Сообщение от Причина Безумств:
мне как то фиолетово кто и на чём юзает..

Неее... тута другой коленкор.
Если бы это был разговор 2х людей - действительно, пофиг: каждый сам ... своего счастья. Хочется ездить на запорожце - так это его желание, его деньги и пусть он ездит на чём хочет.

Но данная тема (как и все в этом разделе) создана для того, чтобы её прочли потенциальные покупатели и решили: брать этот авто или не брать. И вот "чмырение" авто идёт как раз как реакция на "автофорумские партии". В конце концов, у человека при выборе должна быть информация как о плюсах, так и о минусах автомобиля, о возможных его проблемах.

И рассказывать "всё хорошо, прекрасная маркиза" о проблемном автомобиле - это подставить человека, который сие купит а потом проклянёт всех советчиков, у которых "ничо не ломается", когда у него почему-то ломается. Некоторые форумцы забывают, что их распальцовки "гля, какая у меня тачила клёвая" могут повлиять на других людей, а посему касаются не только их. [Ответ]

Balrog, +1 [Ответ]

Balrog, ды разве в этом сраче можно что то понять... есть масса специализированных форумов, по конкретным моделям, вот их и стоит читать перед приобретением....
Когда форум в основном состоит из тем о решении различных недостатков, то нужно делать выводы... [Ответ]

Сообщение от <Jazz>:
есть масса специализированных форумов, по конкретным моделям, вот их и стоит читать перед приобретением....

Хм... ну общаемся-то мы таки на этом форуме.
Иначе смысла сего раздела я вообще не вижу. Но раздел есть, значит надо соответствовать

Сообщение от <Jazz>:
Когда форум в основном состоит из тем о решении различных недостатков, то нужно делать выводы...

Тоже кстати не совсем верно. Ибо не говорит о вероятности недостатков [Ответ]

Сообщение от Balrog:
Ибо не говорит о вероятности недостатков

не скажи...
владельцев одних машин заботит как музыку получше сделать, колёсы покрасивше, ну конечно как граммотно обслуживать, а других заботит что что то постоянно сыпеца, ломаеца и не работает как надо...
Разве нельзя сделать выводы? [Ответ]

Сообщение от <Jazz>:
не скажи...
владельцев одних машин заботит как музыку получше сделать, колёсы покрасивше, ну конечно как граммотно обслуживать, а других заботит что что то постоянно сыпеца, ломаеца и не работает как надо...
Разве нельзя сделать выводы?

все люди разные сколько людей столько и мнений зачастую ни чем необоснованных , один например купил новенькую мондео и сдувает с литых дисков пылинки и окуратно каждую ямку объезжает и в сервисе все обслуживает всрок потому что вроде авто престижное и дорогое , другой купил новенькую пятерку и ебет и в хвост и в гриву и по ямам на ней и бухой и сервис нах не нужен че я сам колесо не прикручу типа... дешего че ее жалеть через два года новую куплю а вот через два года новый счастливый обладатель видит что все сыпеться с нее что пипец. и начинает обсирать мол машина говнотаз только болты по дорогам терять, нужно самому пробовать и новое и б/у и делать вывод,, никто не поможет в этом никакой форум тут как в любом деле как повезет (вот пример : берем в одной фирме партию компов из 10 один или 2 обязательно с браком или сетевуха не работает или включается через раз и не потомучто гавнофирма таргующая гамном а просто брак есть везде.) [Ответ]

что бы не гадать просто смотрим на разные форумы, например тазоводов, или китайцев, сравнить можно хоть с бмв, хоть с тем же, моим любимым)), турер ви... Разницу не заметить не возможно... [Ответ]

Сообщение от Balrog:
Неее... тута другой коленкор.
Если бы это был разговор 2х людей - действительно, пофиг: каждый сам ... своего счастья. Хочется ездить на запорожце - так это его желание, его деньги и пусть он ездит на чём хочет.

Но данная тема (как и все в этом разделе) создана для того, чтобы её прочли потенциальные покупатели и решили: брать этот авто или не брать. И вот "чмырение" авто идёт как раз как реакция на "автофорумские партии". В конце концов, у человека при выборе должна быть информация как о плюсах, так и о минусах автомобиля, о возможных его проблемах.

И рассказывать "всё хорошо, прекрасная маркиза" о проблемном автомобиле - это подставить человека, который сие купит а потом проклянёт всех советчиков, у которых "ничо не ломается", когда у него почему-то ломается. Некоторые форумцы забывают, что их распальцовки "гля, какая у меня тачила клёвая" могут повлиять на других людей, а посему касаются не только их.

для этого люди идут на тематические форумы в раздел - техобслуживание и т.д.
но перечитав ваши посты в этой теме, покупатель нифига полезного для себя не вынесет.
предлагаю согласиться, что тема именно для срача [Ответ]

Сообщение от sergey 23:
для этого люди идут на тематические форумы в раздел - техобслуживание и т.д.

Повторюсь

Сообщение от Balrog:
общаемся-то мы таки на этом форуме

Кстати, в разделах "техобслуживание" обычно говорят как устранить проблему, а не про вероятность ея возникновения.
При выборе же машины важнее вероятность с проблемой столкнуться.

Сообщение от sergey 23:
но перечитав ваши посты в этой теме, покупатель нифига полезного для себя не вынесет.

Это личное мнение форумца sergey 23.
Лично же мнение форумца Balrog - что информация о недостатках автомобиля покупателю полезна, ибо не всем достаются авто из специальных форумских партий.
А небольшое количества оффа и рассуждений о "поддержке автопрома" - неизбежная при общении приправа, и кстати начанаются такие оффтопики обычно не с меня [Ответ]

Сообщение от Balrog:
Неее... тута другой коленкор.
Если бы это был разговор 2х людей - действительно, пофиг: каждый сам ... своего счастья. Хочется ездить на запорожце - так это его желание, его деньги и пусть он ездит на чём хочет.

Но данная тема (как и все в этом разделе) создана для того, чтобы её прочли потенциальные покупатели и решили: брать этот авто или не брать. И вот "чмырение" авто идёт как раз как реакция на "автофорумские партии". В конце концов, у человека при выборе должна быть информация как о плюсах, так и о минусах автомобиля, о возможных его проблемах.

И рассказывать "всё хорошо, прекрасная маркиза" о проблемном автомобиле - это подставить человека, который сие купит а потом проклянёт всех советчиков, у которых "ничо не ломается", когда у него почему-то ломается. Некоторые форумцы забывают, что их распальцовки "гля, какая у меня тачила клёвая" могут повлиять на других людей, а посему касаются не только их.

не надо держать людей за конченое быдло...человек покупающий таз прекрасно знает,что за ..........автомобиль он покупает....когда я заказал лачети за 460 рублей я прекрасно осознавал,чё за бибику я беру...и если я за 500 рублей не смог купить не овоща,то чё говорить за тазы....люди нетакие глупые,как пытаются казатся...и даже если они озвучивают позитивную точку зрения,то в душе у них точит червь,ну ведь дерьмо же,дерь мо....но деватся то некуда,за 200 рублей и шоп новьё...тока таз...ну а потом на форум,всем,но в первую очередь себе,доказывать,что это имеет право называтся автомобилем..... [Ответ]

Сообщение от Balrog:
Неее... тута другой коленкор.
Если бы это был разговор 2х людей - действительно, пофиг: каждый сам ... своего счастья. Хочется ездить на запорожце - так это его желание, его деньги и пусть он ездит на чём хочет.

Но данная тема (как и все в этом разделе) создана для того, чтобы её прочли потенциальные покупатели и решили: брать этот авто или не брать. И вот "чмырение" авто идёт как раз как реакция на "автофорумские партии". В конце концов, у человека при выборе должна быть информация как о плюсах, так и о минусах автомобиля, о возможных его проблемах.

И рассказывать "всё хорошо, прекрасная маркиза" о проблемном автомобиле - это подставить человека, который сие купит а потом проклянёт всех советчиков, у которых "ничо не ломается", когда у него почему-то ломается. Некоторые форумцы забывают, что их распальцовки "гля, какая у меня тачила клёвая" могут повлиять на других людей, а посему касаются не только их.

Хорошо, при любом выборе надо оценивать все плюсы и минусы.
Я начну с плюсов Калины, упомяну и минусы, посмотрим, в силу своей упертости, сможешь ли ты так же адекватно оценить плюсы и минусы покупки б/у немца.
И так плюсы:
Дешевизна по сравнению с новыми аналогами (с ростом курса иновалюты этот плюс будет только расти).
Распространенность в России и русская сборка (для патриотов).
Экономичность (4,5л/100км по трассе и 8 по городу - вполне реальные показатели)
Гарантия 2 или 3 года (пока не уточнял)
Возможность выбора комплектации и цвета из нескольких десятков вариантов.
Климат установка (в самой дорогой версии)
ABS и электроусилитель.
Довольно удобная (по сравнению с другими ТАЗами)
Энергоемкая подвеска.
Практически минимальный транспортный налог и ставка ОСАГО
Минусы:
Проблемы с качеством у как минимум 50 % машин - реально (100 % - по рассказам тазофобов)
Проблемы с дагестанским ЭУРом.
Проблема имиджа (ТАЗ-гавно).
Маловата (всё-таки класс В).
Неважнецкая управляемость.

Добавляем в обе графы, уважаемые коллеги. [Ответ]

Сообщение от Nerve:
Климат установка (в самой дорогой версии)

кондеи ставят не только в самые дорогие его теперь нет только в самых дешевых,,перед новым годом реально в дайнаве 1,4 16 клапанов и 1,6 8 клапанов по 261,600 с климатом были , без климата только одна была синий хетч пустой, подъемники передние только на нем, без ЭУР-а - 230 тыр. сейчас по ценам не интересовался но автоваз поднял отпускные 5-7 тыр., ну плюс еще скидка была 15 [Ответ]

Сообщение от Nerve:
Маловата (всё-таки класс В).

тут они с хетчем намудрили его длина 3850)) со всеми вытекающими,,, седан же и универсал 4040 (сравнивайте со своими) но думаю нормально . [Ответ]

Сообщение от dma6680:
261,600 с климатом были

мой самурай один куй дешевле, так что цена неадекватна... [Ответ]

Сообщение от <Jazz>:
мой самурай один куй дешевле, так что цена неадекватна...

название , год вып, стоимость нового, стоимость б/у ?? [Ответ]

Сообщение от dma6680:
название , год вып, стоимость нового, стоимость б/у ??

не парься, он старый, но минус то в чём, если состояние очень хорошее и не ломаеца? [Ответ]

Сообщение от <Jazz>:
не парься, он старый, но минус то в чём, если состояние очень хорошее и не ломаеца?

плюсы и минусы твоей машины знаешь только ты но врядли ты поведаешь о минусах патамушта это твой старый самурай ! [Ответ]

Сообщение от dma6680:
врядли ты поведаешь о минусах патамушта это твой старый самурай !

а что мне скрывать? продавать не собираюсь, более того, в своей теме об этом авто полтора года пишу всё что делал с ним... [Ответ]

Сообщение от Nerve:
Хорошо, при любом выборе надо оценивать все плюсы и минусы.
Я начну с плюсов Калины, упомяну и минусы, посмотрим, в силу своей упертости, сможешь ли ты так же адекватно оценить плюсы и минусы покупки б/у немца.
И так плюсы:
Дешевизна по сравнению с новыми аналогами (с ростом курса иновалюты этот плюс будет только расти).
Распространенность в России и русская сборка (для патриотов).
Экономичность (4,5л/100км по трассе и 8 по городу - вполне реальные показатели)
Гарантия 2 или 3 года (пока не уточнял)
Возможность выбора комплектации и цвета из нескольких десятков вариантов.
Климат установка (в самой дорогой версии)
ABS и электроусилитель.
Довольно удобная (по сравнению с другими ТАЗами)
Энергоемкая подвеска.
Практически минимальный транспортный налог и ставка ОСАГО
Минусы:
Проблемы с качеством у как минимум 50 % машин - реально (100 % - по рассказам тазофобов)
Проблемы с дагестанским ЭУРом.
Проблема имиджа (ТАЗ-гавно).
Маловата (всё-таки класс В).
Неважнецкая управляемость.
Добавляем в обе графы, уважаемые коллеги.

у калины два плюса: маленький расход топлива и малая налоговая ставка
остальное плюсом не является: климат у всех практически в базовой комплектации, эур вообще ненужен так как масса автомобиля мала,любой автозавод предоставляет на выбор широкий выбор комплектации и цветовой гаммы, гарантия с 2х лет у волги про ино молчу , остальное минусы. поправьте если неправ [Ответ]

Сообщение от Nerve:
(с ростом курса иновалюты этот плюс будет только расти)

не думаю, просто вырастет цена калины. Уже начала, кстати.

Сообщение от Nerve:
Экономичность (4,5л/100км по трассе и 8 по городу - вполне реальные показатели)

Хм... а стиль езды для получения подобного расхода не расскажешь?
Официальные данные автоваза: калина с двигателем 1.6 расходует в смешанном цикле 7.8л/100км (данные производителя - это очень спокойная езда летом без кондея, стиль "сон за рулём"), для сравнения в подобном режиме акцент кушает 7,5л, а логан с 1.6 - 7.3л. По сравнению с чем расход низкий?
Особо порадовал "достигнутый Cx" что-то типа 0,38. Намекну: ауди-100 80х годов имела Cx 0.29
О чём говорит? Да что с увеличением скорости кушать бензин будет как Хаммер.

Сообщение от Nerve:
Гарантия 2 или 3 года (пока не уточнял)

24 месяцев или 35 000 км пробега (что достигается ранее)
Кроме того

Сообщение от :
Гарантийные обязательства изготовителя утрачивают силу ...
- установка дополнительных устройств, не рекомендованных к применению заводом-изготовителем
...
Гарантия не распространяется:
на коррозионные процессы деталей подвески, трансмиссии, двигателя и кузова, возникших вследствие воздействия внешних факторов окружающей среды;
на повреждения лакокрасочного покрытия кузова вследствие внешних воздействий, включая естественное истирание по местам контакта сопрягаемых деталей, возникшее в процессе эксплуатации

Сообщение от Nerve:
Довольно удобная (по сравнению с другими ТАЗами)
Энергоемкая подвеска

Как подвеска может быть удобной или неудобной?
Кстати, зачем сравнивать "с другими тазами", покупатель будет сравнивать с машинами за ту же цену.

Сообщение от Nerve:
Практически минимальный транспортный налог и ставка ОСАГО

Транспортный Калины - 1800р. Транспортный 150-сильного авто - 4500р. Честное слово - смешно, когда при покупке автомобиля за 300+ тыр, теряющего в цене каждый год десятки тысяч чисто за счёт устаревания "года выпуска", говорят о 2.5тыр в год.
Тоже и с ОСАГО.
ТО дороже стоит, чем разница в налогах/осаго.

Сообщение от Nerve:
Минусы:

- слабый двигатель, в результате плохая динамика
- низкое качество материалов внутри, до них просто неприятно касаться
- высока общая шумность, вибрации - особенно после 3000об и 100км/ч
- гремящий через полгода салон, как и на предыдущих вазах
- неэффективные и неинформативные тормоза
- очень длинный руль (4.5об) даже при наличии усилителя
- нечёткая кпп
- по-прежнему (традиционно для ваза) неудобные аморфные сиденья

Сообщение от Nerve:
сможешь ли ты так же адекватно оценить плюсы и минусы покупки б/у немца

Постараюсь, естественно в другой теме и попозже [Ответ]

Сообщение от dma6680:
седан же и универсал 4040 (сравнивайте со своими)

Встать чтоль на работе рядом с калиной и сфоткать сверху? Давид и Голиаф получится. Смешнее только рядом с окой фоткать [Ответ]

Сообщение от Balrog:
Встать чтоль на работе рядом с калиной и сфоткать сверху? Давид и Голиаф получится. Смешнее только рядом с окой фоткать

позови, я свою с другой стороны поставлю)) [Ответ]

Сообщение от Balrog:
Встать чтоль на работе рядом с калиной и сфоткать сверху? Давид и Голиаф получится. Смешнее только рядом с окой фоткать

пристойся к автобусу и посмейся !!! одноклассников мерять надо, я не длятого размеры давал чтоб все камазы сюда лезли включи моск смехунок [Ответ]

Сообщение от Balrog:
сможешь ли ты так же адекватно оценить плюсы и минусы покупки б/у немца

и/или леворукой японки... [Ответ]

Сообщение от dma6680:
одноклассников мерять надо

мда? А это как понимать:

Сообщение от dma6680:
сравнивайте со своими

Или ты и впрямь считаешь, что мы обязаны на недомерках ездить? Не каждый будет тратить 300 тыщ на покупку мотороллера с крышей

Сообщение от gr:
и/или леворукой японки...

Да в общем-то принципы едины...
другое дело что японку я "под себя" так и не нашёл, опять вернулся к немцам, посему пусть про японки напишет кто-нить получше в них разбирающийся [Ответ]

Сообщение от Balrog:
- слабый двигатель, в результате плохая динамика

90 кобыл у тя в пальцвагене за 18 лет вряд ли столько осталось

Сообщение от Balrog:
- низкое качество материалов внутри, до них просто неприятно касаться

ага а к зачуханому разными всякими б/у владельцами --приятно аж страсть после них вылизывать чмомобиль [Ответ]

Сообщение от dma6680:
приятно аж страсть после них вылизывать чмомобиль

заплати деньги и за тебя все вылижут др. люди [Ответ]

Сообщение от dma6680:
90 кобыл у тя в пальцвагене за 18 лет вряд ли столько осталось

И опять беспонтовый и неаргументированный флейм...
У меня в пальцвагене 150л/с, и зависят они не от года выпуска, а исключительно от состояния двигателя, если точнее - то правильности смеси и компрессии. Не зная состояние моего двигателя не очень умно строить предположения

Сообщение от dma6680:
ага а к зачуханому разными всякими б/у владельцами --приятно аж страсть после них вылизывать чмомобиль

См. выше, про гадальщиков и про то, как они выглядят со стороны.
Кстати, есличо - химчистку салона можно поручить специально обученным людям, они весь "чмомобиль" вылижут [Ответ]

Сообщение от dma6680:
90 кобыл у тя в пальцвагене за 18 лет вряд ли столько осталось

ды он просто минусня)) [Ответ]

Сообщение от Balrog:
У меня в пальцвагене 150л/с, и зависят они не от года выпуска, а исключительно от состояния двигателя, если точнее - то правильности смеси и компрессии. Не зная состояние моего двигателя не очень умно строить предположения

ну если ты еще и капиталку двигателю делал а мож и новый с бразилии заказывал но тыж молчишь как партизан
не проще чем мыть капиталить да менять все подряд -- просто купить новый автомобиль и ездить не выпендриваясь и не гнуть пальцы. [Ответ]