Сообщение от HG:
Если же сравнивать развитие социальной сферы , то в нынешней кубе оно на порядок выше чем до комми.
Или вот такой ассортимент в гастрономе..
Изображения
Сообщение от :
Ну сравним, потрындим, выложим кучу сравнительных таблиц и пр.. Говном покидаемся друг в друга.. А дальше что? СССР - это уже история, назад его не вернуть, как бы кому-то ни хотелось. Такая же, как Киевская Русь или РИ. Нужно жить настоящим и будущим.
Сообщение от :
Мне кажется, Вы путаете понятия "Родина" и "государство".
Сообщение от Материалист:
демократы американцы
Сообщение от Материалист:
Полагаю что государство это неотемлимаяя составляющая Родины. Те у которых на Родине нет государства не имеют языка, истории.
Сообщение от Teddybear:
Куда развивается например Афганистан?
Сообщение от Teddybear:
1. Какова цена этого удержания?
Сообщение от Teddybear:
2. А надо ли? И кому? Как показывает история, ничего хорошего из попыток насильственно загнать народ в светлое будущее и форсировать ход объективных законов развития общества, не выходит.
Сообщение от Wally:
Кем вынужденного?
Сообщение от Wally:
Все другие страны как-то обходились...
Сообщение от Wally:
да и потом, до аж 60х о людях, об их быте практически не думали
Товары же "народного потребления" до 80х несли неизгладимую печать совкового стиля - униформа, стандартизовано, числом поболее, ценою подешевле, пОльты стиля ватник лагерный, ботинки стиля "форменные" и т.д.
Сообщение от Wally:
Унификация индивидуумов, уничтожение индивидуальности, усреднение личности - это сама суть советского коммунизма, имейте ввиду, читайте классиков.
Незаменимых у нас нет! Человек- винтик! Кто сказал?
Сообщение от Wally:
И поинтересуйтесь их биографиями, когда они пошли в "профессиональные коммунисты", т.е. продали душу. Комбайнер и строитель - это так, для отмазки. мало чем дети балуются.
Сообщение от Wally:
У отдельного конкретного может и мало чувств, у многих вполне есть и партиотизм и чувства к родине.
Но у общества в целом они есть точно и еще как.
Сообщение от Wally:
Покажите мне в СССР хоть один памятник, хоть одим мемориал, мемориальное кладбище, памятную доску своим солдатам, погибшим в Первую Мировую войну?
Сообщение от Wally:
Вот ОБЩЕСТВО в целом и регулирует поведение индивидуального капиталиста, направляя его себе на пользу, и ограничивая возможный вред.
Сообщение от Wally:
Читал. Две трети - ложь, еще четверть - явные непонятки туповатого селюка, остальное - нытье никчемного лузера, да еще и жулика, хотевшего нахаляву срубить бабла, ан не отвалилось.
В общем - лиса и виноград, но еще и бросание какашками и ложь впридачу.
Сообщение от :
Американцы, у меня для вас плохие новости: У вас самый низкий уровень жизни на планете - с большим отрывом от других.
Если бы вы только знали как живут люди в Западной Европе, Австралии, Новой Зеландии, Канаде и во многих частях Азии, вы бы вышли на улицы взывая к лучшей жизни. У среднего австралийского или сингапурского таксиста уровень жизни лучше, чем у рядового американского офисного работника.
…
В большинстве стран развитого мира высшее образование либо бесплатно, либо в значительной степени субсидируется; в США получение университетской степени сделает вас должником на более чем 100 000 долларов. Так что вы вступите в рабочий мир с убийственным долгом. Забудьте о том, чтобы взять год на кругосветное путешествие или найти себя - вы должны начать работать, либо наблюдать за падением вашего кредитного рейтинга.
Если вы "счастливчик", может у вас и получится найти работу, достаточно хорошую для получения жилищного займа. А потом потратите половину рабочей жизни просто выплачивая проценты по займу - добро пожаловать в мир американского долгового рабства. У Америки иллюзия великого богатства из-за обилия продуктов потребления, только вот кто ими в реальности владеет? В реальности, средний американец беднее беднейшего жителя Манил, потому как у того по-крайней мере нет долгов. Если ему захочется собраться и уехать, он это сделать может; если вам захочется - вы не можете, потому что вам надо выплачивать долги.
Сообщение от Wally:
Так значит наличие капитализма не запрещает национально ориентированное правительство?
Так флаг вам в руки - сделайте так же в России, кто-то запрещает?
Сообщение от Wally:
Что толку от заложенности, если тот строй не работал, да и масса обещанного не соблюдалась...
Сообщение от Wally:
Тот строй проиграл вчистую, абсолютно согласно своим же классикам марксизма - он не смог обеспечить производительность индивидуального и общественного труда ВЫШЕ чем конкурент, он всегда был в разы ниже. И ОБЯЗАН был проиграть, согласно Ленину, Энгельсу, Марксу
Сообщение от Wally:
Почему же, вот Камбоджа/Кампучия времен Пол Пота, Китай времен Большого Скачка...
Сообщение от The_Thing:
Цена этого удержания – многие человеческие жизни, которые полетят (и на примере перобразований новейшей России это мы увидели) при неудержании передового строя.
Сообщение от The_Thing:
То есть, даже если мы к примеру знаем пункт назначения
Сообщение от The_Thing:
то лучше *как все* пройти извилистый путь, политый кровью, как это сделали другие? Вы действительно уверены, что это лучший вариант?
Сообщение от The_Thing:
Рассмотрим на простом примере, если у нас есть несколько (допустим 10) смежных частных сельских угодий, то для обработки земли нужно на каждом иметь по трактору (или комбайну), то есть 10 единиц техники. Скажем, один трактор вполне мог бы обслуживать и два надела, то есть он недоиспользуется. Таким образом, если бы мы эти 10 наделов объединили, то хватило бы скажем и 5 тракторов для обслуживания. Это только мелкий пример, объясняющий в чём выгода объединения и совместного обслуживания. И таких примеров много.
Сообщение от HG:
а вот до Кастро эта страна выполняла функции большого борделя для пиндосов .
Сообщение от Wally:
К сожалению это вообще российская болезнь, не сложилось в России гражданское общество, ни до комми ни в их время.
Сообщение от Teddybear:
Для его удержания придется пожертвовать не меньшим, а гораздо большим количеством жизней.. Хотя, что такое человеческая жизнь по сравнению с мировой революцией? бабы еще нарожают, да?
Сообщение от The_Thing:
сожжение около миллиона "ведьм" только протестантскими правительствами
Сообщение от Homer S.:
К сожалению, вы немного не знаете историю. Именно до комми Куба была одной из самых развитых стран Латинской Америке.
Сообщение от HG:
Если же сравнивать развитие социальной сферы , то в нынешней кубе оно на порядок выше чем до комми.
Сообщение от HG:
Куба и до и после комми
Сообщение от HG:
но куба обрела независимость и самостоятельное развитие
Сообщение от :
C 1962 года на Кубе действует карточная система, продукты выдаются по единым для всей страны нормам. По оценке кубинских специалистов, в настоящее время за счёт продуктов, распределяемых по карточкам, население получает от 40 до 54 процентов минимально необходимых калорий. Молоко бесплатно выдается государством детям до 6-ти лет или приобретается населением на рынке. В течение всех послереволюционных лет на Кубе существовал черный рынок. Целый ряд товаров, распределение которых по карточкам осуществляется нерегулярно или предназначено лишь для льготников, по-прежнему приобретается на чёрном рынке [22].
В 2008 году жителям Кубы было разрешено покупать сотовые телефоны, компьютеры и DVD-плееры, а также телевизоры с диагональю 19 и 24 дюйма, электрические скороварки и электровелосипеды, автомобильную сигнализацию и микроволновые печи (но только за конвертируемую валюту)[23]. В стране зарегистрировано около 100 тыс. легковых автомобилей, из которых 60 тыс. — старые американские машины, находившиеся на острове до революции[24].
Интересен тот факт, что до 2008 года пользование услугами мобильной связи для простых жителей страны было запрещено. Услугами мобильной связи разрешалось пользоваться только иностранным гражданам и высшим чиновникам страны.
Сообщение от The_Thing:
Жертвы неминуемы при любом изменении общественного строя, вопрос только в их количестве, и есть мнение, что любой другой проект развития общества, помимо большевистского принёс бы много больше страданий.
Сообщение от Homer S.:
В 2008 году жителям Кубы было разрешено покупать сотовые телефоны, компьютеры и DVD-плееры, а также телевизоры с диагональю 19 и 24 дюйма, электрические скороварки и электровелосипеды, автомобильную сигнализацию и микроволновые печи (но только за конвертируемую валюту)
Сообщение от :
Все не так просто. Конечно, противники Ф. Кастро утверждают, что до революции 1959 г. экономика Кубы процветала. Но это полная чепуха. На Кубе процветала мафия – причем не своя даже, а североамериканская. Мафия превратила Гавану в один огромный «город развлечений»: в город игорных домов, пляжей, шикарных отелей, проституции, спиртного и наркотиков. Весь туристически-развлекательный бизнес на Кубе контролировался американской мафией. Кубинские власти были у мафии на содержании. Даже шикарные международные отели Гаваны были выстроены на деньги, которые – за взятки – были выделены их американским владельцам из кубинской казны. По острову рыскали банды мафиози, в задачу которых входило похищение девушек и принуждение их к занятию проституцией: степень эксплуатации в публичных домах Гаваны была так высока, что средний срок жизни проститутки не превышал семи лет – и «контингент» все время требовал обновления. Диктатор Батиста брал миллионные взятки и даже получил в виде “подношений” телефон из золота и ночной горшок из серебра.При этом США методически и целенаправленно подрывали собственную кубинскую экономику: в 40-х гг. они спровоцировали кризис в кубинской табачной промышленности (перейдя на закупки манильского табака – ниже качеством, но за бесценок) и в производстве спиртного (заменив кубинский ром пуэрториканским). США сознательно превращали Кубу в страну монокультуры (сахарного тростника), монопродукта (сахара) и монорынка (рынка США). Дело дошло до того, что американцы разорили производителей простейших продуктов – даже спички, бритвенные лезвия, домашние тапочки, электролампочки, мыло заводились на Кубу из США. Завышая цены на свои товары и занижая на кубинские, США только с 1950 по 1959 г. нанесли Кубе ущерб более чем на 1 млрд. долл.
Сообщение от Teddybear:
Угу, половые тряпки по талонам..
Или вот такой ассортимент в гастрономе..
Сообщение от Iozhin:
Вся ещё беда в том, что зп 20-30$, при стандартных ценах на электронику.
Сообщение от HG:
отчего при столь скудном ассортименте смертность на Куб ниже чем у нас ?
Сообщение от HG:
Дело дошло до того, что американцы разорили производителей простейших продуктов – даже спички, бритвенные лезвия, домашние тапочки, электролампочки, мыло заводились на Кубу из США.
Сообщение от Homer S.:
В 2008 году жителям Кубы было разрешено покупать сотовые телефоны, компьютеры и DVD-плееры, а также телевизоры с диагональю 19 и 24 дюйма, электрические скороварки и электровелосипеды, автомобильную сигнализацию и микроволновые печи
Сообщение от HG:
отчего при столь скудном ассортименте смертность на Кубе ниже чем у нас
Сообщение от Homer S.:
Но, сам факт запрета. В 21 веке!
Сообщение от Teddybear:
А в Японии она еще ниже - и что? А на Кавказе долгожители до 110 лет доживают. О чем это говорит?
Сообщение от HG:
Долгожители -это исключение , а Япония считается отсталой страной ? Продолжительность жизни всегда была критерием благополучия общества , в отличии от размера телевизора и наличия электро там чего то , чем несчатным кубинцам запрещали пользоватся - книжки больше читали.......
Сообщение от HG:
продолжительность жизни всегда была критерием благополучия общества
Сообщение от Homer S.:
К сожалению, вы немного не знаете историю. Именно до комми Куба была одной из самых развитых стран Латинской Америке.
Сообщение от Homer S.:
Это не так. Китае и много где еще люди живут довольно долго ( и жили раньше). но говорить об этих странах/регионах, как об особо благополучных - вряд ли можно..
Сообщение от Teddybear:
А мне сдается все же генетика плюс климат.
Сообщение от Красный:
Такая же "развитая", как нынешняя Прибалтика? Ноль промышленности, один только туризм?
Сообщение от Красный:
Такая же "развитая", как нынешняя Прибалтика? Ноль промышленности, один только туризм?
Сообщение от HG:
Опять таки всё упирается в то что вы полагаете под благополучием
Сообщение от HG:
отчего при столь скудном ассортименте смертность на Кубе ниже чем у нас , отчего с голоду то не мрут ?
Сообщение от HG:
Что у нас после 85-года генетика сильно подпортилась , а в период после войны до 85-года улучшалась.
Сообщение от vinhester:
Было-бы странно умереть с голоду на острове, где подовляющее значение состовляют аграрий.
Сообщение от :
В этих банках, в основном, разные крупы и семена, мука, сахар и соль, "еды" как таковой довольно мало, чтобы можно было быстро утолить голод. Причем даже эта убогая радость доступна в очень ограниченном количестве - на год семье выдаются продуктовые книжки, где строго регламентировано, сколько - (не хочу сказать зерен) - каждой крупы она может съесть (на переднем плане - допотопные весы, которыми эта крупа отменяется). Весь ассортимент можно пересчитать по пальцам - не собьешься... Иностранцы взирают на это все прости дикими глазами, думаю, даже не совсем понимая, что тут к чему. Понять это в полной мере могут только люди, которые сами через что-то подобное прошли. На Кубе по талонам выделяются даже половые тряпки, лимит, видимо, одна в год на семью. Есть на Кубе, конечно, и нормальные магазины, с хорошей едой и одеждой, но продают в них не на кубинские песо, а на конвертируемые (так называемые "куки" - Cuban Convertible Pesos), которые в 25 раз больше по номиналу. Эти магазины доступны только туристам.
Я выросла в Поволжье, которое издавна считалось голодным, детство пришлось на не самые сытые 60-е - 70-е, но даже в самые жуткие годы у нас таких пустых полок не было. Ассортимент, конечно, тоже не отличался богатством, полки, в основном, были заставлены пачками соли, "завтраком туриста" и "килькой в томате", по талонам выдавалось 200 г масла на месяц, хлеб и молоко - в очередях, в которых я провела половину детства, мясо - только на рынке и по цене 6 рублей килограмм (при зарплате инженера в 110-120), но все-таки такого убожества у нас не было, сытнее жили. Здесь, наверно, как-то выручает тропический климат, когда круглый год можно что-то выращивать, правда, я не видела этих самых плодоносящих садов - домики и участки у кубинцев довольно маленькие, а в городах народ живет, в основном, в многоэтажных домах - негде расти садам. Но как-то выкручиваются люди, видимо, за счет ферм.
Сообщение от Homer S.:
причем тут Прибалтика вообще?
