Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Archy:
в пендосии входной контроль суровый...

как мои тапки его прошли - ума не приложу

Сообщение от Sandy:
а у меня вот рубашке итальянской скоро три года.. что я сделал не так?

итальянские рубашки не в теме, мы про китайщину

Сообщение от ZSky:
Для объективности сравнения. ВАЗ то мы берем нашей сборки я так понимаю.

чего вы полезли к этим мерседесам, это слишком круто, это лицо немецкого автопрома, берите опель или хотя бы фольксваген [Ответ]

Сообщение от Sandy:
даже обзор такой же..

только цейс оптики нет [Ответ]

ZSky, я не понял, с какой целью сравнить. Зачем? Зачем сравнивать современные? Да, приора не мерседес, но она и стоит далеко не как мерседес. В то же время в 80-х наш автопром выпускал говно и втюхивал его гражданам по цене мерседеса и ауди. Причем мерседес и ауди выше классом(D-E), чем наше говно(С?).

Сообщение от :
Это где и когда она так стоила?

Первые B III стоили 18000 марок. (нагуглил с набегу один форум поклонников немецких машин середины 80-х - начала 90-х. Сейчас вот найти не могу...)Один доллар - 2 марки. Один рубль - 2 доллара -> один советский рубль - 4 марки (реально, даже больше, ибо официальный курс марки к доллару был не 2 к 1, а 3 к 1, но фактический - именно 2 к 1) Получаем, что 18000 марок - это 4500 рублей. Где-то ошибся? А бэха 730 по цене Газ-24 вам не режет глаза? [Ответ]

Сообщение от Gorilla:
итальянские рубашки не в теме, мы про китайщину

дык не покупайте говно...

Сообщение от Archy:
только цейс оптики нет

В Т-IV не сидел из люка Т-34 смотреть доводилось.. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
В Т-IV не сидел

ну тогда в кубинку Вам сэр дорога )))) [Ответ]

Сообщение от Vadag:
ибо хуже, чем в ссср быть не может.

Газ69(тока не надо брехать, што уворован), ЗиЛ (членовоз), Нива??? [Ответ]

ddFe, делаем выводы что в СССР самое лучшее было только у военных, НОМЕНКЛАТУРЫ и богатых председателей колхоза [Ответ]

Сообщение от Соло:
А вот по ремонтопригодности, по надежности,

Это полный мандец. У коллеги 5-ка 95-го года. Все выходные в гараже. Потому что вечно что-то ломается. Вообще, такое впечатление, что народ покупает классику не для того, чтоб на ней ездить, а чтобы ее чинить. Это про надежность. День на ней, 2 - под ней. Другой вот знакомый любит(тоже 5-ка у него) матерться по поводу того, что чтобы подтянуть гайку, нужно разобрать пол-машины. Это по поводу ремонтопригодности и удобства... [Ответ]

И всё таки меня не покидает мысль, что не корректно сравнивать то, что мы имеем сегодня с тем, что было двадцати лет назад. Ведь останься Советский Союз, он бы в любом случае на месте не стоял бы. Он продолжал бы развиваться, и возможно путь его развития был бы сильно похож на китайский. Почему бы и нет? Китайские и наши коммунисты всегда ревниво отслеживали, что происходит в наших странах. А если представить на секунду, что наши коммунисты глядя на ещё на самые первые успехи Китая, отошли бы от своих принципов, и решили бы делать то-же самое? Представьте, что могло бы быть сегодня у нас в стране, если бы коммунисты сохранили бы все фабрики и заводы, но в добавок ещё разрешили бы частную собственность и производство, и открыли бы границы для туризма.
Какой скачок бы мог тогда произойти в нашей экономике... Если коммунисты-китацы смогли сделать такой рывок, то и мы могли бы повторить их путь. Даже если бы упёртость наших коммунистов не хотела бы что-то менять, то китайский успех в любом случе заставил бы их это начать делать. Тут секрет простой, если наша КПРФ в то время могла себе позволить отставать от Америки, то от Китая они не позволили бы себе отстать никогда в жизни. Половину всех обкомов партии СССР посадили бы и растреляли, но ни на шаг от Китая не отстали бы. В этом я на 100% уверен.
Итог, даже при сохранении строя, у нас была бы сегодня совершенно другая страна. Все заводы бы работали, плюс к этому ещё огромная куча разных мелких частных предприятий. Преступность бы не пролучила такого размаха, про наркоманию мы бы почти ниего не слышали, жильё своё люди бы не теряли, демографии такой ужасной бы не было...
Чего ещё можно было бы желать? Даже если бы часть народа ломанулась бы на запад в начале, то при развити успеха, большая часть вернулась бы обратно. А если бы кто-то и остался бы, то ровным счётом ничего в этом страшного не было бы... вон китайцы по всему миру расселяются, и их правительство это только приветствует. И наше начало бы приветствовать... никуда бы оно не делось в конце концов.
Так что думаю надо всё таки учитывать при сравнении, что если сравнивать тот строй, то к тому коммунизму надо приплюсовывать ещё 20 лет его возможного развития. А развитие его произошло бы в любом случае, как я говорил это просто произошло бы по той причине, что Китай заставил бы наших коммунистов это сделать. Коммунисты могли позволить себе быть вторыми в мировом господстве, но третьми никогда. [Ответ]

Сообщение от UFOlog:
возможно путь его развития был бы сильно похож на китайский

чур меня, чур
"В первом полугодии текущего года средняя зарплата рабочих и служащих городов и поселков Китая составила 12 964 юаня (44 336,88 рублей, то есть 7 389 рублей в месяц)," [Ответ]

Сообщение от ddFe:
Нива???

Сколько стоил буржуйский внедорожник в 80-е, я пока не нашел... [Ответ]

Сообщение от Archy:
"В первом полугодии текущего года средняя зарплата рабочих и служащих городов и поселков Китая составила 12 964 юаня (44 336,88 рублей, то есть 7 389 рублей в месяц),"

Думаете я это не знаю? Но ведь многие приводят в дисскусии успехи именно сегодняшнего
Китая, и когда здесь упоминают Китай, никто не говорит, что большинство его народа всё ещё живёт в бедности. Почему-то говорят только о его современных городах, типа Шанхая.
Да и при всей его бедности населения(а что оно у нас намного богаче что-ли?), в любом случае важна тенденция развития. И она у Китая есть! У нас же её сегодня нет, и отрицать это бесмысленно.
Кстати, если уж привели среднюю по Китаю, то могли бы не поленится и узнать сколько среднее жильё по Китаю, и цены на всё остальное. Если это посчитать, то китайцы будут почти се богачи по сравнению с нами. Недаром огромное колличество наших российских пенсионеров с Дальнего Востока уезжает жить сейчас в Китай. Пенсия наша, а живут в Китае. Ибо там всё стоит копейки по сравнению с нами. Скорее всего их средняя зарплата в 7000 тысяч рублей, это примерно, как наша в 25000.
И что самое главное, у них всё ускорятся, у нас всё замедляется, не видеть это невозможно. [Ответ]

Сообщение от UFOlog:
в любом случае важна тенденция развития.

государства или личного благосостояния народа? [Ответ]

Сообщение от Gorilla:
Ну когда покупаешь, наверное, то же самое, но уже через пару месяцев - совсем не то же самое.

и через пару месяцев тоже самое...в наших так называемых фирменных магазинах и бутиках нет фирменных вещей в принципе, одни подделки, даже в Москве - уж об этом столько писано-переписано, да и каждый, кто хоть раз покупал здесь и ТАМ, знает это на собственном опыте...
А вот деньги просят как за настоящую фирму... [Ответ]

Сообщение от :
ZSky, я не понял, с какой целью сравнить. Зачем? Зачем сравнивать современные? Да, приора не мерседес, но она и стоит далеко не как мерседес.

Как зачем? Вы ж утверждаете что сейчас нонешний ВАЗ круче, чем ВАЗ советский. Вот и обоснуйте свою ТЗ.

Сообщение от :
Первые B III стоили 18000 марок. (нагуглил с набегу один форум поклонников немецких машин середины 80-х - начала 90-х. Сейчас вот найти не могу...)Один доллар - 2 марки. Один рубль - 2 доллара -> один советский рубль - 4 марки (реально, даже больше, ибо официальный курс марки к доллару был не 2 к 1, а 3 к 1, но фактический - именно 2 к 1) Получаем, что 18000 марок - это 4500 рублей. Где-то ошибся?

В 80-90-е 4 марки за рубль.... Сдается мне где-то здесь вкралась неточность. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Audi 80. Можете погуглить, если интересно.

неинтересно...
ваш авдей не для наших дорог - 100 пудов... а вот 6-ка годится. хоть и не идеал....уазик и нива - еще лучше....

Сообщение от Vadag:
Автомобили - говно и мало. Продуктов питания - мало, бытовая техника - говно и мало. Про мебель тоже писали. Одежда - туда же. И где эти ваши достижения совеццкой промышленности? Космос и балет?

Батенька, вам к доктору пора....Вам кругом гавно мерещится, диарея, видать, замучила? сочувствую... [Ответ]

Сообщение от Archy:
государства или личного благосостояния народа?

И того, и другого. Вы в этом сомневаетесь? [Ответ]

Sandy,

Сообщение от :
а у меня вот рубашке итальянской скоро три года.. что я сделал не так?

А я китайскую (?) куртку, купленную 3 года назад на Остужева до сих пор ношу. Что я сделал не так? Мало денег лишних отвалил? Кстати, на куртке логотип Рита ( в смысле Puma)
А извини меня не говно покупать в Спортмастереиили Найке со 100% наценкой (у меня там друг менеджер - наценка именно 100%, так что если вдруг видите распродажа 50% скидка, знайте вам продают с 50% наценкой) у меня столько лишних денег нету.
Надо смотреть не ГДЕ ты покупаешь и КАКАЯ НАДПИСЬ на этикетке (в смысле фирма), а ЧТО (в смысле качества) и соотносить качество с ценой. Ну да я могу купить куртку Каламбия за 8 т.р., а могу китайскую фигню за 2. В первой прохожу 4 года, во второй 1 и на следующий год куплю новую. Тут всё относительно. Зато если я вдруг порвал, измазал краской куртку за 8 т.р., мне будет куда обиднее, чем за куртку за 2 т.р. [Ответ]

Сообщение от ZSky:
Как зачем? Вы ж утверждаете что сейчас нонешний ВАЗ круче, чем ВАЗ советский. Вот и обоснуйте свою ТЗ.

1. Нонешний более конкурентноспособен, чем советский. Так как цена кавтомобиля примерно равна цене его конкурентов.
Приора не стоит как мерседес E класса, и это уже шаг вперед. Пока достаточно.

Сообщение от ZSky:
В 80-90-е 4 марки за рубль.... Сдается мне где-то здесь вкралась неточность.

Пока нашел на 61-й год:

Сообщение от :
1 доллар США - 0,90 рубля СССР
1 марка ФРГ - 0,2161 рубля СССР

Из СЭС за 85-й год помнится, курс доллара был в районе 50 коп...

Сообщение от Соло:
ваш авдей не для наших дорог - 100 пудов...

Совсем чтоле? Ну погуглила бы хоть для интересу.... Кстати, Соло, расскажите нам, сколько стоила немецкая марка году так в 85-м. [Ответ]

Сообщение от Archy:
приятель их раскручивает на зч. Машины 88-90гг явно лучче нонешнего таза

Проходили уже. Особенно - итальянские и французские. [Ответ]

Красный, говорили конкретно за авдотью 80-ю.... [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Это полный мандец. У коллеги 5-ка 95-го года. Все выходные в гараже. Потому что вечно что-то ломается. Вообще, такое впечатление, что народ покупает классику не для того, чтоб на ней ездить, а чтобы ее чинить. Это про надежность. День на ней, 2 - под ней. Другой вот знакомый любит(тоже 5-ка у него) матерться по поводу того, что чтобы подтянуть гайку, нужно разобрать пол-машины. Это по поводу ремонтопригодности и удобства...

Дорогой, а ты хоть раз пробовал починить БМВ или мерс? Тут тебе гараж не поможет. Тут надо кучу приборов и инструментов и нехилые знания. Так что насчет ремонтопригодности не надо лучше. Некоторые поломки ни во всех сервисах исправляют, не говоря о том, что детали на заказ.

А чтобы не день на ней, два под ней. Это надо один раз в год нормально всё сделать всего-то и спокойно ездить. Не считая мелкого ТО (залить, протереть, подтянуть). Чего-то я вот езжу 2 месяца на 7-ке 2001 года в хз каких руках и ни разу в автосервис обращаться не приходилось - всё своими руками, максимум за всё время 5 часов ушло на ТО (сменил масло, все фильтры, поменял тросик капота, тросик ручника, подшипник ступицы). Это при том, что в авто я ноль - что у спецов спросил как делать, что в нете нашел с фотками, что вместе с другом делал, у которого машина 8 лет. И на детали цены смешные. Кстати, он в своей, купленой в 2000 с нуля шохе кроме подвески (1 раз), генратора и стартера ничего серьезного за 9 лет не ремонтировал. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
делаем выводы что в СССР самое лучшее было только у военных, НОМЕНКЛАТУРЫ и богатых председателей колхоза

это уже и не смешно даже - какая-то непробиваемость болезненная....
уже 100 раз тут показывали, что НЕ ТОЛЬКО, а он свое толдычит...

Сообщение от Vadag:
Это по поводу ремонтопригодности и удобства...

Правильно, ваши знакомые могут отремонтировать это машины САМИ, без специального автосервиса. А вот попробуйте хоть что-то отремонтировать в Крузаке, я на вас посмотрю....
У меня вот у папы УАЗ лет 25 бегал и без всяких проблем....
Приезжайте на Кубань или в Адыгею, сами глянете сколько здесь старых советских авто в прекрасном состоянии ездят по дорогам.

Сообщение от UFOlog:
И всё таки меня не покидает мысль, что не корректно сравнивать то, что мы имеем сегодня с тем, что было двадцати лет назад.

Совершенно верно! И об этом нашим оппонентам уже 1000 раз говорили! Но они продолжают сравнивать зеленое с холодным... Клиника... [Ответ]

Сообщение от ZSky:
Дорогой, а ты хоть раз пробовал починить БМВ или мерс?

Тот знакомый, у который любит поматерить доступность гаек в классике, у него еще есть Passat B3 универсал.... Вот в сравнении с пассиком, наше ведро жутко неудобное для ремонта... И недолговечное.
А БМВ или Мерс - это уж, извините, из другого времени машины... Оно и приору с сайбером самостоятельно особо не починишь уже...

Сообщение от Соло:
Совершенно верно! И об этом нашим оппонентам уже 1000 раз говорили! Но они продолжают сравнивать зеленое с холодным... Клиника...

Читайте название темы и пейте успокоительные.

Сообщение от Соло:
ваши знакомые могут отремонтировать это машины САМИ, без специального автосервиса. А вот попробуйте хоть что-то отремонтировать в Крузаке, я на вас посмотрю....

Мои знакомые и пассат B3 ремонтируют САМИ, без автосервиса, и чо? Отсутствие надежности у российских машин это не отменяет.

Ремонтопригодный - это значит, что прибор в принципе подлежит ремонту. А не что он легко чинится. [Ответ]