salex,
спасибо вам за ваш сайт и работу!!!
[Ответ]
Balin 09:00 26.12.2009
salex, Urykin, Спасибо за исчерпывающую информацию, с вами всегда приятно общаться! А так, ИМХО, красивая касочка, в коллекции стильно бы смотрелась.
[Ответ]
Кто нибудь может опознать людей на второй фотке? Явно не простые обыватели
Докладываю в фотке, где никто никого не может опознать. Секретарь обкома К.И. Сохин, помощник начальника гарнизона полковник Н.И.Глебов, секретарь обкома Г.О. Тищенко (лица не видно), Н.П.Забродин, начальник гарнизона полковник П.П.Лисин (с усами), второй секретарь обкома Н.Е.Усерновой.
Сообщение от salex: wsa, Венгерских боевых подразделений зимой 42/43 в Воронеже не было. Полоса венгерской 2-й армии начиналась от устья р. Воронеж и ниже по правому берегу Дона.
Но на постройке оборонительных сооружений в городе активное участие принимали венгерские рабочие батальоны (с декабря 42 года).
Видимо, про них и идет речь.
Уважаемый краевед. Объясните тогда происхождение этой фотографии? Если кто может, выставите такую же в более лучшем качестве. Или это не Воронеж?
Изображения
Azaka, ну знаете, по этой фотке можно утверждать что это какой угодно город и какая угодно техника. НИ разу в жизни не слышал и не видел ни одной гильзы от манлихера в Воронеже.
Да и венгры только в Гремячьем имеются и дальше вниз по Дону.
[Ответ]
Azaka 18:13 30.12.2009
Сообщение от Urykin: Azaka, ну знаете, по этой ...
Я тоже не слышал, что бы стояли. Но слышал, что когда паника началась в январе, заметались венгры... вроде были в январе 1943 -го. Ну, я не утверждаю. Надо выяснить, где стояла их танковая дивизия на момент декабрь-январь.
[Ответ]
salex 20:28 30.12.2009
Сообщение от Azaka:
Уважаемый краевед. Объясните тогда происхождение этой фотографии
Вы откройте последнюю страницу цитируемой вами книги и внимательно прочитайте. Там все ясно написано.
[Ответ]
Azaka 20:47 30.12.2009
Сообщение от salex:
Вы откройте последнюю страницу цитируемой вами книги и внимательно прочитайте. Там все ясно написано.
Если не трудно, воспроизведите своими словами. Думаю, всем интересно будет. Сейчас пока не могу посмотреть.
[Ответ]
salex 21:42 30.12.2009
Azaka, Зачем своими словами, могу и процитировать
Сообщение от :
Считаем нужным обязательно предупредить наших читателей о том, что некоторые специально не оговоренные фотографии времен ВОВ, воспроизведенные в книге, не всегда сделаны непосредственно в зоне действия Юго-Западного, Брянского и Воронежского фронтов, но зато точно отображают типические события.
Это в полной мере применимо к выложенной вами фотографии. Никаких ссылок, ни обоснованных предположений, ни каких-либо указаний в цитируемой книге, на то, что на фото Воронеж -- нет.
[Ответ]
Azaka 22:36 30.12.2009
Сообщение от salex: Azaka, Зачем своими словами, могу и процитировать
Это в полной мере применимо к выложенной вами фотографии. Никаких ссылок, ни обоснованных предположений, ни каких-либо указаний в цитируемой книге, на то, что на фото Воронеж -- нет.
Хорошо, принимается. А где это может быть по вашему? Ну, вдруг знаете. Только не пишите - где угодно, это и так понятно.
[Ответ]
wsa 22:39 30.12.2009
Azaka, К началу Острогожско-Россошанской наступательной операции венгерские части имели следующую группировку: 9-я пд в составе: 17-й, 47-й, 34-й пп обороняла рубеж Гремячье, Александровка, имея ближайшие резервы в районе Хрущев, Ивановка. 6-я пд в составе: 52-й, 46-й, 22-й пп обороняла рубеж Борщево, Архангельское, имея ближайшие резервы в районе Яблочное - Оськино. 20-я пд в составе: 23-й, 14-й, 53-й пп обороняла рубеж: 1-е Сторожевое (иск.) Урыво-Покровское. 7-я пд в составе: 34-й, 35-й пп обороняла рубеж: Урыво-Покровское, Девица, имея ближайшие резервы в районе Болдыревка, Песковатка. 13-я пд в составе: 7-й, 31-й, 37-й пп обороняла рубеж Мостищи (иск.) Копанище. В резерве в районе Каменка, Карпенково, Ольхов Лог, Сагуны находилась 1-я венгерская танковая дивизия. 18 и 19 января она вела бои в районе Алексеевки. А где она была в период с 14.01.1942 по 18.01.1942 неясно.
[Ответ]
Azaka 22:52 30.12.2009
Сообщение от wsa:
В резерве в районе Каменка, Карпенково, Ольхов Лог, Сагуны находилась 1-я венгерская танковая дивизия. 18 и 19 января она вела бои в районе Алексеевки. А где она была в период с 14.01.1942 по 18.01.1942 неясно.
Музейный, и вроде бы в шиловском тоже был настрел..
Сообщение от Balin: Urykin, То есть халхинголка - раритет? Кстати, менять-то их могли, но, возможно, на складах пылились? Стало тяжко - и пошли в ход. Ополченцы вон арисаками воевали...
Забавная история была с этими касками в Ольховатке, находили, думали, что это пожарные каски и скидывали их в овраг)) потом в один прекрасный момент кто-то их смел , рассказывали).. давно это было,))
[Ответ]
elena71 12:27 04.01.2010
Две карты боевых действий(уже выкладывала)
Если кого заинтересовали-они же немного больше
Изображения
"В годы Великой Отечественной Петр Кириченко воевал радистом-пулеметчиком на Т-34, однако эта книга больше чем свидетельство очевидца: опираясь на огромный свод документов, многие из которых никогда не публиковались и сохранились лишь в ветеранских архивах, автор прослеживает боевой путь родного 1-го танкового корпуса от оборонительных боев за Воронеж до контрнаступления под Сталинградом, от Ржева до Курской битвы, от освобождения Белоруссии и Прибалтики до жесточайшего штурма Кенигсберга - не приукрашивая "окопную правду", но и не очерняя прошлое, без умолчаний и самоцензуры, без купюр ..." Изображения
Докладываю. Мой дед оборонялся в Воронежской области. В 42-м году был старлеем, в 43- м получил капитана. Оставил после себя дневник. Точнее, 4 дневника. Но, почему-то, в 1984 г 3 сжёг. А в вот в 4-й собрал максимум инфо и спрятал. Он умер в 1997 г. Мне было 17 лет. Тогда сильно не интересовался войной, хотя он нет-нет да что-нибудь расскажет. На вопрос: убивал ли ты кого-нибудь - никогда не отвечал ДА! НЕТ! Стреляли, а куда стреляли, кто знает. Молодец, короче. Так вот, военный билет куда-то делся, дневник нашёлся. Не понимаю, в какой части воевал. Насколько я знаю, связь при артиллерии. Был ранен. Могу сказать следующее - цитирую его дневник:
8 августа 1942 г. "От меня ушёл мой ком.взвода (убили) л-т Борсуков. Недалеко от нас идут бои. Видим немцев. Они заняли переправы Белогорья. Теперь нам никто не поможет. Быдем сами выбираться. Идём быстро, никто не отстаёт, но есть люди с потерянными ногами - вечером переправимся через Дон, - я знаю одно место".
11 августа 1942 г. "Прибыли к своим в Новохопёрск. ...... не понятно ...... сели на машины. Я не стал говорить, что устал и потерял много сил" (видимо, уже ранен).
15 августа 1942 г. "Прибыли на место, остановились возле церкви. Живу один со своими питомцами = с.Поворино."
30 авг. "Болею всё время. Не знаю, то ли марш меня измотал, то ли пуля, но с каждым днём я теряю силы. На меня говорят, что одной ногой смотрю в могилу. НЕТ! Мне рано ещё туда идти".
2 сентября "Переброшен в Борисоглебск. Теперь будем стоять здесь".
Про Воронеж хотите? Слушайте:
2 февраля 1943 г. Получил распоряжение выехать в г. Воронеж. НАША ЧАСТЬ ВЫЕХАЛА ЕЩЁ ВЧЕРА! Противник оставил город ещё 26 января"
3 фев. Прибыл в город. Остановились в Придаче. Наши живут в землянке, дома разбиты. Написал своим письмо".
27 февраля. "Живём в г.Воронеж. Устроились, ждём своих. Город разбит и разрушен - хорошие здания подорвали немцы при отходе. Лучшие здания - немцы превратили в руины: заводы, электростанция, музеи - всё это подорвано. В квартирах встречаются трупы замученных мирных жителей. В Антирелигиозном музее (здесь вернёмся к Густаву Штебе, который доложил нам, что этот музей взорван) немцы устроили пытку, мучили жителей - на полу остались их следы кровавого злодеяния: трупы женщин и девушки"
Да, кстати, а вы знаете, что на месте нынешней площади Победы стояла летом немецкая артиллерия? Там был пустырь и обрыв. Знаю от бабушки, которая - но она почему-то говорила, что в ВГУ, хотя это Пединститут - училась на математическом факультете. Потом работала учителем математики и немецкого языка. Своими глазами не видела, но общалась с местными. Народ ещё про какие-то катакомбы рассказывает в этих местах.
Вопрос, можно ли из номера полевой почты определить часть? ПП-44703. Да, кстати, иногда ездил в штаб в Анну. Там штаб 40-й армии был?
[Ответ]
wsa 14:26 05.01.2010
Azaka, пп-44703 это 1572 зенап ПВО, входящий в состав 7 корпуса ПВО. Вот здесь www.soldat.ru поищи поподробнее.
[Ответ]
Azaka 15:32 05.01.2010
Сообщение от wsa: Azaka, пп-44703 это 1572 зенап ПВО, входящий в состав 7 корпуса ПВО. Вот здесь www.soldat.ru поищи поподробнее.
Сообщение от Azaka:
Знаю от бабушки, которая - но она почему-то говорила, что в ВГУ, хотя это Пединститут - училась на математическом факультете.
Всё верно, это позже педогогический и медицинский факультеты ВГУ отделились в отдельные самостоятельные ВУЗы.
[Ответ]
Azaka 16:07 05.01.2010
Сообщение от Skaner:
Всё верно, это позже педогогический и медицинский факультеты ВГУ отделились в отдельные самостоятельные ВУЗы.
О, как! Не перестаю удивляться. За последнюю неделю тут узнал столько, сколько за 2 года не узнаешь.
[Ответ]
Байле 18:36 28.01.2010
Спасибо за интересную беседу!
По поводу снимков у Вогрэсовского моста после войны.Их делал мой отец.Спустя 50 лет,я узнала,что на месте сквера у Вогрэсовского моста во время войны была зенитная батарея,оборонявшая мост и прикрывавшая эСКа,ВоГрЭс.Окопы,естественно,после освобождения никто не разравнивал.Это сделали уже жители близлежащих домов-новостроек на очередном субботнике.Дорожки в сквере были усыпаны битым красным кирпичом.По нему очень трудно было ходить.Сейчас в центре сквера - памятный камень о войне.
[Ответ]
salex 21:09 28.01.2010
Сообщение от Байле:
По поводу снимков у Вогрэсовского моста после войны.Их делал мой отец
Тогда, может быть, у вас есть еще подобные фотографии? Было бы очень интересно !
[Ответ]
elena71 02:04 01.02.2010
Сообщение от Azaka:
Зимние фотографии сделаны фронтовым корреспондентом Аркадием Шайхетом.
Фото №1-его же "1943г.Освобождение Воронежа"
2."Танки Красной армии продвигаются к Воронежу"
3. Фотографии из статьи Елецких в КП (с 3-го по 6-е)
"Бой на улицах Воронежа" (ответ в теме)
4. "В Воронеж входят советские танки" (ответ в теме)
5. "Песчаный Лог"
6. "Советские солдаты и жители Воронежа на его развалинах"
7."1942. Район Подклетного"
8."Советские танкисты в одном из освобожденных сел воронежской области"
Изображения
