Вот накопал ссылку germandocsinrussia.org [Ответ]

Сообщение от Locall:
место съемки?

Территория завода Воронежсельмаш
В мешках постиранные вещи могут быть.
Изображения
  [Ответ]

Сообщение от Flo Мастер:
Территория завода Воронежсельмаш
В мешках постиранные вещи могут быть.

Чем-то похоже [Ответ]

Сообщение от Серго66:
Перестроечные нарративы о добрых немцах...

да не было этого. и про стремления к Западу не было.
в смысле, интерес был всегда, мало кто ездил за границу. ну и фасоны платьев - это первое, что высматривали в репортажах, за этим и в кино бегали на зарубежные фильмы
это сейчас в уши льют про сто сортов колбасы и проч. ахинею, за которую народ Союз слил [Ответ]

Сообщение от Flo Мастер:
Территория завода Воронежсельмаш
В мешках постиранные вещи могут быть.

там что-то круглое типа картошки. и сахар или крупы в гладких мешках [Ответ]

Сообщение от Серго66:
А ещё, не вспомню кто, сокрушался, что от наших артогня и бомбардировок, Воронеж пострадал больше, чем от немецких...

Такую фразу мог сказать я. По этому поводу хочу заметить вам, что я не сокрушался, а лишь констатировал исторический факт, который стыдливо умалчивался в советский период. Если вы не согласны с этим утверждением, прошу привести контрдоводы. Полагаю, что для краеведа заниматься сепарацией исторических фактов есть постыдное занятие.
И для себя я открыл это факт только изучая в деталях историю родного города и биографии своих предков-воронежцев. Один из которых, кстати, героически погиб на Курской битве, а другие немало сделали для восстановления Воронежа.
По поводу того, что кто-то кому-то "разжижает мозги, волю и миропонимание", это каждый говорит сам за себя, обобщать ненужно. Полагаю, серьезные люди должны жить своим умом... [Ответ]

Сообщение от Steve7:
исторический факт, который стыдливо умалчивался в советский период.

а сейчас тоже стыдятся?
к слову, не единожды задавала вопрос о кол-ве авиабомб, сброшенных немцами при ковровых бомбардировках - никто не может ответить.
получается, про Дрезден все знают, а при аналогичной картине разрушений про Воронеж никто. пишут только о кол-ве самолётовылетов. там что-то через десять минут по два бомбера интервал. некоторые объекты мы доподлинно знаем, остальные на АФ отмечены. про некоторые сейчас пришлось уточнять - схема ориентиров даёт представление, куда наши целились.
по ней можно внести поправку - южное крыло Профессорского возможно наши разбомбили. но могли и немцы - они со стороны парка атаковали.
а вот с гл. корпусом института - немцы, а не наши - башня накренилась не от обстрелов из Отрожки, как нам очевидец рассказывал, де мальчишкой видел, как наши по СХИ бомбили - а может целью была облбольница, где немцы закрепились?... и так по всем знаковым известным зданиям (только когда был уничтожен Благовещенский собор не известно)
так что, по "изучению в деталях истории" картина не вытанцовывается.
так что, делать выводы не из чего - нет данных [Ответ]

Сообщение от O Dэ:
так что, по "изучению в деталях истории" картина не вытанцовывается.

Всё "вытанцовывается" при желании.
При наступлении немцев Воронеж подвергался жестоким бомбардировкам на протяжении примерно двух недель. Бомбили в основном сначала крупные промышленные объекты, ж/д инфраструктуру, а затем очаги сопротивления, прежде всего северную (особенно СХИ) и юго-западную окраины. Бомбили чрезвычайно интенсивно, но недолго. Плюс к этому ряд взорванных зданий при отступлении немцев из Воронежа.
Затем на протяжении почти 5 месяцев шли интенсивные обстрелы города дальнобойной артиллерией с левого берега и авиационные бомбардировки с нашей стороны. Уже по всей территории города и особенно по центру. Густав Штебе весьма откровенно высказывался по этому поводу в своих заметках «Штурм и оборона Воронежа». Необходимо признать, что целесообразность таких мер не вызывает сомнения. В результате - 95% разрушенных зданий по официальным!! подсчетам советского периода. [Ответ]

Сообщение от Steve7:
Густав Штебе весьма откровенно высказывался по этому поводу в своих заметках «Штурм и оборона Воронежа»

«Начиная со дня занятия Воронежа немецкими частями, большевики старались взять город обратно. Было только несколько дней, когда наши части не подвергались атакам врага. Одна атака сменяла другую, несмотря на бессмысленные потери, которыми оканчивались эти атаки. Солдаты Вермахта еле находят время для сна, так как днем город бесцельно и беспланово обстреливался советскими батареями и гранатометами, а с наступлением сумерек подвергался налетам тяжелых бомбардировщиков. Никто не знает, когда следующая граната или бомба попадет в убежище, сооруженное среди развалин…» [Ответ]

Сообщение от Steve7:
Всё "вытанцовывается" при желании.
- 95% разрушенных зданий по официальным!! подсчетам советского периода.

98%
немцы бомбили интенсивно - с утра до ночи около месяца. с чем сравнить? полётные задания сохранились? впервые слышу про авианалёты наших. записки Штебе тут не публиковали [Ответ]

Сообщение от Steve7:
«Начиная со дня занятия Воронежа немецкими частями, большевики старались взять город обратно. Было только несколько дней, когда наши части не подвергались атакам врага. Одна атака сменяла другую, несмотря на бессмысленные потери, которыми оканчивались эти атаки. Солдаты Вермахта еле находят время для сна, так как днем город бесцельно и беспланово обстреливался советскими батареями и гранатометами, а с наступлением сумерек подвергался налетам тяжелых бомбардировщиков. Никто не знает, когда следующая граната или бомба попадет в убежище, сооруженное среди развалин…»

несмотря на бессмысленные потери
бесцельно и беспланово--- дурак он заносчивый. если бы этому придурку сказали, что Гитлер начал план обороны Берлина разрабатывать уже в 1941-м (не исполнив блиц криг), он бы первым сбежал от "бессмысленных потерь" [Ответ]

Попадались только документы что наши бомбили с помощью штурмовиков ил-2, перед атаками на Шиловский и Чижовский плацдарм. [Ответ]

Бомбардировщиками дб-3, СБ, пе-2 бомбили в основном в начале июня по переправам через дон. [Ответ]

Были документы в "Память народа", справка, где были указаны цели в городе. Даже удивился этим целям. Выходит Гончаров, писатель, прав был, когда говорил о НАШИХ ковровых бомбардировках. [Ответ]

Сообщение от Евгенийh:
Бомбардировщиками дб-3, СБ, пе-2 бомбили в основном в начале июня по переправам через дон.

В начале июля только. [Ответ]

Чтобы меня не упрекнули в предвзятости, передергивании исторических фактов, в каком-нибудь либерализме или еще бог знает в чем…
Первый раз я узнал о вышеизложенных мною фактах еще в 90-х, когда был в гостях у дочери Суходольского. Инна Владимировна показывала мне знаменитые альбомы отца и комментировала фотографии разбитого Воронежа. От неё я узнал много интересных фактов, подтверждение которым я находил позже в различных источниках.
На фото могилы немцев, погибших в основном от артобстрелов и бомбардировок.
Изображения
   

  [Ответ]

Сообщение от Locall:
Были документы в "Память народа", справка, где были указаны цели в городе. Даже удивился этим целям. Выходит Гончаров, писатель, прав был, когда говорил о НАШИХ ковровых бомбардировках.

Саш, ковровые и по целям две вещи несовместные
для чего ковровые применялись? чтоб города не осталось вместе с жителями. - у наших была такая задача?
я бы не слишком полагалась на мнение жителей, особенно тех, кто не был очевидцем.

к примеру, мне как-то рассказали, что в дом сестры бабушки угодила бомба и как раз в угол её квартиры, который выходил на перекрёсток у серого дома. вернулась - а квартиры нет. а не так давно фото проходило, где стоит этот дом целёхонький от угла.--- и кому верить? а ведь народ судачил, то да сё. и этот миф множился среди других подобных [Ответ]

Сообщение от Steve7:
Чтобы меня не упрекнули в предвзятости,
Первый раз я узнал о вышеизложенных мною фактах еще в 90-х, когда был в гостях у дочери Суходольского.

конечно это не объективно - какая-то дочь со слов отца. сколько лет ей было, когда генерал в Воронеже служил?
я от очевидца в начале 70-х тот рассказ про обстрел слышала. поэтому мысль засела -- не всё так однозначно. теперь только по неопровержимым доказательствам и можно какую либо версию принимать
все постсоветские байки гроша ломаного не стоят - всё переврано, всё вывернуто на изнанку, поток идиотских претензий и обвинений изо всех щелей, даже тут в разделе, где идеологии места нет [Ответ]

Сообщение от O Dэ:
Саш, ковровые и по целям две вещи несовместные

к примеру, мне как-то рассказали, что в дом сестры бабушки угодила бомба и как раз в угол её квартиры, который выходил на перекрёсток у серого дома.

В наш дом на Республиканской влетел снаряд из СХИ. [Ответ]

Сообщение от Steve7:
На фото могилы немцев, погибших в основном от артобстрелов и бомбардировок.

2 фотография это расширение сквера, посадка деревьев, открытка 1961 года [Ответ]

Сообщение от Locall:
В наш дом на Республиканской влетел снаряд из СХИ.

р-он Динамо тот же схи
[Ответ]

Сообщение от reto:

2 фотография это расширение сквера, посадка деревьев, открытка 1961 года

ахахаха
незадача [Ответ]

Сообщение от O Dэ:
ахахаха
незадача

Но видно же, что могилы немцы вырыли ещё в 42 году ... [Ответ]

Сообщение от Нахнагель:
Но видно же, что могилы немцы вырыли ещё в 42 году ...

да, жаль некому снести эту фотку. а то придёт опять Ершов и будет её в своей газетке про могилы показывать )) [Ответ]

Сообщение от reto:
2 фотография это расширение сквера

Случайно из общей папки скопировал. Когда заметил удалить уже не мог. Здесь у многих бывают ошибки... с опечатками. Пальцем показать? [Ответ]

К 1-ой и 3-ей фоткам претензий нет? [Ответ]

Сообщение от Steve7:
К 1-ой и 3-ей фоткам претензий нет?

Сообщение от :
На фото могилы немцев, погибших в основном от артобстрелов и бомбардировок.

а от чего ещё фрицы могли уйти в вечность? от самострелов? ) [Ответ]

Сообщение от O Dэ:
а от чего ещё фрицы могли уйти в вечность? от самострелов? )

От пулевых ран, полученных в уличных боях, например. [Ответ]

Сообщение от Steve7:
От пулевых ран, полученных в уличных боях, например.

ничосе сегрегация [Ответ]

Немцы бомбили Воронеж, сожгли много его части, наши бомбили, напалмом тоже (были у нас такие бомбы) - для нас воронеж были цели №1,2,3.4 и т.д. У нас тоже, в Питере, случался срач - кто разрушил дворцы Петродворца? Немцы, но и Наши, потому что для нас тогда дворцы были именно цели №1,2,3 и т.д. Огонь по скоплениям и НП фашистов! Рассматривая афс Воронежа разных дат 42го, я утвердился, что немцы своими бомбардировками сожгли большую часть города, когда как и наши тоже, как говорится, не давали им спать, и укрыться. Но, по афс декабря и января видно, что, город сожжен, перекрытия, крыши, но фасады в большей степени остались, но это никак не 95 % разрушений города. 95% стало тогда, когда убрали все оставшиеся после войны строения центральных улиц города, воздвигнув многоэтажки. Вот где полемика. На данный момент осталось 1-2% того самого города Воронеж. Некоторые выдержки из ЖБД 161 сд и 35 гмп:
Изображения
  [Ответ]