Сообщение от UFOlog:
Ссылку на это эпизод войны, будьте добры. Хотелось бы посмотреть, что за первоистчник эти факты так подробно описывает.

ага ага присоединяюсь, тоже интересно.

Сообщение от ZSky:
Наверно если б не она, мы бы уже контакты в космосе налаживали.

а это вы зря расстроились ,могу подсказать адресок, там очень многие уже наладили контакт. [Ответ]

как нить без ссылок перебьетесь. [Ответ]

Сообщение от Клетчатый:
как нить без ссылок перебьетесь.

ааа... ну тады ясно. [Ответ]

Сообщение от Клетчатый:
как нить без ссылок перебьетесь.

Чего только не напишут на сайте Fox news. Или CNN ? [Ответ]

Сообщение от Клетчатый:
как нить без ссылок

Да мне то пох на ссылки, раз так. Просто тогда верить вашим словам, тоже перебьётесь. [Ответ]

Сообщение от UFOlog:
Да мне то пох на ссылки, раз так. Просто тогда верить вашим словам, тоже перебьётесь.

да нет ссылок. И снн это не пишет, да и я сотру наверное, так будет и вам и мне спокойнее... [Ответ]

Сообщение от ZSky:
то чего пыжится на явно превосходящую по силам военную машину?

Сxyяли превосходящая? Почему до сей поры не потопили? Ах, ну да, ЯО. А как же ПРО-хуё? Тоже бесполезно? Не так уж и сильны тогда. [Ответ]

Сообщение от Alex Klimov:
пока путин ставит мат западу, запад подписал договора о размещении своих баз про - в польше, чехии..., пока путин ставит западу мат, запад решил приплыть на военных кораблях в черное море - «гуманитарные грузы» доставить бедной грузии..., пока путин ставит мат западу - запад решает заблокировать членство россии в Г8 и решает объявить россию экономическим отщепенцем, короче, в общем, пока путин ставит мат западу - запад скоро развернет на нас с вами все свои ракеты, все свои пушки и дула и скажет «опа, вам пиндец, ну-ка рыпнитесь только..» И будет это называться гуманитарной миротворческой операцией по принуждению россии к всеобщему мировому миру, упадут немного цены на нефть, в правительстве россии произойдут кадровые перестановки, куда-то исчезнет ставивший мат западу (зад мападу) мистер путин, медведеву устроят небольшой импичмент, а российская армия вдруг станет содружественной армией сша да настолько, что наши танки отправят на металлолом, а россия в качестве содружеской помощи построит у себя на территории пару военных баз, а нато, наконец-то, ненавистное всем - развалится... ну потому что в нем больше не будет необходимости.
Осталось только узнать какую роль играет русский народ и народ своей страны в этом сценарии, пока путин ставит мат западу.

че ж так пессимистично?))) [Ответ]

Сообщение от Alex Klimov:
Это будет объявленная блоком НАТО война из-за агрессии государства Россия, которую это государство сдаст почти без боя - ну пришлепнут как муху и все.

есть предложение - пока мы еще имеем какое-либо влияние на страны бывшего соц.лагеря - нужно всячески поддерживать и развивать опозицию в них. Ставить на места президентов своих ставленников. Можно уже сейчас объединять недовольных политикой США стран в единый кулак, образуя новую "организацию Варшавского договора", для выравнивания баланса сил... Просто надо вкладывать огромные ресурсы в это, но это того стоит, раз речь идет о фактическом выживании. Позже, набрав определенный вес в мире, следует разработать ряд документов, по постепенному разложению США, окружению их нашими союзниками... Тем более, что недовольных много у них под носом (Куба, Венесуэлла). Врага можно бить его методами.

Сообщение от Alex Klimov:
очередная грузинская провокация

Остается один выход - умереть вместе с США и остальными, нажав красную кнопку.)

Кстати, З. Бжезинский обрушился с критикой на администрацию Буша. [Ответ]

Почитал эту тему, основной лейтмотив её - жить стало лучше, чем 10 лет назад, и всё это благодаря мистеру Путину...

Моё мнение другое - если бы нефть (доходы от продажи которой за рубеж составляют ~ 60% валового национального дохода) стоила бы сейчас не 120$ за баррель, а менее 10$ (как в конце 90-х годов), то жили бы мы все сейчас гораздо хуже, чем даже при Ельцине... (если б жили ещё....) [Ответ]

"Государственный секретарь США Кондолиза Райс назвала российскую внешнюю политику на Кавказе и в других регионах мира «очень опасной игрой». Это заявление руководитель американского внешнеполитического ведомства сделала накануне сегодняшнего чрезвычайного заседания Совета НАТО, где будет обсуждаться конфликт в Южной Осетии.

Россия — это государство, которое, к сожалению, использует и всегда использовала только один инструмент, чтобы довести свой сигнал до сведения других, и этот инструмент — военная мощь, заявила Райс журналистам: это не тот метод, который можно использовать в XXI веке."
http://www.rambler.ru/news/politics/bush/565307334.html


А я думал, только у нас есть основания недолюбливать эту женщину со стремными именем и фамилией
Картинки отсюда: http://politicalhumor.about.com/libr...eezzabrown.htm
Изображения
   

  [Ответ]

Сообщение от Клетчатый:
да нет ссылок. И снн это не пишет, да и я сотру наверное, так будет и вам и мне спокойнее...

Да нам, товарищ, и так совершенно спокойно. А вот эта статья, возможно, сможет успокоить и вас, и поможет вам удостоверится, что в Гори всё обстояло совсем не так плачевно для нашей армии, а возможно и совсем наоборот...
Статью я копипастну сюда полностью, не всё же здесь гражданину Вальмонту всякими статейками а-ля Политковская страницы форума захламлять. Пора и что нибудь более интересное перенести сюда с просторов инета. Прошу обратить внимание! Статья написана человеком, который видел сам, как просходил этот бой за Гори. И что самое главное, журналист это поляк, работающий на польскую газету. А этих граждан ну никак нельзя заподозрить даже в малых симпатиях к нашей стране. То есть пишет, практически тот, кто стоит по ту сторону бруствера от нас.
------------------------------------------------------------

Сообщение от :
Бегство из Гори - города Сталина ("Dziennik", Польша)
'Попробуй сфотографировать, ты, с... сын!'
http://www.inosmi.ru/translation/243186.html

Войцех Гженджиньский (Wojciech Grzedzinski), 12 августа 2008

Данный материал публикуется в рамках акции 'Переводы читателей ИноСМИ.Ru'. Эту статью обнаружила и перевела наш читатель ursa, за что мы ей крайне признательны

____________________________________

Известие о том, что пал Гори и что русские перешли границу Южной Осетии, застало меня во время панического бегства грузинских частей. По дороге на Тбилиси вчера уезжали на чем только можно.

- Попробуй только сфотографировать, ты, с... сын! - грузинские солдаты были агрессивны как никогда до сих пор. Это униженная, побежденная армия, которой министерство обороны приказало отступать без боя и сосредоточиться вокруг Тбилиси, пишет Войцех Гженджиньский, фоторепортер 'Дзенника'.

В голове у меня мелькали последние снимки с фронта, которые я сделал перед падением города. Вокруг слышны были взрывы и выстрелы. Километрах в 20 от Гори мой водитель увидел священника из своего прихода, который давал последнее благословение грузинским солдатам, идущим на фронт. Мы взяли его с собой в машину. Мы останавливались каждые несколько километров. Одетые в американскую форму грузины снимали шлемы, вставали на колени - тут все религиозны. Мы добрались до последней линии армии, где уже взрывались бомбы и слышались выстрелы из 'калашниковых', а поп все благословлял. Все думали, что это их последние минуты. В конце священник и меня благословил.

Но уже накануне падения Гори тут не было фронтового настроения. Приграничный город, известный, главным образом, тем, что здесь родился Иосиф Сталин, опустел. Куда девались 47 тысяч жителей? Неужели такой страх вызывают русские, что все они оказались на 60-километровой дороге до Тбилиси? Как их эвакуировали? Так или иначе, город словно вымер. Он не ждал атаки и российской артиллерии, не строил баррикад, не созывал народного ополчения. Сдался.

Вчера из города первыми выехали военные колонны. Эти солдаты уже не были так сосредоточены и решительны, как те, на передовой. 'Пошел вон со своим фотоаппаратом', - услышал я, когда пытался сфотографировать их. Звук затвора 'калашникова' быстро убедил меня даже не пытаться. А еще час назад парни охотно позировали. Но тогда они были героями, идущими защищать Родину.

Теперь - уже только разбитая и бегущая армия.

- Семь тысяч русских идут на Гори, - кричал мне один из них.

Не известно, чего он ожидал - сочувствия или понимания, почему он бежит. Мимо нас проехала платформа, полная новеньких 'Хюндаи', которые вывозили из автосалона. Между ними тоже сидели солдаты, стремящиеся туда, где спокойнее. У дороги лежали брошенные шлемы.

Лишь позже я узнал, что известие о вступлении русских в Гори не подтвердилось, что Россия это отрицает, но пустой город так и остался брошенным на милость захватчиков. В это время Москва отвергла одностороннее перемирие, которое Михаил Саакашвили поспешно подписывал перед телекамерами. Пришло известие, что из Абхазии приближается второе крыло российских войск. Для Грузии это уже вторая проигранная война за Осетию и третье в новейшей истории российское нашествие.

____________________________________________

Автор перевода читатель ИноСМИ.Ru - ursa

[Ответ]

Сообщение от UFOlog:
Да нам, товарищ, и так совершенно спокойно. А вот эта статья, возможно, сможет успокоить и вас, и поможет вам удостоверится, что в Гори всё обстояло совсем не так плачевно для нашей армии, а возможно и совсем наоборот...

Я очень рад что вам спокойно. Хотя ваше спокойствие напоминает спокойствие страуса воткнувшего голову в песок.
Дело в том, что я рассказал не то что прочитал где то в интернете, а то что мне лично рассказал командир этого танкового батальона которому за то что он сделал дали Героя России, вот такая вот небольшая разница у нас с вами в источнике инфы. А кому верить - это уж вы как хотите. [Ответ]

Сообщение от ZSky:
Если мы при урегулировании мелкого локального краткосрочного конфликта потеряли несколько самолётов и танков, да ещё и бабла вон сколько потеряли, то чего пыжится на явно превосходящую по силам военную машину?

Во-первых, войны без потерь не бывает;
во-вторых, потери с грузинской стороны неизмеримо больше (армия, фактически, перестала существовать, лишившись изрядного количества техники и будучи полностью деморализована);
в-третьих, в случае ядерного конфликта разница в размерах "военной машины" не так уж существенна. [Ответ]

Сообщение от ZSky:
Нахрена им своих негритосов присылать? Имхо лучше взять в НАТО Грузию, Украину и оттуда самых рьяных ненавистников России и посылать-им далеко ходить не придётся. Это раньше если нет таланта мечом махать-армия дерьмо. А сейчас армия дерьмо если нет хорошего танка и системы ПВО например. Ну а техникой то думаю членов НАТО обеспечат. Если мы при урегулировании мелкого локального краткосрочного конфликта потеряли несколько самолётов и танков, да ещё и бабла вон сколько потеряли, то чего пыжится на явно превосходящую по силам военную машину?

А у нас в стране пятая колонна -любители отсосать у отьявленных негритосов ,посмотрите на тимати и т. п. шлак-пис браза, респект-вот продукт готовый, выращенный по заказу. [Ответ]

UFOlog, такое впечатление, что у нас в стране люди без мозгов жили, живут, и будут жить. И слава богу - пока есть люди без мозгов - страна как минимум сильна мускульной массой...

как говорится, «экзамен показал - половина абитуриентов полные дебилы, остальная половина - обладают нечеловеческой силой»... [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
во-вторых, потери с грузинской стороны неизмеримо больше (армия, фактически, перестала существовать, лишившись изрядного количества техники и будучи полностью деморализована);

Опять же, наши еще и прибарахлились - 100 единиц бронетехники на дороге не валяются. [Ответ]

Сообщение от Alex Klimov:
UFOlog, такое впечатление, что у нас в стране люди без мозгов жили, живут, и будут жить. И слава богу - пока есть люди без мозгов - страна как минимум сильна мускульной массой...

вот за что я люблю нашу "интеллектуальную элиту", так это за готовность всех кто думает не так как они, смешать с грязью и объявить идиотами

И чтоб не краснеть за себя дураку,
чтоб каждый был выделен, каждый,
на каждого умного - по ярлыку
повешено было однажды.

Давно в обиходе у нас ярлыки -
по фунту на грошик на медный.
И умным кричат: "Дураки, дураки!"
А вот дураки - незаметны.
(С) Б.Окуджава [Ответ]

борух, я на тех кто думает ярлыки не вешу.

просто много тех, кто не думает. [Ответ]

Сообщение от Alex Klimov:
вы в деревне когда были последний раз? я вот на выходных проехался по области, 500км намотал... там где раньше были СТФ-десятитысячники (стф - это свинотоварная ферма, если чо) - сейчас стоят остовы, я таких нащщщитал пять штук по дороге, один - в моей родной деревне между калачем и воробьевкой. За Воробьевкой в селе Горюшкино были огромные коровники - доехал - нет больше коровников... Поля стоят в амброзии, отрядов, которые ранее имели сотни машин для полного пахотного цикла - больше нет, есть теперь «фермерские хозяйства», которые просто не могут обработать всю ту землю, которая стоит пустой - им это и не нужно, не выгодно просто.
А вы видели как в деревнях живут люди, а? Стариков видели? А молодежь голожопую? Скажете, нету их, да нет, есть. Отток мозгов и рук из деревни идет бешеный, по дороге в Анну можно встретить деревню недалеко от Александровки, от которой осталось три дома, а было много - остовы еще стоят.

Вот и я про то-же..
Только не верят они в это... Да оно и понятно! В ЭТО СТРАШНО ПОВЕРИТЬ! Но дефакто Россия уничтожена, фактически больше такого государства не существует, вернее скоро не будет сущестовать.
Это примерно как синтенция на "Волны гасят ветер" Стругацких:
"Сколько сейчас население земли? 40 миллиардов! А где это население? 200 лет назад на земле жило 4 миллиарда и были десятки тысяч городов. Где сейчас эти города? Нам говорят, что люди стали умнее и независимее и поэтому решили перебраться в леса и жить уединенными хуторками. Но на земеле нет мест для 40 миллиардов. Но мы ме можем этого понять, мы боимся осознания ситуации. Пропаганда со спутников ежедневно нас уверяет - Мы великие, мы сильные, мы суперцивилизация, нас много нас 40 миллиардов - эта цифра, 40 миллиардов, повторяеться несколько раз в час. А правда проста и сурова: мы вымираем, нас не 40 миллиардов, а всего 50 миллионов. Наша цивилизация постарела и умирает, но мы боимся признаться себе в этом и поэтому запустили на орбиту спутники и слушаем пропаганду о нашем величии. Возможно мы не первая цилизация, котороя поняла, что погибает и котороя смирилась со своей смертью."
Вот то-же и с РОссией! Россия-умирает, но пропаганда настолько сильна и хорошо поставленна, что народ смотрит на пустые поля и развалины колхоза, но приетом как зомби твердит: "У нас все хорошо! МЫ призводим зерно и мясо, не в этом колхозе, а там за вот тем холмом стоит ФЕРМА". А когда человек доходит до холма и видит, что и там пусто, но все равно не отказываетьсяот своих иллюзий, а упорно твердит, что все прекрастно!
А надо-бы сбросить пелену иллюзий, осознать ситуацию и начать что-то делать.
Изображения
   

   

[Ответ]

Сообщение от Alex Klimov:
борух, я на тех кто думает ярлыки не вешу.
просто много тех, кто не думает.

ага, я заметил

Сообщение от RDS:
Вот и я про то-же..
Только не верят они в это... Да оно и понятно! В ЭТО СТРАШНО ПОВЕРИТЬ! Но дефакто Россия уничтожена, фактически больше такого государства не существует, вернее скоро не будет сущестовать.
Это примерно как синтенция на "Волны гасят ветер" Стругацких:
"Сколько сейчас население земли? 40 миллиардов! А где это население? 200 лет назад на земле жило 4 миллиарда и были десятки тысяч городов. Где сейчас эти города? Нам говорят, что люди стали умнее и независимее и поэтому решили перебраться в леса и жить уединенными хуторками. Но на земеле нет мест для 40 миллиардов. Но мы ме можем этого понять, мы боимся осознания ситуации. Пропаганда со спутников ежедневно нас уверяет - Мы великие, мы сильные, мы суперцивилизация, нас много нас 40 миллиардов - эта цифра, 40 миллиардов, повторяеться несколько раз в час. А правда проста и сурова: мы вымираем, нас не 40 миллиардов, а всего 50 миллионов. Наша цивилизация постарела и умирает, но мы боимся признаться себе в этом и поэтому запустили на орбиту спутники и слушаем пропаганду о нашем величии. Возможно мы не первая цилизация, котороя поняла, что погибает и котороя смирилась со своей смертью."
Вот то-же и с РОссией! Россия-умирает, но пропаганда настолько сильна и хорошо поставленна, что народ смотрит на пустые поля и развалины колхоза, но приетом как зомби твердит: "У нас все хорошо! МЫ призводим зерно и мясо, не в этом колхозе, а там за вот тем холмом стоит ФЕРМА". А когда человек доходит до холма и видит, что и там пусто, но все равно не отказываетьсяот своих иллюзий, а упорно твердит, что все прекрастно!
А надо-бы сбросить пелену иллюзий, осознать ситуацию и начать что-то делать.

упорныыыый ему конкретные предприятия называют, а он все про пустоту за следдующим холмом рассказывает [Ответ]

Сообщение от борух:
ага, я заметил
упорныыыый ему конкретные предприятия называют, а он все про пустоту за следдующим холмом рассказывает

Ды пойми! Мне говорят об ОДНОМ пердприятии на всю Россию, а я знаю, что их было и ДОЛЖНО быть по 50 штук на область!!!
Пойми, что когда предприятие работает на своем смырье.. это одно, а когда на покупном...

ТЫ знаешь почему перестал работать "электросигнал"и провалилась прогармма сборки телевизоров 5 и 6 покаления?? Только не надо про экономическую ситуацию... про дешовый импорт.. Все гораздо банальнее! ЗАвод который делал конденсаторы для телевизовров был в Армении и просто БАНАЛЬНО КОНЧИЛИСЬ КОНДЕНСАТОРЫ!!! И телевизоров не стало!!!
А когда купили оборудование по изготовлению конденсаторов... тут уже момент был упущен... [Ответ]

Сообщение от RDS:
Ды пойми!

RDS, уже давно про "просто гения" все понятно. [Ответ]

Сообщение от Гудвин:
Опять же, наши еще и прибарахлились - 100 единиц бронетехники на дороге не валяются.

Законные трофеи! [Ответ]

Информационные агенства сообщают:
-Вчера в припограничной зоне две Грузинские дивизии напали на Российский мирно пашущий трактор,в результате чего дивизии были уничтожены Российский трактор улетел. Как заявил в ноте Грузинскому правительству председатель колхоза генерал-лейтенант Иванов:
-Если подобный инцидент повторится он выгонит в поле всю сельскохозяйственную технику, включая комбайны с вертикальным взлётом. [Ответ]

Сообщение от RDS:
Ды пойми! Мне говорят об ОДНОМ пердприятии на всю Россию, а я знаю, что их было и ДОЛЖНО быть по 50 штук на область!!!
Пойми, что когда предприятие работает на своем смырье.. это одно, а когда на покупном...

ТЫ знаешь почему перестал работать "электросигнал"и провалилась прогармма сборки телевизоров 5 и 6 покаления?? Только не надо про экономическую ситуацию... про дешовый импорт.. Все гораздо банальнее! ЗАвод который делал конденсаторы для телевизовров был в Армении и просто БАНАЛЬНО КОНЧИЛИСЬ КОНДЕНСАТОРЫ!!! И телевизоров не стало!!!
А когда купили оборудование по изготовлению конденсаторов... тут уже момент был упущен...

головенкой покрутите сколько заводов намеренно обанкротили и превратили в склады, офисы торговые центры и прочее дерьмо которое производит воздух, если в боеголовках французкая электроника стоит и это не секрет, а нам все про нанотехнологии втирают.А про хутора не парьтесь как показывает ассимиляция дальнего востока китайцы хорошие фермеры, все заселят у них парева нет рожать или сначала для себя пожить, вытеснят нас как крысы пасюки вытеснили черных крыс в средневековье, нет черных одни пасюки. [Ответ]

Сообщение от zenmaster:
если в боеголовках французкая электроника стоит и это не секрет,

Вообщето во всех армиях мира стоит на вооружении в том числе техника, оборудование, средства и снаряжение иностранных производителей. И наверное в этом есть смысл. Россия, единственная страна, которая делала все сама. [Ответ]

Сообщение от Son:
Вообщето во всех армиях мира стоит на вооружении в том числе техника, оборудование, средства и снаряжение иностранных производителей. И наверное в этом есть смысл. Россия, единственная страна, которая делала все сама.

Ахренненый смысл! Тут примерчик приводился уже... в конце 70-х когда англия воевала против кого-то уж не помню за что (то ли фонклендские высоты). В общем у противника Англии на вооружения стояли Французские ракеты, так как Франция союзник Англии по НАТО, то по просьбе Англии, Франция передала секретные коды по которым электроника в ракетах отключаеться..

И все... Англия войну выиграла!!!

ТАк что не будь наивный, если будет столкновение а в наших ракетах стоят французские микросхемы, то они однозначно будут отключены!! [Ответ]

Сообщение от RDS:
Тут примерчик приводился уже... в конце 70-х когда англия воевала против кого-то уж не помню за что (то ли фонклендские высоты). В общем у противника Англии на вооружения стояли Французские ракеты, так как Франция союзник Англии по НАТО, то по просьбе Англии, Франция передала секретные коды по которым электроника в ракетах отключаеться..

Фантазер!
Не в конце 70-х, а в начале 80-х.
Не за высоты, а за острова.
Не коды передали, а отказались продавать. А у Аргентины их в наличии всего 6 штук (или около того) было. И она их с успехом применила. Авианосец потопить не получилось, но фрегат потопили.

Сообщение от RDS:
И все... Англия войну выиграла!!!

Выиграла она ее по более прозаической причине. ВМФ и ВВС Аргентины не сопоставима с ВМФ и ВВС Великобритании. [Ответ]

Сообщение от RDS:
ТАк что не будь наивный, если будет столкновение а в наших ракетах стоят французские микросхемы, то они однозначно будут отключены!!

Ага, внутри каждой микросхемы приемная антена стоит! [Ответ]