Сообщение от Sandy:
Если в деревне пожар народ прибежит тушить.
Если в городе пожар - главное спасти свое добро.

Это не урбанизация причиной, а полная духовная-нравственная дезориентация. И хотя человеческая мораль претерпела пока мутацию только на духовно-нравственном уровне - мы видим, что последствия этого катастрофичны. Наступает деморализация сознания.

Здравый смысл, которым руководствовались испокон веков в своих поступках и действиях наши предки, вытеснен ВЫГОДОЙ для себя любимого, которая сразу же начала диктовать все дальнейшие, наши действия. И основную лепту в формирование такого "мировоззрения" внесла христианская религия. Именно она, (как кому то может быть покажется это и не парадоксальным) вознесла выгоду в ранг основного критерия при оценке своих действий.
И хотя основная"выгода" христианина отнюдь не материальна (обретение "царствия небесного") - плата за это вполне реальна и материальна. Примеров тому тьма. Но самое страшное что принцип такого "гешефта" проецируется на все человеческие отношения, вытесняя и заменяя собой здравый смысл.

А когда человек перестает здраво мыслить, он перестает адекватно оценивать и воспринимать окружающую его действительность и перестает понимать истинные причины возникновения того или иного процесса.

Итак, еще раз по теме. Причина появления огромного числа мигрантов-гастеров в России - есть прямая ВЫГОДА тех кто контролирует данный процесс в нашей стране. Как вы думаете, кто это? [Ответ]

Сообщение от strizh:
Причина появления огромного числа мигрантов-гастеров в России - есть прямая ВЫГОДА тех кто контролирует данный процесс в нашей стране. Как вы думаете, кто это?

Масоны?

PS: Еще не надоели теории заговора? [Ответ]

Сообщение от strizh:
Как вы думаете, кто это?

Ведомо кто. Жиды пархатые.

Balrog, опередил))) [Ответ]

Balrog, да Вы "милые" лица этих кремлёвских "массонов" каждый день по телику видите в новостях всех мастей.
Это для Вас всё теории, а для них - это исключительно практика и уже давно.

Iozhin, про пархатых Вы поаккуратнее. Это слово у них не в почёте. Экстремистом прослывете не ровен час. Иудеи они. [Ответ]

strizh, вот честно говоря, когда говорят о падении рождаемости, сразу начинают говорить о потреблятсве, нравственной деградации и пр...
Но я-то пытаюсь задаться вопросом о ПРИЧИНЕ этого. Т.н. "нравственная деградация" - это не вещь в себе. Нельзя просто "волевым" решением объявить "год нраственности" и сразу всё исправить, в особенности, поднять рождаемость.
Я уверен, что для сегодняшней ситуации есть объективные общественные причины,уже следствие которых является изменение общественной морали (в лучшую - большей свободы, или в худшую -"всеобщей аморалки" - это уж зависит от взгляда оценивающего).
Согласно моей гипотезе - причина - в повышении среднего уровня образования.
Sandy считает, что причина в урбанизации.

Мне было бы интересно услышать вашу причину. Причем, т.н. "нравственная деградация" ей являться не может, т.к. а) ничего не объясняет б) она же является и следствие.

Теорию заговора как причину принять могу, но только мне она убедительной не кажеться. [Ответ]

strizh, приведу несколько фактов
Факт первый - Российская Империя с кучей жидомасонов, страна сугубо православная рождаемость в среднем 3-4 ребенка на женщину (считаем только детей которые не умерли в детстве)
Факт второй - СССР сугубо атеистическое государство масоны исстреблены - рождаемость снижается с 2,5 до 1,4 к 80-м годам

Расскажите мне какие масоны были в СССР? Какая ВЫГОДА пропагандировалась в СССР? Какая РЕЛИГИЯ заставляла в СССР рожать меньше детей? [Ответ]

Сообщение от Nvetal:
Мне было бы интересно услышать вашу причину. Причем, т.н. "нравственная деградация" ей являться не может, т.к. а) ничего не объясняет б) она же является и следствие.

А чем тебе не нравится теория о падении нравов в связи с изменением экономических взаимоотношений как в семье, так и в обществе?
Если люди работают на общий результат, то становятся эмоционально близки. А если дети учавствуют в процессе (по мере сил своих) то идут усилением команды. Все друг другу нужны, вместе трудятся и потому процветают. Но совместный труд требует больше ответственности от человека, отсюда и моральные нормы. [Ответ]

Сообщение от грамозека:
У молодежи в головах только карнавал, только веселье, помноженное на отсутствие морали, разврат и абсолютную деградацию личности.

грамозека, сколько у вас детей?

Сообщение от Balrog:
Плюс встречал исследования зависимости рождаемости от уровня жизни с интересным графиком - когда после определенного уровня доходов повышение доходов приводит к снижению рождаемости.

А когда к повышению не встречали? Сейчас в Англии, Франции и Германии именно это наблюдается. Вообще, коэффициент рождаемости довольно противоречивая штука. Лучше смотреть на коэффициент фертильности. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Сейчас в Англии, Франции и Германии именно это наблюдается.

Ой боюсь за счет "понаехалов". Особенно в Англии. Там самое популярное имя сейчас - Мухаммед. [Ответ]

Vadag, 1.

Дело еще в том, что меняется менталитет у людей. Усиленно навязывается психология паразитической красивой жизни - сначала пожить для себя, получить все удовольствия и только потом подумать о детях, прикрываясь постоянно надуманной фразой "зачем плодить нищету". Показательно как раз то, что очень богатые люди часто имеют мало детей, хотя чтобы прокормить их и выучить не возникнет никаких проблем. Дело не в деньгах, а в головах. Кому важны дети, а не своё личное удовольствие, тот их успешно рожает, было бы желание, не так уж много денег нужно для ребенка(если брать одного), как кажется, прожить можно. Дело в том, что придётся именно себя ограничивать, причём не только материально, но и по личному времени, т.к. именно его всего больше требуется детям. Отсюда и появляются разные чайлдфри, или как их там... [Ответ]

Сообщение от грамозека:
Дело еще в том, что меняется менталитет у людей. Усиленно навязывается психология паразитической красивой жизни - сначала пожить для себя, получить все удовольствия и только потом подумать о детях, прикрываясь постоянно надуманной фразой "зачем плодить нищету".

Вот такая интересная песенка написана в 1978 году
не подскажешь кто ТОГДА навязывал психологию паразитической красивой жизни?

Сообщение от :
Я у бабушки живу,
Я у дедушки живу.
Папа с мамой ходят в гости к нам.
Стало модным одного
Малыша иметь всего,
Да и то подкинуть старикам!

У меня сестренки нет,
У меня братишки нет,
Говорят, с детьми хлопот невпроворот..
Что же будет на земле
Через сто ближайших лет,
Если мода на детей совсем пройдет!

[Ответ]

грамозека, калькуляцию затрат на ребёнка можно? Хотя бы в первые 3ри года жизни, ещё учитывайте что жена будет тоже не работать а сидеть дома с ребёнком.
Сейчас одному не просто прожить, а прокормить двоих это ППЦ.
Только в африке и нищих странах плодятся как кролики ибо тупые они и древний инстинкт размножения животный ими не пережит. Белая расса рожает меньше ибо умнее стали и частично изжили установку плодитесь и размножайтесь. Это было выгодно при заселении земли, теперь это не нужно и так докуа нас)) Вообщем глубже капайте и всё поймёте. [Ответ]

Sandy, Хорошо, пусть во всём были виноваты большевики. Но по статистике население России(именно, не СССР) до 1991-1993 в целом постоянно росло. А вот потом как отрубило, убыль 300000-500000 каждый год. Остановилась убыль и появился прирост только в 2010, что понятно произошло в основном только за счёт миграции с южных окраин. Вот только это миграция, а не увеличение коренного населения, которое действительно вымирает. Так что сегодня покруче большевиков зачищают и без песенок есть методы "получше". [Ответ]

Я к тому что рождаемость падала в РСФСР начиная еще с 50-х годов.
И никакой пропагандой эгоизма это не объяснишь [Ответ]

Мы тут не нужны, заселение идёт сами знаете кем, скоро они свои мечети везде понаставят и писец русскому Ваньке, они уже тут хозяева, многие отрасли и бизнес их, а мы на них работаем. Они ждут когда их будет побольше а дальше нож в спину. Троянский конь, но только в открытую, подселяються по чуть. [Ответ]

Pistolero, да согласен, что тяжко, но что делать? Ждать пока на русских будут пальцем показывать как в зоопарке. И полноценной семьей я считаю это когда есть дети, а без детей это так эбля. Затраты в среднем у меня лично составляют примерно 5-10 тыс. в месяц(питание + памперсы + одежда). Цены на одежда и обувь вообще пиз... я себе дешевле покупаю. [Ответ]

Сообщение от грамозека:
Затраты в среднем у меня лично составляют примерно 5-10 тыс. в месяц(питание + памперсы + одежда)

На одного ребенка каждый месяц? (это я уточняю)
и теперь хотелось бы разблюдовку по пунктам.

Сообщение от грамозека:
Цены на одежда и обувь вообще пиз...

б/у понятное дело религия не позволяет донашивать. (вот они жертвы пропаганды то!) [Ответ]

грамозека Я просто сравниваю, на примере друзей. Даже там где игрушки и одежду и кроватку и коляску дарят главе семьи не получается уложится даже в 50000р. в месяц. Ребёнок по минимумум 10-15000р. + жена + самому.
Мне лично в нашей стране не очень хочется заводить семью и детей при таких обстоятельствах.
А затраты начинают капать задолго до этого. Одно свидание с девушкой обходится 3000-5000р. Это без подарков дорогих, так цветы, кино, да сводить посидеть где то не в самом дорогом месте. Дальше свадьба 300000р. это самая скромная, дальше деньги на узи музи, врачам, роды, это уже пол ляма только до рождения! [Ответ]

Сообщение от Pistolero:
не получается уложится даже в 50000р. в месяц. Ребёнок по минимумум 10-15000р. + жена + самому.

Может от красной икры и устриц из Лозанны стоит отказаться?
наши родители как то и без этого вполне жили.

Сообщение от Pistolero:
Одно свидание с девушкой обходится 3000-5000р. Это без подарков дорогих, так цветы, кино, да сводить посидеть где то не в самом дорогом месте. Дальше свадьба 300000р. это самая скромная, дальше деньги на узи музи, врачам, роды, это уже пол ляма только до рождения!

Вот тебе и еще одна жертва пропаганды [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Может от красной икры и устриц из Лозанны стоит отказаться?
наши родители как то и без этого вполне жили.

Вот тебе и еще одна жертва пропаганды

Родители жили, да, но Sandy ты не заметил что 2013 год уже ка бы.
Девочки благодаря рухнувшему занавесу увидели какой должен быть мужик.
Так что пелёнки стирать никто не будет, многие даже готовить не умеют и не хотят.
Это я считал если есть своё жильё, а это еще два ляма в среднем.
А без этого плюсани сюда ещё 15000р. за сьём каждый месяц.
А жертва пропаганды не я а тёлычи, но что же делать, приходится соответствовать ибо сейчас нравы такие.
Когда предлагаешь траты на свадьбу в попаламус, да и вообще на всё 50х50 срау начинается что не мужик и прочая муйня бабская. [Ответ]

Сообщение от Pistolero:
Одно свидание с девушкой обходится 3000-5000р

Ты ж говорил тебе за шоколадку дают. [Ответ]

Сообщение от Гудвин:
Ты ж говорил тебе за шоколадку дают.

Дают, а причём тут дают и свидание и ухаживание с нормальной девушкой которую хочешь видеть своей женой!? [Ответ]

Видимо такие дорогие шоколадки.

Сообщение от Pistolero:
с нормальной девушкой которую хочешь видеть своей женой!?

это те которые

Сообщение от Pistolero:
готовить не умеют и не хотят.

и

Сообщение от Pistolero:
начинается что не мужик и прочая муйня бабская

[Ответ]

Сообщение от Pistolero:
с нормальной девушкой которую хочешь видеть своей женой!?

Вот нафиг тебе жена с такими запросами? [Ответ]

Сообщение от Wally:
Ой боюсь за счет "понаехалов".

Самое интересное, что нет. Прирост идет как раз за счет коренных (и более того, именно среднего и высшего класса). За Англию конкретно на 100% говорить не могу (признаюсь, смотрел по ней только кэф фертильности), а вот за Францию могу утверждать со всей уверенностью.

Сообщение от грамозека:
Vadag, 1.

То есть, вы тоже относитесь к тем, у кого в голове

Сообщение от грамозека:
только карнавал, только веселье, помноженное на отсутствие морали, разврат и абсолютную деградацию личности.

???
Ведь, как я понимаю (могу и ошибаться, естественно), вы меня постарше лет на 10.

Сообщение от грамозека:
Кому важны дети, а не своё личное удовольствие, тот их успешно рожает, было бы желание, не так уж много денег нужно для ребенка(если брать одного), как кажется, прожить можно.

Все верно. Дело не в деньгах, а в желании. Только я не согласен с выше процитированной фразой. Не такая плохая молодежь, как вы себе представляете

Сообщение от Pistolero:
Сейчас одному не просто прожить, а прокормить двоих это ППЦ.

УХАХАХАХАХ!!!!
Жгите еще. Если че, ребенку 4 года, и, де факто, кормлю в одно лицо (все, что так или иначе зарабатывает жена, идет на разного рода развлекухи). И да, на одном останавливаться не собираемся.

Сообщение от грамозека:
Но по статистике население России(именно, не СССР) до 1991-1993 в целом постоянно росло.

тренд на уменьшение коэффициента фертильности (и рождаемости) заложен в 20-е. В 91-92-м кэф рождаемости просто перешел через "ноль" (кэф рождаемости тогда стал меньше кэфа смертности), а так, прямая, направленная в "минуса", не изменялась до конца "нулевых" (единственный непродолжительный всплеск наблюдался только во время "сухого закона")

Сообщение от Sandy:
и теперь хотелось бы разблюдовку по пунктам.

+1

Сообщение от Sandy:
Вот тебе и еще одна жертва пропаганды

Да, подозреваю, что у персонажа детей таки нет.

Сообщение от Pistolero:
А без этого плюсани сюда ещё 15000р. за сьём каждый месяц.
А жертва пропаганды не я а тёлычи, но что же делать, приходится соответствовать ибо сейчас нравы такие.
Когда предлагаешь траты на свадьбу в попаламус, да и вообще на всё 50х50 срау начинается что не мужик и прочая муйня бабская.

Где же вы таких ущербных находите... [Ответ]

Sandy это всё выясняется в процессе ухаживания, ну и что поделаешь если понравилась такая что готовить не умеет и не хочет, там другие достоинства))
А кули мне толку от той что умеет но не возбуждает меня. Приходится уж выбирать и чем то жертвовать.. [Ответ]

Сообщение от Гудвин:
Вот нафиг тебе жена с такими запросами?

Да они сейчас почти все с такими кто красотой выше среднего.. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Самое интересное, что нет.

УХАХАХАХАХ!!!!
Жгите еще. Если че, ребенку 4 года, и, де факто, кормлю в одно лицо (все, что так или иначе зарабатывает жена, идет на разного рода развлекухи). И да, на одном останавливаться не собираемся.

УХАХАХАХАХ!!!! Жена та всё таки зарабатывает, а это значит уже не в одно ибо если бы не зарабатывала развлекухи из вашего кармана были бы. Это раз, второе, сколько вы зарабатываете? Вы платите за жильё или у вас своё?

Де факто если вы обеспечены я за вас рад, заводите ещё 10ть детей и смейтесь. [Ответ]

Обеспечены это не те кто много зарабатывает
Обеспечены это те кому ХВАТАЕТ.

Сообщение от Pistolero:
они сейчас почти все с такими кто красотой выше среднего

и

Сообщение от Vadag:
Где же вы таких ущербных находите...

[Ответ]

Сообщение от Vadag:
Самое интересное, что нет. Прирост идет как раз за счет коренных

вопрос в том, как они коренных определяют в их статистике. Могут например как рожденных там, а это значит и южные "понаехалы", как то турки в Германии, арабы во Вранции и индопакистанцы а Англии, только там родившиеся, тоже окажутся коренными.
И скорее весего это именно так.
Потому что расовую статистику, если и собирают, то не будут открыто выкладывать, вою и гавнометания не оберешься. [Ответ]