Сообщение от TANAT:
На велосипеде - вполне по европейски. Там министры на великах ездиют. Полезно для здоровья и нет пробок. В дефолтсити по времени займёт столько же, сколько на машине, если не меньше.
Особенно зимой... в феврале, с гололедом и поземкой
Sandy 17:04 12.07.2010
Сообщение от ZSky:
натурльную жратву как раз сейчас приходится "доставать".
натуральная жратва это простите что именно?
Сообщение от Красный:
что это очередей еще на курсы сварщиков (или как их там) - не наблюдается? И тут ни от кого не слышишь, что сварщиком хотел бы быть
наверное потому что сварщики на форумах не трындят в рабочее время в отличие от нас - офисного планктона
Сообщение от ZSky:
Вот ни одной квартиры я не видел у друзей/родственников без "стенки", телевизора, холодильника или ковра на стене
Тебе лет просто маловато - я видел в 84-м.
Как раз тетя через маму достала стенку на бабушку по какой то там очереди (пенсионерка в колхозе) ну поставили себе.. и это было СОБЫТИЕ... а что для этого магарычей поставить пришлось трем отдельным людям это другой разговор (для тех кто не в курсе это называется ДАТЬ ВЗЯТКУ ЧТОБЫ ДАЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ КУПИТЬ)
а то щяс - пошел.. заказал.. привезли.. никакой радости.. обыденность.
Wally 17:05 12.07.2010
Сообщение от Красный:
Почему, прям анриал. Вы привели хороший пример. Я к нему только могу добавить, что если родители работают крупными руководителями - так и в СССР расселиться с ними особенной проблемы не представляло.
Мой пример Вам как-то не нравится? У нас оба родителя были весьма немаленькими, а у жены так и вообще на всесоюзном уровне руководитель.
крупным руководителем - вряд ли, скорее работать в райисполкоме и быть там депутатом. Вот тогда да
Красный 17:08 12.07.2010
Сообщение от Sandy:
натуральная жратва это простите что именно?
наверное потому что сварщики на форумах не трындят в рабочее время в отличие от нас - офисного планктона
Тебе лет просто маловато - я видел в 84-м.
Как раз тетя через маму достала стенку на бабушку по какой то там очереди (пенсионерка в колхозе) ну поставили себе.. и это было СОБЫТИЕ... а что для этого магарычей поставить пришлось трем отдельным людям это другой разговор (для тех кто не в курсе это называется ДАТЬ ВЗЯТКУ ЧТОБЫ ДАЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ КУПИТЬ) а то щяс - пошел.. заказал.. привезли.. никакой радости.. обыденность.
Если денег хватит А так да - все так и будет. И СОБЫТИЕ для некоторых будет точно такое же.
ZSky 17:09 12.07.2010
Сообщение от Sandy:
натуральная жратва это простите что именно?
Это колбаса не из сои, сок не из заменителей и подсластителей, мороженное из молока и т.д.
Сообщение от Sandy:
а то щяс - пошел.. заказал.. привезли.. никакой радости.. обыденность.
Угу. Вон у меня у друга привезли. Отвалили месячную ЗП (не минимальную) за эту стенку, дочка его разлила стакан воды на неё и не сразу вытерли, в итоге полка напоминает слоеную выпечку. Да и выглядит стремновато в целом. И тоже знаешь событие было, когда купили.
А у меня стенка стоит 20 лет и чего только с ней не делали - начать с того, что 3 раза собирали-разбирали, и выглядит лучше.
Vadag 17:11 12.07.2010
Сообщение от ZSky:
Даже самые стремные обои, покраска, побелка, линолиум (а в проклятом совке даже паркет стелили), батареи, сантехника, двери, электрика, плита и прочее
Если все делать самому(кроме водопровода)? Лехко. А батареи уже родные стоят. Ладно, здесь спор бессмысленный, мы только начали, так что специально для тебя буду выписывать самые дешмановские цены Через пару месяцев отвечу на этот вопрос точно, если тебе будет еще интересно
Сообщение от ZSky:
Я прекрасно знаю твою привычку не замечать мелочей, типа того, что сейчас кругом надо "чуть-чуть" заплатить.
Конкретно по этому вопросу - своийские только яйца, да и то не у моих родителей, а у родителей жены. Я выше написал, что за эти полтора года еще сестра успела свадьбу сыграть. Достаточный противовес для якобы незамечаемых "чуть-чуть"
Сообщение от ZSky:
Это была бы не твоя квартира, надо тобой долг висел бы. А в совке ты мог жить спокойно и не в долг в ожидании жилья.
Начнем с того, что в совке ты мог и умереть в ожидании жилья А потом, кто мешает жить а-ля совок с родителями и ипотечную квартиру сдавать? Просто, разожрались вконец.
Sandy 17:13 12.07.2010
Сообщение от Красный:
Если денег хватит
можно подумать ТУ стенку они БЕСПЛАТНО получили.. ага...
Сообщение от ZSky:
Это колбаса не из сои, сок не из заменителей и подсластителей, мороженное из молока и т.д.
И вы все это едите? Компоты варить не пробовали? ли скажем варенье.. гораздо лучше чес слово.. а уж натуральные фрукты еще лучше..
да и мясо натуральное - оно не колбаса ни разу.
Сообщение от ZSky:
Отвалили месячную ЗП (не минимальную) за эту стенку, дочка его разлила стакан воды на неё и не сразу вытерли, в итоге полка напоминает слоеную выпечку
ага а ТЕ стенки конешно это все выдержали бы... я б провел эксперимент при поездке к родителям да боюсь обидятся.. но следы от мокрых стаканов если их оставить на часа два три были НАВЕЧНО (до сих пор видны)
Красный 17:15 12.07.2010
Сообщение от Sandy:
можно подумать ТУ стенку они БЕСПЛАТНО получили.. ага...
Не бесплатно. Просто тогда это было событие потому, что удалось ее найти в продаже, а сейчас это было бы событие - если бы на нее хватило денег, только и всего.
Красный 17:16 12.07.2010
Сообщение от Vadag:
Начнем с того, что в совке ты мог и умереть в ожидании жилья А потом, кто мешает жить а-ля совок с родителями и ипотечную квартиру сдавать? Просто, разожрались вконец.
И сейчас вполне можно умереть, пытаясь отработать ипотеку.
Gorilla 17:17 12.07.2010
Сообщение от Красный:
И тут ни от кого не слышишь, что сварщиком хотел бы быть
я хотел бы
электричеством тренируюсь, начальство раскручиваю, чтоб на газ пойти поучиться
я не планирую прям исключительно сварщиком работать, но это офигенно полезный навык
Iozhin 17:18 12.07.2010
Сообщение от Красный:
сейчас это было бы событие - если бы на нее хватило денег, только и всего.
Фу...
Стенка (шифоньер), ковёр и сервиз Мадонна сегодня как-то не комильфо.
Vadag 17:18 12.07.2010
Сообщение от Красный:
И, видимо, именно поэтому практически все работодатели при поиске специалистов указывают - до 35 лет.
Что-то я не видел в требованиях к CCIE возрастные рамки
Сообщение от Красный:
И что это очередей еще на курсы сварщиков (или как их там) - не наблюдается? И тут ни от кого не слышишь, что сварщиком хотел бы быть
Может, потому что там, как обычно Sandy говорит, РАБОТАТЬ НАДО?
Сообщение от Красный:
Так что, Вы готовы признать, что такие доходы на семью для Воронеже - это высокая планка?
На какую семью? Понимаете, у человека как правило зарплата растет по мере роста карьеры. И потому 70 тысяч для моих ровесников - это высокая планка, 70 тысяч для 45-летних на двоих... Да ну нах.
Сообщение от Sandy:
наверное потому что сварщики на форумах не трындят в рабочее время в отличие от нас - офисного планктона
дададад
Sandy 17:20 12.07.2010
Сообщение от Красный:
Не бесплатно. Просто тогда это было событие потому, что удалось ее найти в продаже, а сейчас это было бы событие - если бы на нее хватило денег, только и всего
ок давай заценим еще и стенки
ну ту стоящую 300 рублей и нынешнюю стоящую 30 000. Это и тогда было не самая поднебесная цена и сейчас не так и дорого. На ту полгода собирали и на эту полгода реально собрать.
Gorilla 17:22 12.07.2010
Сообщение от Vadag:
Может, потому что там, как обычно Sandy говорит, РАБОТАТЬ НАДО?
вонь, раскаленные брызги, скрюченность тела
ZSky 17:22 12.07.2010
Сообщение от Vadag:
Я выше написал, что за эти полтора года еще сестра успела свадьбу сыграть
Подозреваю, что родители мужа тоже в этом событии принимали посильное участие и свадьба понятие растяжимое: можно в 10 тыщ уложиться, а можно мульт просрать.
Сообщение от Vadag:
Если все делать самому(кроме водопровода)? Лехко
Линолиум а-ля совок стоит сейчас 300 р. кв. м. Считай сколько тебе обойдется всю квартиру постелить. Обои самый стрем опять же а-ля совок 200 рублей рулон, унитаз думаю дешевле 3 тысяч не купишь, плиту дешевле 7 (если газовая). А в ходе ремонта постоянно ещё всякие "мелочи" приходится докупать типа клея, кисточек, шпатлевки, грунтовки и т.д. Самая стремная отделка твой квартиры по материалам минимум 100 тысяч и то я не уверен что влезешь.
Сообщение от Vadag:
Начнем с того, что в совке ты мог и умереть в ожидании жилья
Сейчас некоторые даже не надеются дожить Вон ветеранам до сих пор ещё не дали.
Сообщение от Vadag:
Просто, разожрались вконец.
Нет это вам просто внушили мысль, что то что раньше пусть ни сразу, пусть не в выбранном месте и не большого размера предоставлялось бесплатно, ТЫ ОБЯЗАН КУПИТЬ САМ, при этом отстегивая заботливому государству ничуть не меньше и ЭТО ХОРОШО! Тебе фактически продают твою же квартиру и ты этому радуешься, как тогда радовались "стенке" вот в чем главная фишка.
Vadag 17:23 12.07.2010
Сообщение от Gorilla:
вонь, раскаленные брызги, скрюченность тела
Gorilla, ромаантика)))
Красный 17:25 12.07.2010
Сообщение от Vadag:
Что-то я не видел в требованиях к CCIE возрастные рамки
А что, в Воронеже так востребованы CCIE?
Сообщение от Vadag:
На какую семью? Понимаете, у человека как правило зарплата растет по мере роста карьеры. И потому 70 тысяч для моих ровесников - это высокая планка, 70 тысяч для 45-летних на двоих... Да ну нах.
Хороший расклад, верный, я бы сказал. Насколько он верен для Воронежа?
Gorilla 17:25 12.07.2010
Сообщение от Vadag:
Gorilla, ромаантика)))
еще куриную слепоту забыл
Vadag 17:27 12.07.2010
Сообщение от ZSky:
Линолиум а-ля совок стоит сейчас 300 р. кв. м.
Может, все-таки ПОГОННЫЙ метр, а?
Сообщение от ZSky:
Вон ветеранам до сих пор ещё не дали.
Что ж в совке-то не дали?
Сообщение от ZSky:
Нет это вам просто внушили мысль, что то что раньше пусть ни сразу, пусть не в выбранном месте и не большого размера предоставлялось бесплатно, ТЫ ОБЯЗАН КУПИТЬ САМ, при этом отстегивая заботливому государству ничуть не меньше и ЭТО ХОРОШО!
ZSky, у нас все по новой начинается. Вот если бы прям предоставлялись прям бесплатно, тут я думаю никто ничего бы не говорил про квартиры, да.
Красный 17:28 12.07.2010
Сообщение от Gorilla:
вонь, раскаленные брызги, скрюченность тела
Как результат - зрение садится довольно быстро, силикоз и все такое прочее. О такой мелочи, как постоянные ожоги - уж и не говорю.
Sandy 17:28 12.07.2010
Сообщение от ZSky:
унитаз думаю дешевле 3 тысяч не купишь
За унитаз могу совершенно точно сказать - от 1200 рублей.
Wally 17:31 12.07.2010
Сообщение от Gorilla:
я хотел бы
электричеством тренируюсь, начальство раскручиваю, чтоб на газ пойти поучиться
я не планирую прям исключительно сварщиком работать, но это офигенно полезный навык
Чтобы этим реально хорошо зарабатывать это должен быть уровень профи, а лучше экстра класса. просто варить - дело нехитрое. А вот свари шов без свищей? А потом шов для работы под давлением? А потом свари лист в миллиметр толщиной? И т.д.
ZSky 17:33 12.07.2010
Сообщение от Sandy:
И вы все это едите? Компоты варить не пробовали? ли скажем варенье.. гораздо лучше чес слово.. а уж натуральные фрукты еще лучше..
да и мясо натуральное - оно не колбаса ни разу.
Пробовали. Только вот тогда я мог компоту попить, а мог газировки с натуральным сиропом, а мороженное нормально ты в домашних условиях хрен сделаешь такое, какое тогда на вес продавали в ближайшей кафешке.
Что касается мяса... Как бы у меня одна знакомая есть, так вот она очень не рекомендовала покупать в их конторе мясо по определенным причинам. Просила правда никому больше не говорить, бо сеть в гроде очень развитая и думаю большинствуо присутствующих там и покупает. Впрочем нет никакой гарантии, что и в остальных местах мясо это тоже лучше не брать по аналогичной причине.
Сообщение от Sandy:
ага а ТЕ стенки конешно это все выдержали бы... я б провел эксперимент при поездке к родителям да боюсь обидятся..
Выдерживали прикинь. У меня даже одно время чайник в ней стоял электрический и кипятился. Так вот только участок пострадал на который пар шел в упор с 20 см, слегка покоробился. А у друзей тупо ламнированая часть от опилок отслоилась от обычной воды.
А у родителей значит совковая стенка до сих пор да? Давно пора сменить- сущие копейки ж!
Vadag 17:35 12.07.2010
Сообщение от Красный:
А что, в Воронеже так много CCIE?
Нет, но думаю, человек, который с окончания вуза ковыряется в маршрутизаторах и коммутаторах, годам к 40 до CCIE дорастает - это я вот к чему. Ну до CCNP точно. До CCNP уж к 30 годам можно дорасти особо не напрягаясь. Никто не будет спорить, что со знаниями, аналогичными CCNP, можно найти работу в 35 килорублей в нашем граде?
Сообщение от Красный:
Хороший расклад, верный, я бы сказал. Насколько он верен для Воронежа?
Я бы сказал, что шумы блата к 45 годам уже вымываются. Хотя, я же по большому счету из таких знаю только родителей и их окружение, ну и на работе коллеги, так что выборка неслучайная. Нужно спрашивать тех, кто больше общается с 45-летними. Sandy и Eugend поболе меня знают, думаю.
ZSky 17:38 12.07.2010
Сообщение от Vadag:
Может, все-таки ПОГОННЫЙ метр, а?
Смешно. Оценил. Может быть, если метровой ширины или пленки на войлоке, которую можно ногтем порвать, но у меня вот в совковой квартире не такой, а жесткий толстый. У тетки в сталинке паркет был вообще.
Сообщение от Vadag:
Что ж в совке-то не дали?
Так в совке надо было помимо ветеранов ещё и остальным давать и ветеран был каждый 3-й, а сейчас одиним ветеранам дают, осталось вего несколько десятков тысяч и то не могут. + в совке ещё и то что дали бесплатно периодически ремонтировали.
Сообщение от Vadag:
Вот если бы прям предоставлялись прям бесплатно, тут я думаю никто ничего бы не говорил про квартиры, да
Прям бесплатно и прям предоставлялись и прям 70% сейчас в них живет ещё, пока на ипотеку копит
Gorilla 17:41 12.07.2010
Сообщение от Wally:
Чтобы этим реально хорошо зарабатывать это должен быть уровень профи, а лучше экстра класса. просто варить - дело нехитрое. А вот свари шов без свищей? А потом шов для работы под давлением? А потом свари лист в миллиметр толщиной? И т.д.
Всё, что вы перечислили, довольно легко сделать.
Но, как я написал, я не собираюсь посвящать этому жизнь, потому что чувствую, что любовь к сварке у меня скоро пройдет, слишком уж однообразное это занятие.
Навык очень полезный, для самоделкина и вообще. Газом можно чего-нибудь нагреть, часто требуется, чтоб разбирать всякую железную хрень.
Сообщение от Красный:
Как результат - зрение садится довольно быстро, силикоз и все такое прочее. О такой мелочи, как постоянные ожоги - уж и не говорю.
по идее надо работать в правильной робе, в правильной маске и под вытяжкой
хотя это все равно гораздо более вредная и трудная работа, чем просиживать штаны где-нибудь в конторке
Красный 17:44 12.07.2010
Сообщение от Vadag:
Нет, но думаю, человек, который с окончания вуза ковыряется в маршрутизаторах и коммутаторах, годам к 40 до CCIE дорастает - это я вот к чему. Ну до CCNP точно. До CCNP уж к 30 годам можно дорасти особо не напрягаясь. Никто не будет спорить, что со знаниями, аналогичными CCNP, можно найти работу в 35 килорублей в нашем граде?
Это что, у нас CISCO - уже в городе обычное явление?
Сообщение от :
Я бы сказал, что шумы блата к 45 годам уже вымываются.
В общем-то, верно. Кто по нему - тот давно уже устроен к этому возрасту. А у кого его нет - так и говорить не о чем.
Сообщение от :
Хотя, я же по большому счету из таких знаю только родителей и их окружение, ну и на работе коллеги, так что выборка неслучайная. Нужно спрашивать тех, кто больше общается с 45-летними. Sandy и Eugend поболе меня знают, думаю.
Послушаем Sandy и Eugend'a.
TANAT 17:54 12.07.2010
Сообщение от Wally:
И выкупает. Такой кризис-то вот всего один и случился, а близко по уровню, был 80 лет назад. если они так часто повторяются, то что Вы беспокоитесь. не доживете до следующего
Поболее их было. Или 2008 в памяти не отложился?
Сообщение от Wally:
Ну вот и проявляйте. Может квартиру дадут, а может пристрелят. При коммунистах - стреляли. А сейчас Путин разбираться прилетает.
Искренне рад, что хоть кто-то не против. Ещё бы сочувствующие и единомышленники были...
ioann999 17:56 12.07.2010
Сообщение от ZSky:
Линолиум а-ля совок стоит сейчас 300 р. кв. м. Считай сколько тебе обойдется всю квартиру постелить. Обои самый стрем опять же а-ля совок 200 рублей рулон, унитаз думаю дешевле 3 тысяч не купишь, плиту дешевле 7 (если газовая). А в ходе ремонта постоянно ещё всякие "мелочи" приходится докупать типа клея, кисточек, шпатлевки, грунтовки и т.д. Самая стремная отделка твой квартиры по материалам минимум 100 тысяч и то я не уверен что влезешь.
Давай считать 21 тыр линолеум + обои (сферический конь в вакууме) 50 рулонов по 200 = 10 тыр + унитаз 3 тыр + плита газовая 7 тыр + ванная 3 тыр + смесители 3 тыр + умывальник 3 тыр + люстры 6 тыр + холодильник 12 тыр + мойка на кухню 3 тыр. Ничего не забыл из ремонта ??? Итого 70 тыр. Ну и еще 20 на всякие клеи, плинтусы, розетки и прочую муть Так что прежде чем писать про 100 тыр, посчитай.
Сообщение от ZSky:
Сейчас некоторые даже не надеются дожить Вон ветеранам до сих пор ещё не дали.
Опять ОБС инфу распространяешь, дали, я даже был в одной такой квартире, уютная панельная однушка на 9 января.
Сообщение от ZSky:
Нет это вам просто внушили мысль, что то что раньше пусть ни сразу, пусть не в выбранном месте и не большого размера предоставлялось бесплатно, ТЫ ОБЯЗАН КУПИТЬ САМ, при этом отстегивая заботливому государству ничуть не меньше и ЭТО ХОРОШО! Тебе фактически продают твою же квартиру и ты этому радуешься, как тогда радовались "стенке" вот в чем главная фишка.
Нет, это таким как ты внушили, что при советах все было затак и даже трава зеленее. Пусть говно, зато нахаляву.Между прочим давали, но не в собственность, а следовательно ты мог из нее вылететь вмиг по ряду, не всегда зависящих от тебя причин. Сейчас да, ты обязан купить, если хочешь иметь свое жилье, но это будет твоя собственность и никто просто так из нее не выселит. А тогда радовались, что достали дефицитную стенку или магнитофон.
TANAT 17:58 12.07.2010
Сообщение от Wally:
Особенно зимой... в феврале, с гололедом и поземкой
Да... А в онтомобиле по колёса в снегу стоять - самое оно. Во зимой тема
