сообщение от grigor:
Рамштайн не крутят сутками по тв и радио.
Ну тут бы я поспорил, у нас есть канал A-one, где крутят и Раммштайн и много чего еще А также есть радио Максимум, где Раммштайн вполне себе форматная группа.
Сообщение от grigor:
А пионерам нонешним я бы советовал слушать Басту и Шевчука...Цоя и Высоцкого они уже не воспринимают.
Жизнь идет, времена меняются. Песни Цоя уже не так актуальны и не будоражат душу, как впрочем и песни Высоцкого далеко не все можно слущать. Сейчас новые времена, новые герои, вместо рока и Цоя появился рэп и Каста и иже с ними.
Sandy 10:49 19.07.2010
Сообщение от grigor:
Экий Вы сад-ис
это не я это вы.. вы же хотите цензуру.
ioann999 10:50 19.07.2010
Сообщение от Чёрный Дембель:
Зимой был на их концерте в Питере. Мегажесть!!! Настоящая аццкая кухня!
Всё, как положено: огнемёты, повешенные младенцы с лазерными глазами и взрывающимися головами, разрывы петард в унисон с ударными и т.д.
Особенно умилила вывеска при входе: "Пользоваться пиротехникой категорически воспрещается!"
Блин, а я довольствовался только записью, но и это вполне себе впечатлило, умеют гады шоу делать.
ZSky 10:58 19.07.2010
Сообщение от ioann999:
Вот именно, где-то, например в 2 семьи в одной квартрие, коммуналке, общаге. Ну и не в 3, а почти не порядок. К тому же в 20 веке активно шло присоединение окружающих город деревень и за их счет росло население
Представь себе коммуналки с общагами тоже надо строить. А часть и в квартирах жила. + к тому после войны заново считай это всё пришлось отстраивать. Если бы сейчас население теми же темпами росло, снять квартиру стоило бы наверно раз в 3 дороже, потому как бесплатно никто ни для кого не строит уже.
Сообщение от ioann999:
Нет, не предоставляют, а что таки всем должны предоставлять ??? Или таки в СССР всем сразу предоставляли ?
А я где-то написал СРАЗУ и ВСЕМ? Предоставляли нуждающимся в порядке очереди. Сейчас предоставляют грубо говоря сотням в год, а тогда десяткам тысяч в год. Вот и вся разница.
Сообщение от ioann999:
А должны ???? общагу сейчас получить еще более менее можно нахаляву почти, а двухкомнатные хоромы (по советским меркам ест-нно) в 70 квадратов с какого такого перепугу должны давать ?
Ага, совковую общагу заметь - спасибо проклятому совку, что понастроили, в том числе для вузов. Кстати, что-то никому бесплатно из знакомых не дали "нахаляву". Вот что за 600 тысяч комнату в общаге продают, это слышал.
Сообщение от ioann999:
Еще как могут, но врял ли таких квартир большинство.
А никто не говорит, что их большинство, но свой процент среди "неполезного" настроенного жилья они занимают. Так что аргумент "вон смотрите сколько настроили - значит неуждающихся в жилье меньше настолько же стало" - не катит.
Сообщение от ioann999:
В убыток себе строить никто не будет. Кредиты надо отдавать.
Вот вот. Именно поэтому во время кризиса и гакнулись многие строительные конторы. Потому что не сильно быстро выкупают квартирки по стоимости от мульта. В итоге некотрые до сих пор не очухались, а другие даже под УК попали.
Сообщение от ioann999:
Нет уже давно совковых коммуникаций. Их таки пришлось сменить за старостью лет.
Да шо ты говоришь? Тото половину левого берега совковая кательная отапливает. Я уж не говорю про ЛЭП, канализацию и прочее. Так латают по кусочкам, а основа то вся совковая.
Сообщение от ioann999:
Да и строительство во многом ведется на бывших пустырях, а там с совковыми коммуникациями туговато.
И что они колодцы что ли для новых микрорайонов копают или свою систему канализации с очистными сооружениями и электростанцию? Всё в итоге пристыковывается к старой. Не просто так в Северном с водой проблемы.
Сообщение от ioann999:
Ну, пошло поехало и рост населения сюда приплетем и то, что не могли всем и сразу. Раз не могли, нехер было обещать.
Ну не обещать и не давать вообще конечно проще. Ну и как бы ВСЕМ СРАЗУ опять же никто не обещал.
Сообщение от ioann999:
Сейчас будь у тебя хоть сто судимостей, если квартира твоя, выселить будет проблематично.
Это да, сейчас немного другие способы отъема квартиры действуют.
Сообщение от ioann999:
У нас инспекторы могут "обслуживать" народонаселение и не в патрульной машине. Им это разрешено.
Так вот я о чем и говорю. Это и надо запретить - все разговоры только в машине.
Сообщение от ioann999:
Значит заслужили.
Ну ещё бы. Доверчивость в капиталистической стране должна быть наказуема. Лохи заслужили деньги потерять, а нелохи получили возможность безнаказанно наеб..ть - контроля то практически никакого.
Сообщение от Vadag:
ды оно и сейчас можно взять квартиру сразу с отделкой а-ля "совок", стоимость ее возрастает где-то на 1-1,5 тысячи за кв. метр.
Вот от этой стоимости квартиры и надо оттаклкиваться, если на то пошло.
Сообщение от Vadag:
Другой вопрос, что щас совковая отделка нахрен никому не нужна, но такая возможность есть.
Просто сейчас за неё переплачивать предлагается, поэтому и не нужна, потому как эти деньги с трудом многие наскребают, а большинство ещё в кабалу влазит. А тогда она в нагрузку как бы была. Не думаю, чтобы при выборе бесплатной квартиры люди отказывались бы от отделки и уже стоящих дверей. Переклеить обои и сменить линолиум можно всегда, уже живя в квартире. А вот жить без сортира и плиты, ходить по бетоному полу до окончания ремонта проблематично.
Vadag 10:59 19.07.2010
Сообщение от ioann999:
умеют гады шоу делать.
ага. Мне вот по этой причине очень хоцца на концерт Slipknot попасть. Не придется уже, видимо...
grigor 11:01 19.07.2010
Сообщение от Sandy:
вы же хотите цензуру.
И Вы тоже хотите, только не сознаётесь. Для своих детей информацию фильтруете( по возможности), дома не материтесь, порнуху в семье не держите. А васьки-кольки подзаборные пусть живут как хотят?
ioann999 11:06 19.07.2010
Сообщение от grigor:
И Вы тоже хотите, только не сознаётесь. Для своих детей информацию фильтруете( по возможности), дома не материтесь, порнуху в семье не держите. А васьки-кольки подзаборные пусть живут как хотят?
Дык он об этом и говорит, что ограждать детей от гадости должны таки родители, а не государство и если родители васьки-кольки подзаборные, то и дети такими вырастут вне зависимости от того, сколько цензуированных каналов будет на ТВ. Их воспитает улица, на которой нет Дома -2 и Сережи Зверева, их за просмотр такого тупо будут бить их же сверстники.
Чёрный Дембель 11:07 19.07.2010
Сообщение от grigor:
А васьки-кольки подзаборные пусть живут как хотят?
Каждый сам творец своей судьбы.
grigor 11:12 19.07.2010
Сообщение от ioann999:
Дык он об этом и говорит, что ограждать детей от гадости должны таки родители, а не государство.
У нас все родители в адеквате? А те, что нормальные, занимаются воспитанием своих детей? А те, что занимаются, умеют это делать? Против влияния улицы и ящика не попрешь...
grigor 11:17 19.07.2010
Сообщение от Чёрный Дембель:
Каждый сам творец своей судьбы.
Оно, конечно, так....только судьбы пересекаются
Sandy 11:29 19.07.2010
Сообщение от grigor:
У нас все родители в адеквате?
Нет конечно
Сообщение от grigor:
А те, что нормальные, занимаются воспитанием своих детей? А те, что занимаются, умеют это делать?
вот у таких как раз НОРМАЛЬНЫЕ дети и вырастают
Сообщение от grigor:
Против влияния улицы и ящика не попрешь.
бряхня.
Сообщение от ioann999:
если родители васьки-кольки подзаборные, то и дети такими вырастут вне зависимости от того, сколько цензуированных каналов будет на ТВ. Их воспитает улица, на которой нет Дома -2 и Сережи Зверева
именно так и было в СССР - наркоманы.. гопники.. уголовники они не просто так с неба свалились.
каждый может вспомнить хотя бы одного одноклассника нюхавшего клей и этот одноклассник отнюдь не был из той семьи которая занималась его воспитанием..
другое дело что ощущение - что в 90-е вообще все родители на детей забили с малых лет. типа растет как нибудь ну и ладно, не до него сейчас.
вот и получаем то что получаем.
Vadag 11:38 19.07.2010
Сообщение от ZSky:
Вот от этой стоимости квартиры и надо оттаклкиваться, если на то пошло.
Ну, добавляй 100 штук сверху. Картина сильно изменилась? 1,8 или 1,9 ляма - это принципиальная разница, да? 1,8 скопить можно, а 1,9 уже анриал? Если помнишь, вся бодяга началась с того, что:
Сообщение от Красный:
нормальная квартира будет стоить не менее двух миллионов
Сообщение от ZSky:
Не думаю, чтобы при выборе бесплатной квартиры люди отказывались бы от отделки и уже стоящих дверей. Переклеить обои и сменить линолиум можно всегда, уже живя в квартире. А вот жить без сортира и плиты, ходить по бетоному полу до окончания ремонта проблематично.
Ты не думай, ты прикинь. Вот тебе дают НАХАЛЯВУ квартиру. С оооочень убогонькой отделкой или без нее. Ты что выберешь? Я лично без отделки, потому что хочется сделать сразу хороший ремонт, и я заипусь потом этот сраный линолеум отдирать, а также обои. Да и двери тоже по-хорошему поменять бы не помешало, поскольку ДСП, обитая ДВП и покрашенная как-то не очень гут. Проводку тоже хочется развести, как МНЕ удобно (чтоб потом об удлиннители не спотыкаться) а не как считает партия.
Сообщение от grigor:
У нас все родители в адеквате? А те, что нормальные, занимаются воспитанием своих детей? А те, что занимаются, умеют это делать? Против влияния улицы и ящика не попрешь...
grigor, помните лихие 90-е? Тех людей, которые творили беспредел, в каком государстве воспитывали? Уж не в СССР ли с его цензурой, а?
Чёрный Дембель 11:53 19.07.2010
Сообщение от Vadag:
Я лично без отделки, потому что хочется сделать сразу хороший ремонт, и я заипусь потом этот сраный линолеум отдирать, а также обои. Да и двери тоже по-хорошему поменять бы не помешало, поскольку ДСП, обитая ДВП и покрашенная как-то не очень гут. Проводку тоже хочется развести, как МНЕ удобно
Этот вариант годится, если есть баблосы на этот самый ремонт и запасное жильё, где будешь кантоваться во время ремонта.
ioann999 12:11 19.07.2010
Сообщение от ZSky:
Представь себе коммуналки с общагами тоже надо строить. А часть и в квартирах жила. + к тому после войны заново считай это всё пришлось отстраивать. Если бы сейчас население теми же темпами росло, снять квартиру стоило бы наверно раз в 3 дороже, потому как бесплатно никто ни для кого не строит уже.
И почему все совкофилы однотипны. Опять эти если бы да кабы. Отстраивали разрушенное жилье бесплатной раб.силой от силы 10 лет. Где все остальное.
Сообщение от ZSky:
А я где-то написал СРАЗУ и ВСЕМ? Предоставляли нуждающимся в порядке очереди.
Да, но очередь эта растягивалась на 10-15 лет и не факт, что получишь НОВУЮ квартиру. Сейчас можно взять ипотеку и купить квартиру, выплачивая ее все те же 10-15 лет. Разницу, между жить сейчас и жить 10-15 лет не пойми где по родственникам и/или коммуналкам/общагам понимаешь ??? Думаю нет.
Сообщение от ZSky:
Сейчас предоставляют грубо говоря сотням в год, а тогда десяткам тысяч в год. Вот и вся разница.
Ну про то, сколько предоставляли и сколько было нужно, мы с тобой уже прикидывали по темпам строительства и количеству народонаселения в ВРН.
Сообщение от ZSky:
Ага, совковую общагу заметь - спасибо проклятому совку, что понастроили, в том числе для вузов.
Строили не для, тут ты ошибаешься. Общаги, как и ведомственные квартиры строили сами предприятия и находились они на балансе предприятий и в общагу ведомственную ты мог поселиться только устроившись на работу/учебу на это предприятие. Как впрочем и сейчас.
Сообщение от ZSky:
А никто не говорит, что их большинство, но свой процент среди "неполезного" настроенного жилья они занимают. Так что аргумент "вон смотрите сколько настроили - значит неуждающихся в жилье меньше настолько же стало" - не катит.
А никто и не говорил, что нуждающихся меньше стало, я говорил лишь о том, что судя по объемам строительства, в СССР давали квартиры далеко не всем нуждающимся.
Сообщение от ZSky:
Вот вот. Именно поэтому во время кризиса и гакнулись многие строительные конторы. Потому что не сильно быстро выкупают квартирки по стоимости от мульта. В итоге некотрые до сих пор не очухались, а другие даже под УК попали.
И о чем это говорит ?
Сообщение от ZSky:
Да шо ты говоришь? Тото половину левого берега совковая кательная отапливает. Я уж не говорю про ЛЭП, канализацию и прочее. Так латают по кусочкам, а основа то вся совковая.
Ну вот не надо куйню морозить, мой район (Левый берег) отапливает новая газовая котельная, которая уместилась на пятачке 20*20 метров. ЛЭП меняются периодически, т.к. провода имеют свойство растягиваться/вороваться. Канализация и прочая сантехника, ну если считать выкопанные колодцы и теплотрассы, то да совковые, однако начинка там уже давно другая. Вон даже люки уже пластиковые лежат.
Сообщение от ZSky:
И что они колодцы что ли для новых микрорайонов копают или свою систему канализации с очистными сооружениями и электростанцию? Всё в итоге пристыковывается к старой. Не просто так в Северном с водой проблемы.
Кхм, ну да логика вполне себе совковая, весь мир до основания разрушить, а потом заново строить. Если позволяют действующие сети, то почему нет. А проблемы с водой на правом берегу были и при совке.
Сообщение от ZSky:
Это да, сейчас немного другие способы отъема квартиры действуют.
Это да, когда квартирка нахаляву досталась не думаешь о том, что благодаря собственному рас****яйству ты ее можешь запросто лишиться.
Сообщение от ZSky:
Так вот я о чем и говорю. Это и надо запретить - все разговоры только в машине.
Смешной ты, а кто помешает СМ нарушить этот запрет, к примеру выйти из зоны действия регистратора ?
Сообщение от ZSky:
Ну ещё бы. Доверчивость в капиталистической стране должна быть наказуема. Лохи заслужили деньги потерять,
Ну да.
Сообщение от ZSky:
а нелохи получили возможность безнаказанно наеб..ть - контроля то практически никакого.
Не совсем так, за мошенничество есть статья в УК. Просто лохи привыкли терпеть и это стерпят.
Vadag 12:14 19.07.2010
Сообщение от Чёрный Дембель:
Этот вариант годится, если есть баблосы на этот самый ремонт и запасное жильё, где будешь кантоваться во время ремонта.
Чёрный Дембель, согласен. По второму пункту - именно поэтому отделка от застройщика до сих пор присутствует А вот по первому... тогда получается, у населения не было бабла на отделку, даже несмотря на то, что квартиры НАХАЛЯВУ давали?
STARICHEK 12:18 19.07.2010
Vadag,
не поверишь, даже обои были поклеены, и плиты газовые\электрические стояли.
да бессмысленно с вами об этом говорить
Vadag 12:21 19.07.2010
STARICHEK, я что, спорил, что были? Я о том, что несмотря на то, что давали нахаляву, у народа не было денег, чтобы поклеить нормальные обои, положить хороший линолеум/паркет вместо ДВП и поменять двери. Так получается, да?
Чёрный Дембель 12:22 19.07.2010
Сообщение от Vadag:
у населения не было бабла на отделку, даже несмотря на то, что квартиры НАХАЛЯВУ давалу?
Ну, во-первых, в те годы был не столько дефицит денег, сколько дефицит, точнее, почти полное отсутствие качественных и современных отделочных материалов. ЛЮБЫЕ обои уже считались признаком если не роскоши, то обеспеченности. Да и народ тогда, кроме мажоров, особо на ремонт и не загонялся: чисто, сухо, тепло - чего ещё надо?! Да посмотри фильмы не то, что 50-х годов, а вполне успешных 80-х, те, в которых интерьерные съёмки: вполне скромные опрятные жилища, без загонов. А в "Москва слезам не верит" интерьер главной героини во второй серии, по тем временам - практически верх роскоши; ну, так на то она и директор столичного предпиятия.
STARICHEK 12:35 19.07.2010
Vadag,
для примера, в т.н. дефолт, у людей столько денег пропало, что в переводе на сегодняшние бумажки получилось бы годовой бюджет страны. в среднем зарплата была 120-130 р, а теперь умножь ее на 1000, вот и узнаешь, сколько плучал рабочий в месяц в свете сегодняшнего благополучия
miha030880 12:36 19.07.2010
Сообщение от STARICHEK:
умножь ее на 1000
а почему не на 1523. 878736.... ?
miha030880 12:37 19.07.2010
Сообщение от Чёрный Дембель:
в те годы был не столько дефицит денег, сколько дефицит, точнее, почти полное отсутствие качественных и современных отделочных материалов
зато у нас были самые окуенные танчики в мире
гы)))
STARICHEK 12:37 19.07.2010
miha030880,
это ты у путина спроси, он эти цифры озвучил.
STARICHEK 12:38 19.07.2010
miha030880,
как ты был дол.бо.еб, так ты им и останешься
Sandy 12:39 19.07.2010
Сообщение от STARICHEK:
в среднем зарплата была 120-130 р, а теперь умножь ее на 1000
вообще то более правдивее будет умножать на 100
даже если исходить из курса дллара
STARICHEK 12:41 19.07.2010
Sandy,
если мне не изменяет память, он был 51 копейка кажется
miha030880 12:42 19.07.2010
Сообщение от STARICHEK:
как ты был дол.бо.еб, так ты им и останешься
как всегда, правда глаза колет? ))) старый пердун)))
miha030880 12:43 19.07.2010
Сообщение от STARICHEK:
если мне не изменяет память, он был 51 копейка кажется
изменяет, и не только память...
брежневский курс вспомнил? ))
Sandy 12:48 19.07.2010
Сообщение от STARICHEK:
если мне не изменяет память, он был 51 копейка кажется
это смотря в каком году в 1980 - 63 копейки официальный 3 рубля неофициальный
STARICHEK 12:50 19.07.2010
miha030880,
тебе придурок не понять очем речь, так что почитай что нибудь на спортивную тему, например "онанизм как спорт"
не надо не дергай меня, похорошему прошу