В первую очередь надо убрать чекистов, недоделанных комсомольцев и прочею коммунистическую шушеру из Кремля. Все коммунисты должны прилюдно покаяться за свои преступления против человечества и против своего народа. Но на этом мы не должны останавливаться, в современном мире ещё есть страны, которые продолжают нести бремя этих античеловечиских идей. Мы так же должны бороться за их свободу.
За нами победа Господа!
Коммунизм - это голод!
Коммунизм - это террор!
Коммунизм - это война!
Wally 09:19 17.01.2011
Сообщение от The_Thing:
Это уже финиш.
Скажите-ка, а когда СССР в мае 45-го водрузил красный флаг над рейхстагом, это значит Сталин напал на Германию?
У Сталина хватило ума не оккупировать всю западную Европу, да и вообще он особо в западную не полез. В центральную малек и все. Вы же предлагаете оккупировать всю до Португалии.
А зачем?
Что, других методов сдерживания и угроз нет?
Так зачем эти астрономические количества танчиков? Почему с той стороны таких армад не было если они нам так ужасно угрожали?
Сообщение от The_Thing:
Можете к этому числу смело приплюсовать стоимость всех "российских" предприятий, они на 95% уже принадлежат иностранцам. Кстати так же, как это было в дореволюционной России.
Ну помимо того, что Вы в свойственной Вам элегантной манере несете ахинею и пытаетесь неуклюже выбраться из кучи навоза куда себя сами загнали, отметим, что речь шла о ДОЛГАХ. С каких фигов принадлежность предприятий оказалась ДОЛГОМ?
Кроме того, заметим, что принадлежность все же россйская, это лишь способ ухода от налогов и все, постепенно преодолевается.
Ну а про Российскую Империю Вы как всегда, выступив в русле Краткого Курса сказали глупость. Да, иностранных было немало, но основные, системообразующие были свои, как и инфраструктура. Впрочем, Вы вообще думаете, что до октября 17го над Россией солнце не вставало и была везде вечная мерзлота, кою растопили коммунисты теплом своих сердец, я вижу.
Сообщение от The_Thing:
Если конечно их просто не отобрать у воров, что было бы более правильно.
Вы хотите гражданской войны?
Смотрите, как бы вашим родным самим в расстрельном списке не оказаться тогда
Сообщение от The_Thing:
Не надо этих песен, про "баснословные" долги "коммунистов". После Брежнева осталось что-то около $12 млрд. долгов связанных с текущими внешней торговлей.
Правильно, а от Брежнева до начала реформ Горбачева накидали еще до общей суммы уже в 30 миллиардов
Сообщение от The_Thing:
Я фигею, дорогая редакция…
То есть вот так, поделить доход? А про расходы вы забыли? В 2010г дефицит бюджета 1,8 триллиона рублей…
А так да, богачи.
Ну, то что Вы офигевши, мы все уже дадбо заметили.
Как считается национальный доход, и доход на душу населения я объяснять не буду, Вам все одно не в коня корм, Вы похоже и словей такий первый раз видите. А остальные и так знают.
Замечу лишь, что доход этот - чистый И отношения к дефициту бюджета некоего правительства, которое составляет лишь долю финансов страны, и не самую значительную, имеет мало.
Сообщение от The_Thing:
У меня нет этих данных, возможно позже найду. Однако вы всё упираете на производительность, которая является субъективным показателем общественного благополучия.
Вот когда найдете, тогда и будет разговор. А пока же обойдетесь тем, что я приводил - что рост производилетьности труда замедлился, стал отставать от западных стран, и в итоге СССР съехал с ~3-4 места на ~6-8 место.
А говорим мы с Вам об этом потому, что именно ВЫ и никто иной здесь распинались, утверждая, что у СССР производительность труда была суперпередовой, куда выше чем у капиталистов, и поэтому, согласно Ленину, это была суперпередовая формация, и обязана была победить.
Я же как раз Вас носом и ткнул в то, что производительность труда в СССР все время была ниже, отставала от ведущих кап.стран. И хотя вначале росла опережающе, догоняя их, но с середины 1970х годов стала снова отставать все более.
Поэтому ничего удивительного в проигряше советского социализма нет - все согласно Ленину Вашему. Радуйтесь. Здесь он не соврал.
Сообщение от The_Thing:
И, кроме того, если социалистическая производительность труда была плохой, тогда её слом по идее должен был привести к улучшению экономики в старнах, отказавшихся от социализма. Однако нигде этого не произошло. Произошёл обратный процесс.
Он и произошел, в Германии, Чехии, Словакии, Венгрии например... В Словении, Хорватии... не так и мало... это что сходу вспомнилось
Сообщение от The_Thing:
В частности в России произошло падение той же производительности труда в 1,5-2,5 раза. В России производительность даже не обгоняет ПТ Белоруссии и Казахстана:
Вы хоть понимаете, о чем Вы говорите? Заявляете о производительности труда, а вешаете картинки о национальном доходе на душу населения...
Да уж
Сообщение от The_Thing:
В статистике учтены официально зарегистрированные, а не " те, которые русские", там же всё написано.
А о нелегалах никто не обещал заботится - их всех можно и нужно упаковать и домой
Сообщение от The_Thing:
Цитата:
Сообщение от Wally
Ну, ткните пальцен в хоть один памятник героям/жертвам Первой Мировой войны, установленный в России до 1990х годов?
Вот дошедшие до наших дней мемориалы русским солдатам в Калининградской области
Вы хоть читать умеете????
Где Вы видите памятник УСТАНОВЛЕННЫЙ В РОССИИ??
И далее, если Вы не видите разницы между надгробным камнем, отмечающим братскую могилу даже неизвестно скольких солдат (который СССР и то ухитрился привести в унылое состояние), поставленным тогдашним военным противником (уважение ему за это), и памятником/мемориалом, то всякая дискуссия бесцельна
Сообщение от The_Thing:
Все эти узбекские и прочие дела были раздуты в перестройку с очевидной целью -- представить СССР коррупционной системой, тогда как по сравнению с нынешней коррупцией та коррупция была невинным младенцем.
Ну малахольный, что с него взять...
Сообщение от The_Thing:
Однако я не вижу никакой возможности прочитать две темы в несколько сот страниц.
Ну конечно, чукча не читатель...
А зря, может поумнел бы...
Homer S. 09:25 17.01.2011
а вообще.. "рост производительности", это как я понимаю имеется в виду рост с какой-то данной точки. И если она не равно изначально ( у кого-то производительность значительно выше или ниже), то ведь особо сравнивать и нельзя между странами. В рамках завода, отрасли , страны и т.д. можно. А между странами..
То есть в одной стране рост составил 10%, а в другой 3%, но в первой производительность труда была ниже в 3 раза.. И значит с ростом в 10%, она все равно будет значительно ниже, чем... и т.д. и т.п.
Или что-то не так?
Archy 09:31 17.01.2011
Сообщение от The_Thing:
Повторяю в который раз, до перестроечников не было дефицита товаров на полках.
да хоть тысячу раз повтори - во рту слаще не станет
Wally 09:36 17.01.2011
Сообщение от Homer S.:
а вообще.. "рост производительности", это как я понимаю имеется в виду рост с какой-то данной точки. И если она не равно изначально ( у кого-то производительность значительно выше или ниже), то ведь особо сравнивать и нельзя между странами. В рамках завода, отрасли , страны и т.д. можно. А между странами..
То есть в одной стране рост составил 10%, а в другой 3%, но в первой производительность труда была ниже в 3 раза.. И значит с ростом в 10%, она все равно будет значительно ниже, чем... и т.д. и т.п.
Или что-то не так?
Именно так.
Рост производительности труда в СССР вначале был очень большой. Куда больше, чем в проодвинутых тогда странах.
Вот только производительность изначально была назкой, и по абсолютным числам так лидеров и не догнала. А должна была перегнать, для победы строя согласно Ленину.
А с середины 70х и РОСТ производительности стал отставать.
В итоге и производительность труда вместо того, чтобы приближаться к лидерам, стала тоже отставать на все более низкие позиции.
Производительность труда показывает энерго и техниковооруженность, организованность и логистику, планирование, инновации и внедрение изобретений и новых разработок, роботизацию и т.д. Все вместе.
Vadag 10:39 17.01.2011
Сообщение от борух:
кто мене про жратву объяснить - как так: по статистике ее меньше, а в магазинах и на рынках больше?
Уже давно объяснено самими же коммунистами:
Крокодил, январь 1982.
Сообщение от Wally:
что эта мегаармада танчиков
Самое забавное, что танк - исключительно наступательная боевая машина. Его, конечно, можно использовать и в оборонительных целях, но для этого он изначально не предназначен.
Xenon 10:39 17.01.2011
Сообщение от Sandy:
Предлагаю отбирать детей в возрасте 2-х лет у всех родителей и воспитывать КАК НАДО в интернатах отдельно в духе гражданской и общечеловеческой совести.
вы - за?
Я за.
Красный 10:43 17.01.2011
Сообщение от The_Thing:
Повторяю в который раз, до перестроечников не было дефицита товаров на полках. Про "сейчас товарами набиты" читайте выше.
Вообще-то, был. Вопрос только - дефицит ЧЕГО. Если до перестроечников дефицитом были, например, модные югославские женские сапоги, то с приходом этих "освободителей" дефицитом стало хозяйственное мыло и зубная паста.
Гудвин 10:52 17.01.2011
Сообщение от Красный:
то с приходом этих "освободителей" дефицитом стало хозяйственное мыло и зубная паста.
Странно. У нас в Воронеже мыла и зубной пасты завались.
З.Ы. Вот же Кепка Москву до чего довёл.
Красный 10:54 17.01.2011
Сообщение от Гудвин:
Странно. У нас в Воронеже мыла и зубной пасты завались.
З.Ы. Вот же Кепка Москву до чего довёл.
Это когда? Сейчас? Или когда Миша Меченый пришел со своими мирными инициативами?
Гудвин 10:59 17.01.2011
Сообщение от Красный:
Это когда? Сейчас?
Естественно сейчас. А мы какую РФ с СССР сравниваем?
Sandy 11:08 17.01.2011
Гудвин, Да ты вообще молчи а то еще не по теме вспомнишь про дефицит молока масла и мяса в Ростове ДО Горбачева.
Красный 11:17 17.01.2011
Сообщение от Sandy: Гудвин, Да ты вообще молчи а то еще не по теме вспомнишь про дефицит молока масла и мяса в Ростове ДО Горбачева.
А давай вспомним. Начнем с источников информации. Давай?
za_ra_2_st_ra 11:20 17.01.2011
Красный, знаешь почему Сталин и коммуняки дураки?
Не Европу надо было завоевывать - а Арабские Эмираты, Кувейт, Ирак. Проэпали такую кувалду для призрака коммунизма - что нет им ни прощения, ни пощады.
)))))))))))))))))))))))
Красный 11:25 17.01.2011
Сообщение от zaratustra2: Красный, знаешь почему Сталин и коммуняки дураки?
Не Европу надо было завоевывать - а Арабские Эмираты, Кувейт, Ирак. Проэпали такую кувалду для призрака коммунизма - что нет им ни прощения, ни пощады.
)))))))))))))))))))))))
Ну да. С Англией надо было воевать. Чего, собственно, Гитлер и добивался. Так, что ли? Гитлер, кстати, из Африки туда и рвался, на Ближний Восток. Под Эль-Аламейном остановили.
rus94 12:02 17.01.2011
Сообщение от Sandy:
ЗЫ:Вы вообще в курсе что детей воспитывают РОДИТЕЛИ и если вы видите бездушного хама то он вырост в семье где его вот так херово воспитали.
начинать следует с себя, с этим я согласен... вот только современная реальность заставляет работать- работать и ещё раз работать! а не детьми заниматься...
Homer S. 12:03 17.01.2011
Сообщение от rus94:
начинать следует с себя, с этим я согласен... вот только современная реальность заставляет работать- работать и ещё раз работать! а не детьми заниматься...
То есть вы считаете, что качество воспитания напрямую зависит от времени, которое могут родители уделить ребенку? )))
za_ra_2_st_ra 12:09 17.01.2011
Сообщение от Красный:
Чего, собственно, Гитлер и добивался.
Не склеиваецо. Может Гитлер этого и добивалсо (я не вкурсе) - но комми на это не пошли (факт). Заочковали. вот поэтому и козлы.
Красный 12:10 17.01.2011
Сообщение от Homer S.:
То есть вы считаете, что качество воспитания напрямую зависит от времени, которое могут родители уделить ребенку? )))
Интересно, а от чего же оно зависит?
Красный 12:11 17.01.2011
Сообщение от zaratustra2:
Не склеиваецо. Может Гитлер этого и добивалсо (я не вкурсе) - но комми на это не пошли (факт). Заочковали. вот поэтому и козлы.
Может, у "комми" и не было желания что-то завоевывать? Может, от этого все?
Sandy 12:11 17.01.2011
Сообщение от Красный:
давай вспомним. Начнем с источников информации. Давай?
Я в Ростове не жил так что все вопросы к Гудвину..
Про дефицит всего этого он уже писал в прошлой теме.
Сообщение от rus94:
вот только современная реальность заставляет работать- работать и ещё раз работать! а не детьми заниматься...
Зачем тебе столько денег если у тебя дети херово воспитаны и тебе вообще не нужны?
В интернат их.
ЗЫ:Есь на форуме форумчанка у нее 5 детей так у нее почему то ЕСТЬ ВРЕМЯ и работать и воспитывать.
Homer S. 12:13 17.01.2011
Сообщение от Красный:
Интересно, а от чего же оно зависит?
от способностей родителей к воспитанию. Видите, как просто.
Красный 12:13 17.01.2011
Сообщение от Sandy:
Я в Ростове не жил так что все вопросы к Гудвину..
Про дефицит всего этого он уже писал в прошлой теме.
Да тут многие писали всякое. Вон, даже привели ссылку на "дневник" человека из ЦК КПСС - так он вообще пишет про трехкратное повышение цен на коммуналку при Андропове.
Сообщение от :
Зачем тебе столько денег если у тебя дети херово воспитаны и тебе вообще не нужны?
В интернат их.
Столько - это сколько?
Sandy 12:16 17.01.2011
Сообщение от Красный:
Да тут многие писали всякое
Форумец Гудвин писал основываясь не на дневниках а на собственных впечатлениях он повторюсь - там жил. Если ты считаешь что он врет так и напиши.
Сообщение от Красный:
Столько - это сколько?
Столько что работать приходится с утра до ночи.
Это или
а) очень сильно низкооплачиваемая работа
б) человеку надо денег больше чем действительно необходимо для жизни (зажрался)
rus94 12:16 17.01.2011
Сообщение от Wally:
Везде, это где?
В Саудовской Аравии цены ниже российских в 2,3 раза, а в Нигерии, еще одной нефтяной стране — в 5,5 раза, я уже молчу про венесуэлу))) http://www.benzindex.ru/cards/prices/ ... и ненадо щас смеяться над нигерией, ни чем не хуже турции!!!! просто я имел в виду нефтедобывающие страны!
ага сша это хорошо, причём они свою нефть не продают то толком, а нефтехранилища наполняют, так сказать работатю с покупной фетью вот, бензин и дороже...
а Европу приводить в пример, это вообще сказачно... тото францию и италию колбасит от реформы образования и пенсионной... митингуй- не митиншуй не сильто то их слушают, вы такое будущее ждете?
Красный 12:17 17.01.2011
Сообщение от Homer S.:
от способностей родителей к воспитанию. Видите, как просто.
О как! То есть и время уделять детям не надо, да? Были бы способности?
Красный 12:18 17.01.2011
Сообщение от Sandy:
ЗЫ:Есь на форуме форумчанка у нее 5 детей так у нее почему то ЕСТЬ ВРЕМЯ и работать и воспитывать.
И она, конечно же, воспитывает пятерых детей одна, правда?
Sandy 12:19 17.01.2011
Сообщение от Красный:
И она, конечно же, воспитывает пятерых детей одна, правда?
Нет вместе с отцом - но у них почему то ЕСТЬ время на детей при условии что ОБА работают.
Про "нет времени на детей" - галимый отмаз и не более того
Красный 12:22 17.01.2011
Сообщение от Sandy:
Нет вместе с отцом - но у них почему то ЕСТЬ время на детей при условии что ОБА работают.
Про "нет времени на детей" - галимый отмаз и не более того
Кто и кем там работает?
Homer S. 12:24 17.01.2011
Сообщение от Красный:
О как! То есть и время уделять детям не надо, да? Были бы способности?
Нет, вы опять не правы. Я, кажется, ясно написал
Сообщение от Homer S.:
То есть вы считаете, что качество воспитания напрямую зависит от времени, которое могут родители уделить ребенку? )))
и из этого можно понять, что я имею в виду. Если вам, все равно не удалось, по какой-то своей особенности (или моей), то я с удовольствием вам поясню.