Сообщение от Teddybear:
Хорошо бы еще указать основную причину смертности..
Сообщение от Красный:
Помнится, ведь это Вы доказывали, что в странах Прибалтики высокий уровень жизни, и высокий уровень развития по этому... как его.. какой-то потенциал человеческий Вы приводили.
Сообщение от Красный:
Так Куба до коммунистов была развитой именно по такому же принципу, я не ошибаюсь?
Сообщение от HG:
отчего с голоду то не мрут ?
Сообщение от Teddybear:
И с влиянием каких факторов Вы это связываете? Хорошо бы еще указать основную причину смертности..
http://www.domogarov.com/forum/lofiv...t1036-100.html
Сообщение от HG:
Ну наверное как это не высокопарно звучит главное-это ощущение людьми целей и задач своего бытия
Сообщение от HG:
Ну наверное как это не высокопарно звучит главное-это ощущение людьми целей и задач своего бытия , которое необходимо для того чтобы в 16 не скалывались в 30 не спивались и.т.д
Сообщение от Homer S.:
прокомментировать эти милые запреты на Кубе по бытовой и прочей технике?
Сообщение от Homer S.:
Ошибаетесь, впрочем, я уже начинаю привыкать к этому. От аскета Сталина до Макаренко и т.д. и т.п.
Сообщение от HG:
Делать из этого трагедию думаю не стоит наверное
Сообщение от Красный:
Если ошибся - приведите, пожалуйста, Ваши критерии,по которым Вы оцениваете развитость экономики Кубы до коммунистов?
Сообщение от :
Мне неудобно было их задерживать, но у меня в результате всех волнений (ну и время подошло) возникла потребность, вернее две потребности, и я, слегка, в общем-то, смущаясь, спросил, где у них тут уборная.
— Уборная? — Смерчев наморщил лоб и вопросительно посмотрел на Искрину Романовну.
— Классик Никитич имеет в виду КАБЕСОТ, — улыбнулась Искрина Романовна.
— Ах, кабесот, — вздохнул Смерчев. — Ну да, действительно, кабесот. Ну как же я сразу не догадался! Ну это понятно, это естественно. Как говорит Гениалиссимус, ничто человеческое нам не чуждо, — сказал он и захихикал.
Искрина Романовна вызвалась меня проводить, и я пошел, захватив с собой свой «дипломат», потому что по социалистической привычке боялся, как бы его не сперли. По дороге Искрина Романовна объяснила мне, что КАБЕСОТ означает Кабинет Естественных Отправлений. Подведя меня к дверям кабесота (там имелась соответствующая надпись), Искрина Романовна заботливо осведомилась, для какой надобности нужно мне это заведение, для большой или малой. Я покраснел и спросил, чем вызван ее интерес к такой, в общем-то, интимной подробности. Она ответила, что спрашивает не из праздного любопытства, а потому, что хочет помочь мне в оформлении моего отправления. Что это значило, я понял только потом.
Войдя вместе со мной внутрь кабесота, Искрина Романовна обратилась к сидевшей в углу интеллигентного вида даме в белом халате и в очках, привязанных к ушам шнурками от ботинок. Дама выдала мне какой-то бланк из серой бумаги, в котором я должен был указать фамилию, звездное имя, год и место рождения и цель посещения кабесота (в этой графе по указанию Искрины Романовны я написал: «сдача продукта вторичного»). Я расписался, поставил дату, после чего Искрина Романовна вышла, а мне было разрешено приступить к своему делу, для чего тут, прямо перед глазами дамы, имелся длинный ряд необходимых отверстий.
Сообщение от Teddybear:
Ну, если все свои силы и время класть на то, чтобы как-то прокормиться, на всякие глупости их не останется, тут Вы правы..
Сообщение от Teddybear:
Навеяло..
Сообщение от HG:
Делать из этого трагедию думаю не стоит наверное
Сообщение от Homer S.:
малореальная цифра.
Сообщение от Teddybear:
Угу, половые тряпки по талонам..
Или вот такой ассортимент в гастрономе..
Сообщение от С.Г.Кара-Мурза:
Радикальный рыночник академик Н.Я.Петраков признал в журнале "Вопросы экономики" в 1996 г.: "Анализ политики правительств Гайдара-Черномырдина дает все основания полагать, что их усилиями Россия за последние четыре года переместилась из состояния кризиса в состояние катастрофы". Это о катастрофе. А кpизис был создан усилиями правительства Рыжкова пpи демонтаже советской системы в 1988-1990 гг. Можно утверждать, что ликвидация плановой системы в СССР, кем бы она ни была проведена, привела бы именно к этому результату — немного хуже, немного лучше в мелочах.
Второй особенностью была принципиальная неконвертируемость рубля. Масштаб цен в СССР был совсем иным, нежели на мировом рынке, и рубль мог циркулировать лишь внутри страны (это была в известном смысле "квитанция", по которой каждый гражданин получал свои дивиденды от общенародной собственности — в форме низких цен). Поэтому контур наличных денег должен был быть строго закрыт по отношению к внешнему рынку государственной монополией внешней торговли.
В 1988-89 гг. оба контура финансовой системы СССР были раскрыты. Прежде всего, была отменена монополия внешней торговли. Согласно "Закону о кооперативах" быстро возникла сеть кооперативов и совместных предприятий, занятых вывозом товаров за рубеж, что резко сократило их поступление на внутренний рынок. Следующим шагом, через Закон о государственном предприятии был вскрыт контур безналичных денег — было разрешено их превращение в наличные.
Произошел скачкообразный рост личных доходов вне всякой связи с производством. Ежегодный прирост денежных доходов населения в СССР составил в 1981-1987 гг. в среднем 15,7 млрд. руб., а в 1988-1990 гг. — 66,7 млрд. руб. В 1991 г. лишь за первое полугодие они выросли на 95 млрд. руб. (при этом зарплата в производстве выросла всего на 36%). Средства перекачивались из накопления (инвестиций) в потребление — "проедалось" будущее развитие и будущие рабочие места. Перестройка приобрела характер праздника (вернее, гульбы), о похмелье не предупредили.
Такой рост доходов при одновременном сокращении товарных запасов в торговле привел к краху потребительского рынка ("товары сдуло с полок"). Были введены талоны на получение водки, сахара, ботинок. Был резко увеличен импорт. До 1989 г. СССР имел стабильное положительное сальдо во внешней торговле, в 1987 г. превышение экспорта над импортом составляло 7,4 млрд. руб., а в 1990 г. было отрицательное сальдо в 10 млрд. руб.
Надо подчеркнуть, что страшная нехватка в торговле товаров, которую часто поминают реформаторы, была следствием именно антисоветских акций в хозяйстве. Спад производства составил в 1991 г. около 13% (в некоторых производствах — до половины). Но поступление товаров потребителю упало непропорционально этому снижению. По оценкам, в 1990 г. из страны была вывезена примерно треть произведенных товаров . Многие товары давали выручку до 50 долларов на 1 рубль затрат и покупались у предприятий "на корню". Некоторые изделия (алюминиевая посуда) превращались в удобный для перевозки лом и продавались как материал. Фирма "Бурда моден" даже была под следствием за то, что наладила скупку алюминиевой посуды, превращала ее прессом в металлолом алюминия и вывозила. Выручка же на перепродаже нержавеющей стали составила в 1991 г. 26 млн. руб. на 1 млн. руб. затрат — прибыль 2600%.
В том, что оценки нелегального вывоза товаров не преувеличены, говорил официальный прогноз московской мэрии по легкой промышленности Москвы на 1992 г.: "В обмен на сырье и современные технологии за рубеж будет уходить до 80-90% готовой продукции. Это относится прежде всего к московским предприятиям швейной, обувной и трикотажной отраслей, продукция которых и сейчас имеет высокий уровень дизайна".
Сообщение от vinhester:
Иногда программы улучшения общества путём уничтожения «негодяев» начинают реализовываться. «Негодяев» уничтожают. Но жизнь почему то не улучшается. А даже становится хуже. Тогда выдвигаются политики, которые объясняют, что это от того, что не всех ещё перебили.
Сообщение от The_Thing:
За это надо благодарить Горбачёва с его перестройкой в целом, и рыночников в частности.
Сообщение от Homer S.:
можно прочесть про Кубу. которую мы потеряли)))
хорошая ссылка от DrDmitry
Сообщение от :
1957 год - по количеству потребляемых ежедневно калорий каждым кубинцем - 2870 - Куба была второй, после Уругвая.
Сообщение от :
1957 год - Гавана - второй город в мире, в котором открылся кинотеартр с 3D и кинотреатр - мультизал. Гавана была городом, с самым большим количеством кинозалов в мире - 358 - обгоняя Нью-Йорк, Париж, Лондон и все остальные города мира.
1958 год - вторая страна в мире, начавшая вещание цветного ТВ и массовую продажу цветных телевизоров (во многих домах до сих пор стоЯт эти телевизоры).
1958 год - третья страна в Латинской Америке по количеству автомобилей (160 тысяч, то есть, одна машина на 38 кубинцев). Первая страна в ЛА по количеству электроприборов в домах кубинцев. Первое место в мире по длине железных дорог на кв. км и по количеству радиоприёмников в мире (1 на 2 человек).
С 1950 по 1958 год Куба занимала второе/третье места по доходам населения в Иберо-Америке, обгоняя Италию и более чем в 2 раза Испанию. Несмотря на маленькую площадь и всего 6,5 миллионов человек населения, в 1958 году Куба занимала 29 место среди мировых экономик, намного впереди всех стран Латинской Америки, Испании, Италии, Португалии.
1958 год - Согласно Международной Организации Труда, по средней зарплате рабочих Куба - на восьмом месте в мире (после США, Канады, Швеции, Швейцарии, Новой Зеландии, Дании и Норвегии), а по доходам крестьян - на седьмом месте в мире. Уровень безработицы - один из самых низких в мире - 7,07%. Всего работающего населения на Кубе в 1958 году - 2204000 человек.
Кроме всего этого, к 1958 году Куба была страной с лучшим дорожным покрытием в Латинской Америке, с самым большим количеством супермаркетов в Латинской Америке, с самым современным аэропортом (Гавана), с самыми большими иностранными инвестициями и с самым большим в Америке бюджетом на сохранение исторических и архитектурных памятников.
Сообщение от :
Из всего вышеуказанного видно, какой "отсталой" была Куба.
Сообщение от :
Теперь фото Кубы настоящей, XXI века, "развитой". Все фото 2004-2010 годов:
Сообщение от Homer S.:
Почему "не стоит"? Кто-то, произвольно, по понятным ему причинам, издает совершенно абсурдные запреты. Которые потом. так же без особых объяснений, отменяет. Ну, раз вы считаете, что - "не трагедия" - пусть
Сообщение от :
Мы одна из немногих стран мира, которая не принадлежит и не хочет принадлежать к Международному валютному фонду, превратившемуся в рьяного стража интересов империи. Ничего из того, о чем я говорил, не было бы возможно, если бы мы были по рукам и ногам связаны этим мрачным бреттон-вудским учреждением, которое политически губит тех, кому приходится к нему прибегать, дестабилизирует и свергает правительства и от которого не могут спастись те, кто связан двойным игом МВФ и неолиберализма, что является выражением несправедливого и иррационального экономического порядка, навязанного миру.
Без социализма все граждане не имели бы равного права получать бесплатно любые услуги в области образования и здравоохранения.
Без социализма у нас не было бы страны без наркотиков, публичных домов, казино, организованной преступности, людей, пропавших без вести, эскадронов смерти, линчевания и внесудебных расправ.
Без социализма кубинские семьи не могли бы видеть, как их дети растут здоровыми, образованными, подготовленными, не боясь, что кто-то подтолкнет их к употреблению наркотиков, к пороку, или того, что они могут погибнуть в школах от рук собственных товарищей.
Без социализма не было бы возможно общество без нищих, брошенных на улицах, без босоногих детей и детей, просящих милостыню, без детей, которые не посещают школы, работают, чтобы выжить, или являются объектом сексуальной эксплуатации, или используются как инструмент для совершения преступлений, или образуют шайки, как это происходит в других частях мира, включая Соединенные Штаты.
Без социализма Куба не была бы сегодня единственной страной мира, которая не нуждается в торговле с Соединенными Штатами, чтобы выжить и даже продвигаться вперед как в экономической, так и в социальной сферах. В этой последней области в настоящее время даже самые богатые и промышленно развитые страны не могут состязаться с Кубой.
Сообщение от Teddybear:
Тряпки-то по талонам на Кубе, при чем тут Горбачев?
Сообщение от Красный:
Любезные мои, дорогие.. а где же фото Кубы не XXI века, а XX? Того самого периода, с 1959 до XXI века? Фото развитой (без кавычек) Кубы, где они?
Сообщение от The_Thing:
Скоро думается надо и у них ожидать перестройки...
Сообщение от DrDmitry:
несомненно.
Сообщение от DrDmitry:
нечего там смотреть! неинтересно!
Сообщение от The_Thing:
С разгулом преступности, обнищанием и так небогатого населения, и прочими демократическими штучками.
Сообщение от Красный:
Да неужто?
Сообщение от The_Thing:
Вспомните сколько людей казнили в одну только Варфоломеевскую ночь
Сообщение от The_Thing:
... Ну вот сейчас мы наблюдаем колоссальный бардак, коррупцию -- всё это следствие десталинизации. И как много людей сейчас видя всё это говорит, НАМ НУЖЕН СТАЛИН
Сообщение от Красный:
Интересно, в виде чего потребляли кубинцы сии калории.
Сообщение от Красный:
Любезные мои, дорогие.. а где же фото Кубы не XXI века, а XX? Того самого периода, с 1959 до XXI века? Фото развитой (без кавычек) Кубы, где они?
Сообщение от HG:
Жаль что для вас всё это ничего не значит , по сравнению с отсутствием сотовых телефонов и размера телевизора,
Сообщение от Homer S.:
как обычно, в виде еды. Или я вас не понял?
Сообщение от :
а зачем они вам? гуглите и будет вам счастье.
Сообщение от Homer S.:
Дело не в сотовом, как таковом. а в том, что один словоохотливый товарищ с бородой. который, к слову сказать, несколько зажился на этом свете, решает
Сообщение от Homer S.:
Дело не в сотовом, как таковом. а в том, что один словоохотливый товарищ с бородой. который, к слову сказать, несколько зажился на этом свете, решает
Сообщение от Красный:
То, что это частный ЖЖ, я уж молчу.
Сообщение от Красный:
А какой конкретно?
Сообщение от Красный:
Уже и он неугоден?
Сообщение от Красный:
Да все из того же интереса, который ломает "стройную" картину изложения материала по приведенной ссылке.
Сообщение от Красный:
То, что это частный ЖЖ, я уж молчу.