Сообщение от gr:
Мы тут за баночкой пи.. прикинули военный сценарий развития. Оборона рокады получается - благоприятно для нас и большие потери для атакуещего. БАМ не зря строили.
Монголия, к-рая со времен Мау считается незаконно отторгнутой вынуждена будет выступить на нашей стороне, а это танкоопасное направление для Китая, ибо страна рискует быть разделена пополам, хотя и мы потеряем наши базы на дальнем востоке, да и ЯО возможно будет применено но более эффективно с нашей стороны в виду плотности китайской инфраструктуры.
Да и у Китая более важные опоненты есть: Япы, Амеры, Европа. А нас и так "обуть" на ресурсы можно.
Бродя по интернет пространству наткнулся на сайте некоего "братства креста господня" сценарий вероятной агрессии со стороны Китая.
Китайское вторжение: сценарий-2015
А.А. Храмчихин
Чтобы захватить Восток России Китаю потребуется одна неделя.
Принятый Пекином «антисепаратистский закон» подтверждает, что «тайваньская проблема» будет им решена в ближайшее время. После этого Китай займётся Россией. Если в России сохранятся нынешние политические и социальные тенденции, если так или иначе будет реализована «концепция Квашнина-Немцова» по созданию «профессиональной армии» при дальнейшей деградации высокотехнологичных войск, через десять лет вполне вероятным представляется следующий сценарий развития событий.
Россия-2015
К концу 2014 г. на материке к востоку от Байкала у РФ остались 1 мотострелковая дивизия (в Хабаровском крае), 1 бригада спецназа ГРУ, 1 воздушно-десантная бригада и 1 дивизия морской пехоты сокращенного состава в районе Владивостока, 1 полк истребителей Су-27СМ (под Хабаровском), 2 зенитно-ракетных полка (под Владивостоком и Хабаровском). В Забайкалье остались 1 танковая дивизия, вооруженная танками Т-90С, и 1 десантно-штурмовая бригада. В Сибири к западу от Байкала остались 1 мотострелковая дивизия сокращенного состава и 1 бригада спецназа ГРУ в районе Новосибирска, 1 мотострелковый полк в Юрге, 1 сводная ракетно-артиллерийская бригада под Красноярском, 1 зенитно-ракетный полк под Новосибирском.
Количество китайских мигрантов в Сибири сравнимо с численностью граждан РФ, а к востоку от Байкала – превышает его. Контроль над миграцией отсутствует, поскольку назначаемые главы регионов и руководители правоохранительных органов находятся на содержании у Пекина (отдельной статьёй этого содержания является «откат» в Москву, позволяющий сохранять свою должность сколь угодно долго независимо от результатов деятельности).
Повод для Китая
1 января 2015 г. во время новогодних праздников в нескольких регионах Сибири и Дальнего Востока целенаправленно провоцируются конфликты между китайскими мигрантами и местным населением, погибает несколько китайцев. Это вызывает «стихийные» волнения среди мигрантов с требованиями защиты своей жизни и восстановления «территориальной целостности» Китая в соответствии с Нерчинским договором 1689 г. Официальный Пекин 2 января требует от российских властей защитить китайских граждан на территории РФ и, не дожидаясь ответа (который 2 января невозможен из-за того, что органы власти РФ не функционируют), заявляет, что осуществит защиту своими силами.
Начало вторжения
В этот же день китайские войска из состава Пекинского и Шэньянского военных округов общей численностью 30 пехотных дивизий переходят по льду Амур на всём его протяжении. Одновременно китайские диверсанты, находящиеся в России под видом мигрантов, блокируют воинские части, уничтожают личный состав (в первую очередь – офицеров), что значительно облегчается тем, что несение службы в праздники практически не осуществляется. Диверсанты громят штабы ДВО в Хабаровске и СибВО в Чите, полностью нейтрализуют средства ПВО (оба зрп и иап) и мотострелковую дивизию в районе Хабаровска, под Владивостоком десантники и спецназовцы оказывают противнику сопротивление, однако долго оно продолжаться не может из-за подавляющего численного превосходства противника и невозможности получить подкрепление и снабжение.
Одновременно из района Хайлара ударная группировка НОАК (8 танковых и 12 пехотных дивизий) переходит в наступление по направлению Чита – Улан-Удэ. На территории Бурятии она 4 января вступает в бой с танковой дивизией и десантно-штурмовой бригадой ВС РФ. Китайцы несут серьёзные потери, но, благодаря подавляющему численному превосходству на суше и полному господству ВВС Китая в воздухе, российская группировка, не имеющая возможности получить подкрепление, прекращает своё существование. К 5 января к востоку от Байкала на материке у России остаются лишь отдельные очаги сопротивления. Ударная группировка НОАК с хода преодолевает Байкал, который в этот период танки могут пройти по льду, и захватывает Иркутск, где деятельность органов власти и правоохранительных органов уже полностью дезорганизована выступлениями китайских мигрантов и действиями диверсионных групп, после чего продолжает с маршевой скоростью движение в направлении Красноярска.
2 января китайский воздушный десант занимает Улан-Батор, принуждая руководство Монголии заявить о полной поддержке действий Пекина по «защите своих граждан и восстановлению территориальной целостности Китая». Группировка в составе 10 пехотных дивизий Ланьчжоуского военного округа пересекает территорию Монголии, вступает на территорию РФ в республике Тыва и к 8 января, не встречая никакого сопротивления, выходит к Абакану. К этому дню основные силы НОАК захватывают Тайшет, важнейший железнодорожный узел Восточной Сибири, окончательно изолируя восток страны от её центральных районов.
Сопротивление России
Большинство представителей высшего руководства РФ в момент начала агрессии находятся на отдыхе в Европе, многие из них под различными предлогами отказалась возвращаться в Москву. Лишь 6 января президент, премьер-министр, министр обороны приступают к работе в Кремле, пытаясь выяснить у китайского руководства, что происходит. Пекин отвечает отписками официального характера, продолжая военную кампанию. 7 января из Москвы поступает приказ оставшимся частям СибВО из Западной Сибири двигаться в направлении Красноярска и Абакана. Это, однако, чрезвычайно затруднено из-за разрушения китайскими диверсантами железных дорог, активного воздействия ВВС Китая, несколько эскадрилий которых перебазировались на аэродромы Иркутской области, уничтожения штаба СибВО, а также новогодней дезорганизацией и начавшимся дезертирством контрактников, которые, как и сегодня, набираются исключительно из люмпенов и представителей социальных низов.
8 января в России объявляется всеобщая мобилизация, однако мобилизационный резерв в стране отсутствует из-за особенностей нового принципа комплектования, а работа военкоматов дезорганизована.
Потеря Восточной Сибири
11 января части НОАК занимают Красноярск и продолжают движение на запад. Встречное сражение к западу от Енисея с оставшимися частями СибВО приводит к полному разгрому последних, после чего китайские войска продолжают движение в направлении Томска и Новосибирска. К этому времени их потери достигли 30-40% личного состава (в основном – из-за болезней и обморожений) и техники (в основном – из-за поломок), однако по захваченному Транссибу теперь возможна беспрепятственная переброска резервов, размеры которых у Китая, по сути, не ограничены.
Ядерный конфликт
Российскому руководству становится очевидно, что сдержать продвижение китайцев на запад незначительными оставшимися силами, из Европейской части страны, невозможно, они будут столь же быстро разгромлены по частям. В Москве принимается решение нанести ядерный удар по Урумчи, что и осуществляется 14 января. В ответ на это Китай наносит ядерные удары по Ижевску и Нижнему Новгороду. В российских городах начинается массовая паника, миллионы беженцев устремляются к западным границам страны, после чего сопротивление становится бесполезным. В Кремле принимают решение обратиться за помощью к США. Вашингтон выдвигает условие – установление прямого контроля над ядерным потенциалом РФ. Кремль даёт на это согласие. После этого воздушные и морские десанты США высаживаются в Тюменской области, в Якутии, на Камчатке и Сахалине. Вашингтон и Пекин начинают переговоры, на которых, фактически, обсуждается раздел российской территории и природных ресурсов между США и Китаем.
Эпилог
В данном сценарии есть очевидная натяжка – слишком оптимистичный взгляд на действия Кремля. Гораздо вероятнее, что никто из представителей власти в Москву не вернётся, сбегут и те, кто будет отдыхать в России. Соответственно, не будет и ядерных ударов по Урумчи, Ижевску и Нижнему. Общий результат от этого не изменится.
[Ответ]
Balin 09:37 14.11.2009
Сообщение от E-16:
слишком оптимистичный взгляд на действия Кремля.
Это точно. Во время конфликта на Даманском Москва тоже ни хрена ничем не руководила, все на местах решалось.
[Ответ]
Jaged2 09:53 05.05.2010
О вероятном сценарии войны Китая против России.
Как прогнозирует г-н Храмчихин, сценарий военной агрессии Китая против России может быть следующим:
Сообщение от :
Она начнется зимой, скорее всего, в новогодние праздники, когда народ РФ, включая его военно-политическое руководство, практически полностью утрачивает дееспособность. Кроме того, зимой замерзают Амур и Байкал, поэтому их преодоление перестает быть серьезной проблемой. Транссиб будет перерезан в первые часы войны, а для надежности подорван китайскими диверсионными группами во многих местах к западу от Енисея. Наиболее мощные танковые и механизированные соединения НОАК нанесут удар из района Хайлара на запад в направлении Чита – Улан-Удэ – Иркутск. Суверенитет Монголии они сохранять не будут (эту страну они целиком считают неотъемлемой частью Китая). Вопросы больших расстояний, плохой дорожной сети и неудобного рельефа местности не принципиальны. Темп наступления армий будет составлять 1000 км в неделю (или 150 км в сутки) (11).
После захвата Иркутска следующей целью НОАК станет выход на рубеж Енисея. Готовность нынешнего российского руководства применить ядерное оружие против ядерной державы вызывает огромное сомнение. Вся территория России к северу и востоку от Читы после начала агрессии окажется в полной изоляции от остальной страны. На захват Амурской области, Приморского и Хабаровского краев ко-мандование НОАК бросит пехотные дивизии... Они достаточно быстро задавят массой любое сопротивление. Захватив юг Дальнего Востока и Восточной Сибири, они получат огромную территорию, на которой можно селить людей (сняв с них ограничения на рождаемость), месторождения множества полезных ископаемых, а также главное сокровище, ради которого можно не задумываясь положить пару миллионов солдат – байкальскую воду. Очень большая безработица среди молодежи и «дефицит невест» делают высокие собственные потери в ходе боевых действий не просто допустимыми, но, даже желательными для военно-политического руководства КНР. Обитатели Кремля не будут защищать Россию, если при этом они могут пострадать
(12).
Полагаю, что представленный алармистский сценарий требуется рассмотреть по пунктам, дабы полнее показать его, мягко говоря, несостоятельность.
Во-первых, внезапности вторжения в Россию достичь сегодня практически невозможно. Постоянным мониторингом военно-стратегической обстановки в сопредельных с РФ странах занимаются и ГРУ, и СВР, и МИД, и ряд других государственных структур. Плюс к этому средства всех видов технической разведки, ведущие наблюдение за военной деятельностью иностранных государств 24 часа в сутки. При этом каждый, кто когда-либо служил в войсках, знает, что в любой праздник (особенно в Новый год) уровень боеготовности Армии и Флота повышается, усиливается состав дежурных сил и средств, готовых к боевому применению. На случай агрессии в условиях временного нарушения каналов управления, на командных пунктах всех уровней имеются документы, определяющие первоначальные действия при отсутствии управляющих команд вышестоящей инстанции вплоть до их восстановления.
Во-вторых, описываемый вариант хода военных действий с определенными натяжками можно отнести к периоду Великой Отечественной войны, если не более раннему. В более же позднее время он уже становился нереальным, не говоря о нынешнем времени. А потому г-ну Храмчихину, прежде чем приступать к подобной «драматургии», следовало бы ознакомиться хотя бы с Военной доктриной Российской Федерации. А в ней, в частности, записано: «К основным чертам современной войны относятся: коалиционный характер; широкое использование непрямых, неконтактных и других форм и способов действий, дальнего огневого и электронного поражения; поражение войск (сил), объектов тыла, экономики, коммуникаций на всей территории противоборствующей стороны; высокая вероятность вовлечения в войну новых государств, расширения масштабов и спектра применяемых средств, включая оружие массового поражения»(13). Об этих сторонах характера современной войны в предложенном сценарии не говорится ровным счетом ничего.
Особо следует сказать о возможности применения ядерного оружия. Пусть автор сценария не знаком еще с новой (2010г.) Военной доктриной государства, но и в действовавшем до последнего времени аналогичном документе, принятом еще в 2000г., недвусмысленно сказано: «В современных условиях Российская Федерация исходит из необходимости обладать ядерным потенциалом, способным гарантированно обеспечить нанесение заданного ущерба любому агрессору в любых условиях. При этом ядерное оружие, которым оснащены ВС РФ, рассматривается как фактор сдерживания агрессии, обеспечения военной безопасности России и ее союзников. Федерация оставляет за собой право на применение ядерного оружия в ответ на крупномасштабную агрессию с применением обычного оружия в критических для национальной безопасности России ситуациях».
Представляется, что данное положение не только известно, но и учитывается военными специалистами и политиками иностранных держав. Но для г-на Храмчихина это, наверно, либо несущественная, либо, скорее всего, неудобная деталь, осложняющая ход его рассуждений, а потому опущенная.
В-третьих, перед тем как описывать темпы наступления армий зимой на горно-лесистой и болотистой местности Дальнего Востока и Сибири, а также в условиях сложного рельефа и контрастности климатических параметрах районов Центральной Азии, г-ну Храмчихину не плохо бы было проконсультироваться со своим начальником – директором Института А. А. Шаравиным. Он по своему военному образованию является топографом и смог бы оказать квалифицированную помощь в оценке темпов продвижения войск по пересеченной местности. А потому для сведения автора сценария агрессии сообщим, что скорость продвижения подразделений США в пешем порядке в горах Афганистана в ходе операции «Несокрушимая свобода» не превышала 200 – 500 метров в час, что в 10 – 15 раз ниже, чем на равнине(14).
В-четвертых, автору выдуманной агрессии следовало бы сначала в самых общих чертах ознакомиться с основами военной политики Китая, отраженными в официальных документах государства по вопросам национальной безопасности. А для этого хотя бы полистать «белую» книгу «Национальная оборона Китая»(15). Знакомство с этой книгой, наряду с доступными китайскими военными изданиями и публикациями по военной тематике в их СМИ, показало бы эксперту, что в последнее время происходят определенные изменения и корректировки во взглядах китайского руководства на существующие угрозы безопасности страны.
Так, Пекин в обозримой перспективе практически исключает возможность возникновения по периметру границ страны какого-либо крупного вооруженного противостояния с вовлечением в него Китая, а тем более перерастания его в полномасштабные военные действия. В то же время допускается вероятность применения вооруженных сил для защиты целостности государства (тайваньская проблема) и отстаивания суверенитета КНР над спорными территориями и акваториями (район индийского штата Аруначал-Прадеш на Южном Тибете), острова Спратли в Южно-Китайском море и Дяоюйдао (Сэнкаку) в Восточно-Китайском море и некоторые другие. Именно они, как представляется, и составляют пространства возможных вооруженных столкновений Китая с оппонентами, а территория России в эти пространства не входит. Но вместе с тем, нельзя исключать и того, что по мере наращивания Китаем своей совокупной мощи и, как следствие, расширения политических, экономических и иных интересов, а также роста великодержавных амбиций и связанных с ними противоречий между нашими странами эти факторы могут вызвать потенциальную угрозу национальной безопасности России. Но все это относится к более отдаленной перспективе, а не к близкому и даже среднесрочному будущему.
[skip]
Действительно, читатели, интересующиеся внешней и оборонной политикой, часто встречают в Интернете статьи, подписанные титулованными авторами, которые выступают как сотрудники учреждений с солидными наименованиями, что вызывает доверие к публикуемым материалам.
Им можно порекомендовать зайти на сайты «Форум о политике и политиках», «Список военных экспертов» или «Сеансы разоблачения»,(18) чтобы получить ответ на вопрос: «кто есть кто?». В частности, там можно прочитать, что А. А. Храмчихин родился в 1967 г. и окончил физический факультет МГУ в 1990 г. У него нет ни военного образования, ни базовой подготовки в области международных отношений. Он не служил в вооруженных силах, не состоял в штате структур, занимающихся внешними связями, не занимал должностей в органах государственного управления. Зато, по оценке составителей сайта «Форум о политике и политиках», он входит в пятерку самых некомпетентных авторов статей о политике и военном деле.
Об этом же говорят и отзывы на его публикации, помещенные на тех сайтах, где имеется разделы для дискуссий. Вот некоторые из них: «Не волнуйтесь, палочками гречневую кашу Вас никто не заставит кушать. Сами себя не запугивайте!»; «Захват Китаем Сибири – доморощенная либералистическая хохма...»; «Поменьше фантазируйте на темы Бжезинского – уже давно не модно. Жизнь оказалась сложней...»; «Автор данной статей либо больной параноик, либо просто графоман в последней степени. В любом случае это человек, не имеющий четкого понятия, ни о современных реалиях Китая, ни о НОАК. Не пишите больше подобного бреда, пожалуйста».
Иное дело, если читатель встретится со статьями признанных и в России и за рубежом экспертов по Китаю из структур Российской академии наук, таких как М. Л. Титаренко, С. Л. Тихвинский, С. Г. Лузянин, А. В. Островский, Я. М. Бергер, П. Б. Каменов, А. Ф. Клименко или китайских политологов У Сяодина, Ли Ихуна, Пу Инна. Им можно верить, даже не заглядывая в Интернет. Полезным может быть и знакомство с точкой зрения по проблемам российско-китайских отношений, отраженной в выступлениях известных западных экспертов (М. Тэтчер, М. Олбрайт, Г. Киссинджер, З. Бжезинский и др.), хотя они нередко и стоят на антироссийских и антикитайских позициях.
Ведь за плечами указанных лиц стоят долгий практический опыт работы в сфере международных отношений, глубокие знания того, о чем они пишут. Правда, их публикации довольно редки, так как являются итогом глубокого анализа и долгих раздумий. К тому же они хорошо аргументированы и подкреплены ссылками на соответствующие документы. Поэтому существующий в научном мире показатель, называемый индексом цитирования, у этих авторов весьма высок.
Этиология. Достоверно этиология заболевания не установлена. По оценкам ведущих специалистов, причина болезни может быть связана с повышенной лабильностью центральной нервной системы на фоне пожилого возраста.
Симптоматика. Главным симптомом заболевания, однозначно позволяющим его диагностировать, являются параноидальные суждения пациента о китайской угрозе. Достаточно в присутствии пациента произнести любую фразу, включив в конструкцию которой произвольный речевой оборот о силе современного китайского государства, как пациент тут же непроизвольно произведет весьма болезненные дефекационные действия, поскольку стул пациента будет иметь вид некрупных кирпичей. Заболевание имеет инфекционный характер, распространяется вербально-анальным путём. Возбудитель заболевания, вирусы вида chinasea virusii vulgaris, выделен в устойчивый штамм около трёх лет тому назад. Вакцина в настоящее время находится в разработке, результаты по этой теме имеются весьма обнадёживающие.
Динамика. На начальной стадии заболевания пациент лабилен, легко возбудим, длительное время не может концентрировать внимание. Имеет благоговейный трепет перед монголоидной расой, испытывает перед её представителями некоторое подобие страха с примесью идиосинкразии. С развитием заболевания пациент начинает испытывать уже неиллюзорный страх перед китайцами, причём старается этим страхом заразить окружающих. Терминальная стадия заболевания, к сожалению, пока не описана вследствие отсутствия достаточного количества опытного материала.
Терапия. На ранних стадиях заболевания показано лечение таким мощным антибиотиком, как галоперидол. Его своевременное назначение в большинстве случаев полностью избавляет пациента от всех симптомов заболевания. В запущенной форме показана эвтаназия.
Прогноз для жизни. В случае правильной и своевременной диагностики заболевания прогноз благоприятный.
[Ответ]
VaUlt 21:21 05.05.2010
мне тоже галоперидола.
Ничо не будет, путен недапустет!
[Ответ]
Несколько возражений Jaged2 на возражения Храмчихину. Я не защищаю Храмчихина, просто маленькие технические поправочки, тем более, что служил я 5 лет офицером в Амурской области. Если в 90-е было УЖЕ плохо, то могу представить, каково СЕЙЧАС...
О внезапности. Абсолютно реально. Т.н. "мониторинг" - это в СССР был отлаженный механизм. Сейчас сил и средств для этого недостаточно. Оперативные дежурные отправляют срочные донесения в штаб округа, те дальше, в МСК. Любое сообщение проверяют из разных источников. Сейчас: источников мало; ЗКП с оперативными дежурными легко (я бы сказал, легчайше!) изолируются силами одной группы; управление округа будет ждать указявок из МСК как минимум сутки, мАцква жрёт водку (учтите ещё разницу в 9 часов). Короче, то, что вы расписали в "во-первых", имело место в СССР, но не сейчас. Вспомните конфликт с Грузией 080808 гораздо меньших масштабов - полный, абсолютный бардак в управлении.
О ядерном оружии. Иметь доктрину - это хорошо. Иметь ЯО - тоже неплохо. Но иметь ЯО и быть готовым отдать приказ на его применение, это, как говорят в Одессе, две большие разницы. У наших медвепуто-табуреткиных элементарно очко сыграет (извиняюсь за плохой французский).
Про доктрину Китая и темпы наступления не в курсе, не знаю.
Для китайский войск главной проблемой будет не уничтожить наши части, а найти их (с).
В славном городе Завитинск Амурской области на начало 90-х было:
- полк военно-транспортной авиации (Ан-12)
- бомбардировочный полк (Ту-22М3)
- дивизия ВДВ
- мотострелковая дивизия
- танковая дивизия
- дивизион ЗРК (какие - не знаю, но объектовые, т.е. не ниже С-200)
- несколько частей обеспечения не ниже полкового уровня (связисты, Ж/Д, тыловики-снабженцы и т.д.)
- ядерное хранилище ТОФ (тс-с-с...)
На середину 90-х:
- полк военно-транспортной авиации
- бомбардировочный полк
- ядерное хранилище ТОФ
На конец 90-х:
не знаю про ядерное хранилище ТОФ, но всего остального нет вообще. Нас расформировывали последними...
На фото (это 2005 год):
- спортзал Дома офицеров
- жилой дом военного городка
- штаб в/ч ....
Это всё примерно 70км от китайской границы
Изображения
Без тяжёлых и продолжительных боёв с Министерством Обороны РФ, наши войска полностью потеряли 3 дивизии, несколько полков и оставили город...
ЗЫ: такая картина на ДВ - практически везде.
[Ответ]
Homer S. 08:59 06.05.2010
пара мыслей вслух )
Сообщение от Jaged2:
внезапности вторжения в Россию достичь сегодня практически невозможно. Постоянным мониторингом военно-стратегической обстановки в сопредельных с РФ странах занимаются и ГРУ, и СВР, и МИД, и ряд других государственных структур.
как мило... в 41 первом получилось.. а тут вот нет.. а Китай посерьезнее Германии будет и значительно, а РФ послабже СССР и тоже значительно...
впрочем, войны не будет, скорее стоит ожидать "вялотекущей" аннексии) у КНР "все хорошо" и даже минимально рисковать нет смысло, они и так получат все.. )
Сообщение от Jaged2:
Готовность нынешнего российского руководства применить ядерное оружие против ядерной державы вызывает огромное сомнение.
впрочем, войны не будет, скорее стоит ожитать "вялотекущей" аннексии) у КНР "все хорошо" и даже минимально рисковать нет смысло, они и так получат все.. )
Сообщение от Homer S.:
слабость и близость Рф и малая плотность населения.. манит их)) КНР развивается... и нет пока причин ожидать, что они остановятся...
им бы свои территории заселить, плотность на Амуре такая же как и в северных областях Китая.
[Ответ]
Homer S. 10:15 06.05.2010
Сообщение от Jaged2:
им бы свои территории заселить, плотность на Амуре такая же как и в северных областях Китая.
свое они завсегда успеют.. чужое - вкуснее.. да и ресурсы опять же.. но все таки основная причина - слабость и политическая (де факто) изоляция РФ...
Сообщение от Homer S.:
свое они завсегда успеют.. чужое - вкуснее.. да и ресурсы опять же.. но все таки основная причина - слабость и политическая (де факто) изоляция РФ...
Вторым мифом является острый дефицит природных ресурсов в Китае. Ими как раз государство не особенно то и обделено. Оно занимает 1-е и 2-е места в мире по запасам угля, железа, марганца, меди, вольфрама, олова, алюминия, золота и т. д. Даже нефти в нем добывают около 200 млн. тонн в год (половина того, что добывается в России) и активно ведет разведку её новых месторождений. Причем есть основания считать, что в недалеком будущем они будет открыты на западе страны и на морском шельфе, существенно расширив имеющиеся её запасы. И в отношении природного газа картина далеко не удручающая: его прогнозные запасы только в провинции Сычуань исчисляются десятками трлн. кубометров. Реализуется также программа добычи метана на угольных шахтах (6). Правда, растущие потребности в углеводородах для сохранения темпов экономического развития страны не позволяют китайцам отказаться от их ввоза из-за рубежа.
слабости и изоляции не наблюдаю, странно говорить о слабости страны, которая может любую другую преварать в стеклянную пустыню.
[Ответ]
Homer S. 10:35 06.05.2010
Сообщение от Jaged2:
Вторым мифом является острый дефицит природных ресурсов в Китае.
и что? то есть им не нужен, оказывается дальний восток? )
Сообщение от Jaged2:
слабости и изоляции не наблюдаю
ну вот и славно.. хотя.. все равно.. так как Китай нам не опасен, ибо делать ему тут нечего )))
Сообщение от Jaged2:
странно говорить о слабости страны, которая может любую другую преварать в стеклянную пустыню.
Сообщение от Homer S.:
я бы добавил - "теоретически" )
вы(с пневматикой),не будучи загнанным в угол, напали ба на человека с пистолетом(боевым), учитывая что он теоретически может вас завалить из него ??
[Ответ]
Homer S. 12:18 06.05.2010
у него не пистолет, у него - граната.. и подорвать он может только нас обоих.. и то, если я буду его убивать и то - теоретически... а вот если я его немного ограблю - скорее всего не будет он ее взрывать)
Сообщение от Homer S.:
почему? очень логично.. применение ЯО - крайняя мера, а если применять против соседей и против стран с ЯО - то и самоубийственная..
готовы ли вы умереть, но не дать кнр зауралье? я - нет.
С уважением, Homer S., M.D., эсквайр
Да никто воевать не будет. Посетите города восточнее Читы и поймете что через пару-тройку поколений оно само будет китайским.
[Ответ]
Jaged2 13:14 06.05.2010
Сообщение от Homer S.:
почему? очень логично.. применение ЯО - крайняя мера, а если применять против соседей и против стран с ЯО - то и самоубийственная..
готовы ли вы умереть, но не дать кнр зауралье? я - нет.
никакой войны не будет, приедут 20 000 000 китайцев в россию как туристы, а их кстати уже почти....,
распределятся по всей стране и нападут внезапно...., каждый китаец в течении часа 10 россиян кокнет и кто воевать то будет????? ))))))
ох и смешные вы все...
[Ответ]
TorG 16:36 06.05.2010
Сообщение от Maestro:
На фото (это 2005 год):
- спортзал Дома офицеров
- жилой дом военного городка
- штаб в/ч ....
Это всё примерно 70км от китайской границы
Как все печально, с 81 по 84 лет там жили пока отца по службе не перевели в другой регион. Успели квартиру в новой 5 этажке получить.
[Ответ]
gr 17:37 06.05.2010
Сообщение от dobrjak30:
распределятся по всей стране и нападут внезапно...., каждый китаец в течении часа 10 россиян кокнет и кто воевать то будет????? ))))))
а воинские части их тоже как туристов ? )) серьезный вы наш
[Ответ]
