что тебе болезный рассказать? По ссылкам твоим я не хожу, если чо )))
[Ответ]
Spectator 13:16 08.10.2018
Сообщение от Archy:
что тебе болезный рассказать? По ссылкам твоим я не хожу, если чо )))
Свои вирши объяснить. Рассказал ты уже достаточно. Ходишь ты или нет - мне абсолютно до лампочки. Главное чтобы ходили те кому интересна та тема, которую мы тут обсуждаем.
[Ответ]
SolveEtCoagula 13:28 08.10.2018
Сообщение от Spectator:
Подслушанным. Подсушенным. Про невозможность купить у частника молока мы уже всё выяснили.
С этого места подробнее?
Где и когда при СССР нельзя было купить у частника молока?
Сообщение от :
То что ты аргументировать, не пытаясь трансформировать в СССР в некое подобие почти капиталистической страны, где и деньги и товары людям были доступны в частном порядке, не в состоянии - это именно то что и так давно ясно. Ты повторяешься.
В гос.капитализм СССР трансформировался ещё с 1972 году.
[Ответ]
Сообщение от :
И отбросили: 11 октября 1931 года была отменена частная торговля (кроме колхозных рынков). Все частные магазины были национализированы. В ходе ликвидации конфисковалось все имущество крестьян-кулаков, их ссылали в Сибирь, а городских «нэпманов», а также членов их семей, лишали политических прав («лишенцы»); многих подвергали судебным преследованиям.
У глазки долбишься?
Кстати, артели и потреб.кооперация спокойно занимались торговлей.
[Ответ]
Spectator 13:29 08.10.2018
Сообщение от SolveEtCoagula:
С этого места подробнее?
Где и когда при СССР нельзя было купить у частника молока?
Ну в городе я шёл в магаз и покупал.
Или на рынок - и покупал!
Правда не после работы, а после школы.
На рынке правда покупали только сметану. Молоко рыночное воняло коровой.
Причём в "годы дефицита".
Вот чего чего, а молока в СССР было навалом.
Настоящего, а не говна из пальмы...
[Ответ]
soldier_fortune 13:43 08.10.2018
Сообщение от Archy:
у бота разрыв шаблона
Интересно, а когда он узнает, что традицию есть блины с икрой ввели большевики, разрыв усилится? [Ответ]
Spectator 14:25 08.10.2018
Сообщение от soldier_fortune:
Интересно, а когда он узнает, что традицию есть блины с икрой ввели большевики, разрыв усилится?
Следи за разговором. Речь не про икру, а про всё остальное. Archy пытается из достатка икры в определенные годы выудить все остальные товары, которые сегодня может позволить себе человек, способный купить икру.
Это хоть и хитро, но придумано далеко не им. И потому обмануть может только что сегодняшнего школьника. А что МНЕ Archy пытается этим сказать, выудить из него пока не удалось.
Икра при капитализме достаток показывает, когда её продают за рубеж в случае если её не могут купить граждане. А вот при закрытых границах и системе распределения что показывает икра - я пытаюсь у него добиться уже который год.
[Ответ]
soldier_fortune 14:46 08.10.2018
Сообщение от Spectator:
Следи за разговором. Речь не про икру
Правда? А я думала, что мы с Дембелем именно об икре беседуем. Он патриотично считает её роскошью, (значит, должен быть готов отказаться от неё в пользу Дерипаски) а я её с детства роскошью не считаю. Для меня это норма, при том, что папа работал токарем на заводе, а мама воспитательницей в детском саду. Апельсины были роскошью, а икра - нет. Даже сейчас икра не роскошь, даже в нэньке при цене 1200-2500 грн./кг в зависимости от сорта. А контрабас дешевле раза в 2. Каким-то непонятным образом он к нам попадает с ДВ, в расфасовке по полкило.
Санди вообще её в детском саду ел.
А если сравнивать питание в детсадах сейчас и тогда - тогда было в разы лучше.
[Ответ]
SolveEtCoagula 14:49 08.10.2018
Сообщение от Spectator:
Следи за разговором. Речь не про икру, а про всё остальное. Archy пытается из достатка икры в определенные годы выудить все остальные товары, которые сегодня может позволить себе человек, способный купить икру.
А разве речь про "человека способного купить икру".
Речь шла про наследие плановой системы распределения в виде поставок икры в рядовые детские садики. Достаточно эффективной, чтобы обогнать по всем экономическим показателям всю послевоенную Европу.
Сообщение от :
Это хоть и хитро, но придумано далеко не им. И потому обмануть может только что сегодняшнего школьника. А что МНЕ Archy пытается этим сказать, выудить из него пока не удалос
ь.
Ты лицемерно ставишь акценты пытаясь выдать "возможности" за "наличие".
Возможность купить икру совсем не то, что её наличие в холодильнике.
Это Во1
Икра тогда и икра сейчас - это разные категории "бАхацтва".
Это Во2
Ты не разделяешь вещи по категорям. Советская промышленность выпускала товары шир.потреба по качеству во много раз превосходившие товары шир.потреба за бугром. А бараны типа тебя сравнивают премиум сегмент западных рынков, который закупался для реализации в СССР, с ширпотребом. Просто потому, что премиум-сегмента в СССР до конца 70х и не существовало.
Это в3
Сообщение от :
Икра при капитализме достаток показывает, когда её продают за рубеж в случае если её не могут купить граждане. А вот при закрытых границах и системе распределения что показывает икра - я пытаюсь у него добиться уже который год.
В системе планового хозяйства НЕ НАДО НИЧЕГО ПОКАЗЫВАТЬ. Сам кич вещами , вещизм, при совке высмеивался...ПРимерно как сейчас высмеиваются дол0бы, которые неделями на морозе ночуют ради айфонов.
Икра в СССР - это просто ИКРА!
Показывать - удел тупых пид-ров!
В этом и проблема. В гос.аппарате СССР к 1985 году нарастили критическую массу тупых пи-ров, которые хотели не "потреблять" ,а "показательно потреблять".
[Ответ]
Spectator 14:54 08.10.2018
Сообщение от soldier_fortune:
Правда? А я думала, что мы с Дембелем именно об икре беседуем.
Только вот в разделе мы совсем не об икре беседуем.
Сообщение от soldier_fortune:
А если сравнивать питание в детсадах сейчас и тогда - тогда было в разы лучше.
Естественно. Потому что тогда делили поровну всё на всех. А сейчас система распределения принципиально иная. Именно поэтому тогда конкретно и именно икра была доступнее. Этим хоть как-то компенсировалось отсутствие огромной прорвы других вещей, которые СССР производить был не в состоянии.
[Ответ]
DAMON 14:56 08.10.2018
Сообщение от Romi:
Ну не все, а тот кто сам захотел. Если ты некому не чего особо не должен (кредиты, налоги, алименты) хер из тебя крепостного сделают
нет у нас таких, кто никому ничего не должен, ну если, только они не в тайге живут отшельниками в шалашах
[Ответ]
SolveEtCoagula 14:57 08.10.2018
Сообщение от Spectator:
Естественно. Потому что тогда делили всё на всех.
В этом есть что-то плохое?
Сообщение от :
А сейчас система распределения принципиально иная.
Капиталистическое ограбление масс - вот какая сейчас система.
Сообщение от :
Именно поэтому тогда конкретно и именно икра была доступнее. Этим хоть как-то компенсировалось отсутствие огромной прорвы других вещей, которые СССР производить был не в состоянии.
Сообщение от Spectator:
Следи за разговором. Речь не про икру, а про всё остальное. Archy пытается из достатка икры в определенные годы выудить все остальные товары, которые сегодня может позволить себе человек, способный купить икру. Это хоть и хитро, но придумано далеко не им. И потому обмануть может только что сегодняшнего школьника. А что МНЕ Archy пытается этим сказать, выудить из него пока не удалось.
Икра при капитализме достаток показывает, когда её продают за рубеж в случае если её не могут купить граждане. А вот при закрытых границах и системе распределения что показывает икра - я пытаюсь у него добиться уже который год.
Если икра "роскошь" только потому, что сейчас капитализм, это фактор явно не в пользу последнего.
Бот, во времена моего детства икру могли купить все.
Каких товаров тебе не хватало?
У меня было всё, необходимое для жизни, единственное, что мне тогда не нравилось - мы не ездили на море, потому что отпуска и каникулы проводились в деревне с бабушкой и дедушкой. Но это была не всеобщая проблема, люди с зарплатой 120-180 рублей за год накапливали на путёвку, часть которой оплачивало предприятие.
Зачем ты скачешь за потреблятство под видом "изобилия"?
[Ответ]
soldier_fortune 15:00 08.10.2018
Сообщение от Spectator:
Только вот в разделе мы совсем не об икре беседуем.
Естественно. Потому что тогда делили поровну всё на всех. А сейчас система распределения принципиально иная. Именно поэтому тогда конкретно и именно икра была доступнее. Этим хоть как-то компенсировалось отсутствие огромной прорвы других вещей, которые СССР производить был не в состоянии.
Какой "прорвы вещей" лично тебе не хватало?
[Ответ]
SolveEtCoagula 15:01 08.10.2018
Сообщение от DAMON:
нет у нас таких, кто никому ничего не должен, ну если, только они не в тайге живут отшельниками в шалашах
Изучите историю и политэкономию.
В обществе человек всегда зависим.
При рабстве - прямая насильственная зависимость.
При феодализме - привязка к основному средству производства - земле.
При капитализме - экономическая зависимость от капитала.
При социализме - общественное принуждение.
При коммунизме (втеории, т.к. коммунизма мы ещё не видели) - личная моральная зависимость.
[Ответ]
Spectator 15:04 08.10.2018
Сообщение от soldier_fortune:
Если икра "роскошь" только потому, что сейчас капитализм, это фактор явно не в пользу последнего.
Без комментариев. Я пытаюсь перевести разговор в чуть более осмысленное русло.
Сообщение от soldier_fortune:
Зачем ты скачешь за потреблятство под видом "изобилия"?
А кто определяет что именно мне нужно? Дом, по твоем, - это потре****ство? Поездка на отдых куда мне хочется? Исследование космоса собственными силами?
[Ответ]
SolveEtCoagula 15:05 08.10.2018
Сообщение от soldier_fortune:
Какой "прорвы вещей" лично тебе не хватало?
интернета не было
В 70-80х
Шлюха вон жаловалась, что нейлоновых рейтузов ей Сталин не обеспечил после войны. [Ответ]
SolveEtCoagula 15:07 08.10.2018
Сообщение от Spectator:
А кто определяет что именно мне нужно?
Производитель.
ИБо пока не увидишь - ты и не знаешь, что тебе нужно.[Ответ]
Archy 15:35 08.10.2018
Сообщение от Spectator: из достатка икры в определенные годы
ты ведро с глазами когда читать научишься?
Сообщение от Archy:
продавали. Но на всех не хватало.
Сообщение от soldier_fortune:
Апельсины были роскошью, а икра - нет
истинно так
Сообщение от SolveEtCoagula:
В гос.аппарате СССР к 1985 году нарастили критическую массу тупых пи-ров, которые хотели не "потреблять" ,а "показательно потреблять".
все так
но мало того - они хотели получить в собственность то чем управляли
Сообщение от Spectator:
Потому что тогда делили поровну всё на всех
Сообщение от Archy:
опять из под стола услышал и запомнил?
Я не в силах стать старше, поэтому я не понимаю что ты этим мне можешь хотеть сказать, кроме того чтобы заткнуть. Обсуждаем СССР, я рассуждаю об СССР. Что тебе кажется странным? Попробуй внятно объяснить.
[Ответ]
SolveEtCoagula 17:56 08.10.2018
Сообщение от Archy:
все так
но мало того - они хотели получить в собственность то чем управляли
А иначе бы не получилось "показательно потреблять" и передать это по наследству и сохранить за собой. Они ж прекрасно наблюдали, что случилось с дочкой Брежнева, что случалось с теми, кто линял из аппарата.
За заборами и 3х-кратным оцеплением в Форосе "показательно потреблятЬ" очень сложно .
Они и сейчас то в основном понты кидают за бугром.
Их задача состояла в изменении ментальности скота!
С 1965 по 1985 год они её активно поменяли , превратив людей в скот. Не всех, жалкую кучку...Но достаточное кол-во для установления "базы капитализма",
Это и есть контр-революция.
[Ответ]
SolveEtCoagula 17:58 08.10.2018
Сообщение от Spectator:
Я не в силах стать старше, поэтому я не понимаю что ты этим мне можешь хотеть сказать, кроме того чтобы заткнуть. Обсуждаем СССР, я рассуждаю об СССР. Что тебе кажется странным? Попробуй внятно объяснить.
Сообщение от Spectator:
Только вот в разделе мы совсем не об икре беседуем.
Вы это кто?))
Тогда зачем ты влез в мой и Дембеля диалог об икре?
Сообщение от Spectator:
Без комментариев. Я пытаюсь перевести разговор в чуть более осмысленное русло.
Ты не осмыслил даже исходные данные, а "пытаешься". Со стороны это выглядит попыткой сместить вектор внимания от определённой темы.
Сообщение от Spectator:
А кто определяет что именно мне нужно? Дом, по твоем, - это потре****ство? Поездка на отдых куда мне хочется? Исследование космоса собственными силами?
В твоём случае это делает кто-то, например, телевизор.)) Домов в ССР не было, что ли?)))
Что мешает тебе поехать, куда хочется?
А в космос тебя кто не пускает?
[Ответ]
Spectator 18:16 08.10.2018
Сообщение от soldier_fortune:
Вы это кто?))
Тогда зачем ты влез в мой и Дембеля диалог об икре?
Мы в этом разделе.
Сообщение от soldier_fortune:
Ты не осмыслил даже исходные данные, а "пытаешься". Со стороны это выглядит попыткой сместить вектор внимания от определённой темы.
А быть может объяснить происходящее другими причинами?
Сообщение от soldier_fortune:
В твоём случае это делает кто-то, например, телевизор.)) Домов в ССР не было, что ли?)))
Что мешает тебе поехать, куда хочется?
А в космос тебя кто не пускает?
Ты рассуждала о чём-то что человеку на самом деле нужно. Кроме того и поверх того что он сам хочет. Хотелось бы задержаться на этом моменте чуть подольше и разъяснить его чуть подробнее чем упоминание вскользь.
[Ответ]
easy 18:34 08.10.2018
Сообщение от Пися:
В гос.капитализм СССР трансформировался ещё с 1972 году.
Хм, что-то наш хiхломурзилка стал путаться в показаниях. Ранее он на 1965 год напирал. Передумали, что ли, Писяндрий?
[Ответ]
soldier_fortune 18:42 08.10.2018
Сообщение от Spectator:
А быть может объяснить происходящее другими причинами?
Ты рассуждала о чём-то что человеку на самом деле нужно. Кроме того и поверх того что он сам хочет. Хотелось бы задержаться на этом моменте чуть подольше и разъяснить его чуть подробнее чем упоминание вскользь.
Причин может быть много, нужно уметь улавливать причинно-следственные связи.
Отдельную тему о потребностях человека не хочешь создать?
[Ответ]
Spectator 18:48 08.10.2018
Сообщение от soldier_fortune:
Причин может быть много, нужно уметь улавливать причинно-следственные связи.
Отдельную тему о потребностях человека не хочешь создать?
Нет, меня этот вопрос интересует именно в разрезе разницы между внутренней политикой СССР и РФ. Никак не сам по себе. Тем более что сегодня этому отдельному вопросу посвящено множество доступных самым широким массам книг.
В СССР, сравнительно с этим, наличие у человека каких-то существенных личных желаний вообще ставилось под сомнение. Вместо того чтобы быть предметом для обсуждения в литературе.
[Ответ]
SolveEtCoagula 18:54 08.10.2018
Сообщение от Spectator:
Ты рассуждала о чём-то что человеку на самом деле нужно. Кроме того и поверх того что он сам хочет. Хотелось бы задержаться на этом моменте чуть подольше и разъяснить его чуть подробнее чем упоминание вскользь.