Сообщение от Деревенщина:
Ну, и в чем счастье? Хорошо, что человек здоров и при работе. Но и работа может обломиться, а уж здоровье и подавно. Люди, если не умирают молодыми, стареют. И что тогда?
Это не счастье, это скорее беспечность. Я о том, что большая часть молодежи уже привыкла к мысли, что за медпомощь надо платить.
А до старости, надеюсь, не доживу
[Ответ]
Archy 08:48 30.10.2007
Сообщение от SERG16:
типа Афганистана, Пакистана, африканские страны..., где громандый уровень коррупции всех сфер в государстве при нищенском уровне жизни большинства населения...
когда же у нас народ начнет говорить о том что знает...
врачи в выше перечисленных странах - элита и живут очень хорошо
[Ответ]
SERG16 09:02 30.10.2007
Archy, в африканских странах,... Афганистане, Анголе или Уганде врачи - элита?... Личные врачи, обслуживающие "ВЛАСТЬ" в любом государстве - может быть и да... но речь здесь о врачах, обслуживающих простое население...
А кстати, интересно - не будем говорить о сегодняшних, а вот бывшие "обкомовские" работники и члены их семей обслуживаются в обычных районных поликлиниках по месту жительства или в каких-то других?[Ответ]
Archy 09:41 30.10.2007
Сообщение от SERG16:
а вот бывшие "обкомовские" работники и члены их семей обслуживаются в обычных районных поликлиниках по месту жительства или в каких-то других?
и бывшие и настоящие лечатся там где надо лечится )))
Сообщение от SERG16:
Афганистане, Анголе или Уганде врачи - элита?...
да элита, меня в свое время звали и в намибию и в йемен, тк з\п там по соотношению к населению просто астрономическая
[Ответ]
Деревенщина 09:45 30.10.2007
Ну, был я в Мозамбике.
Сейчас. вспоминая и сравнивая. вижу, что наше здравоохранение выбрало мозамбикский путь. Именно мозамбикский, а не европейский.
А читатель один, доктор, про Йемен рассказывал. Он врач. Наобещали золотые горы и кинули. Не совсем кинули, а наполовину. Хотел на квартиру заработать, а вышло - на мотоцикл.
Но по сравнению с Ливией, где вообще головы рубят заезжим врачам...
А вот в Европу наших врачей что-то того... не зовут. "В Африку, в Африку, сукины дети!" (не помню, кто)
[Ответ]
Archy 12:47 30.10.2007
Сообщение от Деревенщина:
А вот в Европу наших врачей что-то того... не зовут.
да нечего нам там делать....., не потому что слабее а от того что схема лечения да и вообще подхода другая (это тема отдельная)
[Ответ]
SERG16 13:03 30.10.2007
Сообщение от Archy:
...да элита, меня в свое время звали и в намибию и в йемен, тк з\п там по соотношению к населению просто астрономическая
Все относительно... Если, к примеру, доход кого-то из какого-нибудь "африканского племени" (где они еще и друг друга кушают) составляет 1$ в месяц... а доход другого - 50$... разница "астрономическая"... Только вот эти же 50$ в Америке неквалифицированый рабочий заработает часов за 5... а то и меньше...
[Ответ]
rivz74 13:50 30.10.2007
ээх если вы всетаки когда нибудь прочтете Вересаева(вопиющий глас в пустыне), проведете параллели, то поймете что с медициной в России всегда были проблемы, и при царе, и при секретарях, но больше их сейчас при ввп.
разговор о бесплатной медицине? их есть вам у нас.НО!!!
умеете ли вы пользоваться тем бесплатным, что еще осталось?
прошу извинить, но писать буду зло, цинично и в какой то мере глумливо.
Давно известно , что предотвратить болезнь, легче (а теперь и дешевле) чем ее лечить. Надеюсь возражений нет? начнем с банального. Что трудно выкроить 1-2 в году, заявиться в поликлинику к своему участковому и сдать простые анализы для начала, как то ОАКрови, БАКрови, ОАМочи, сделать ЭКГ, ФЛГ, посетить смотровой кабинет? это пока у нас БЕСПЛАТНО. не нашли ничего? ХОРОШО. на следующий год тоже самое. Тяжело подойти в прививочный кабинет? Узнать как обстоят дела с АДСМ? прививками против гепатита? краснухи? гриппа наконец? Так ведь нет, никак, терапевты участковые ходят, вызывают, рассылают уведомления. И что? придет 1 из 40 и то хорошо.
начну с о всеми любимых женщин.
что дорогие, большая проблема придти в смотровой или к своему гинекологу? тяжело залезть в гинекологическое кресло? не найти денег на УЗИ малого таза? и не ходите, и не надо. вынашивайте в своих матках миомы, аж до размеров 20 недельной беременности. Что родить ее собираетесь? не получиться. в лучшем случае удаление матки, оставят 1 или оба яичника, в худшем экстирпация с полным вычищением всего низа, оставят ошметок влагалища , так, мужа ублажить (это если он не уйдет после этого к другой). а молочные железы? что тяжело после 35 лет хотя бы 1 раз в 2 года маммографию пройти? да дорогостоящее обследование. и что? зато если что то и выявиться, то опытный хирург сделает секторалку и живи дальше. НО нет. будем взращивать, а потом ой доктор, у меня сосок втянут, или трещинка болезненная не заживает, или комочек какой то появился, или у меня шишки какие то в подмышках образовались и болят, и что дальше? а дальше травмирующая, инвалидизирующая, уродующая тотальная мастэктомия, с удалением клетчатки, нижлежащих мышечных слоев, лимфоузлов.
с нами мужиками тоже все слава богу.
ой дохтур, что то ноженьки мои уставать стали, икры при ходьбе болят, шо делать то? - так вы батенька курите по 2 пачки, водку пьете, мож к хирургу сходите? что? нет? он сцка злой , он УЗДГ сосудов н/конечностей назначит, а это денег стоит, не не пойду. ну и не надо не хочешь идти, млин, будеш ездить, на инвалидной коляске без ног.
кашляешь? а что нельзя ФЛГ сделать БЕСПЛАТНО 1 раз в год. тяжело для себя 1 раз в 3 года бронхоскопию сделать? дорого? а вдруг там ЗЛО себе гнездышко свило? может все удалением доли закончится? нет. будет ждать пока все легкое удалят, а чо? их же 2. Не хочеш мужик в смотровой идти? западло ? иди к урологу. В жопе что то не так стало? а не сходить ли к хирургу? Нет? он гад в жопу палец совать будет. западло.
а вот когда пол кишечника отхреначат, и выведут anus prenaturalis на боковую стенку живота, подвесят калоприемник, тогда уже не западло.
так что там на счет БЕСПЛАТНОЙ медицины?
умеете вы ею пользоваться?А?
[Ответ]
Archy 14:19 30.10.2007
rivz74,
это все и происходит от бесплатности, ибо если чел знает во что ему обойдутся импланты не будет он ждать пока родные зубья вывалятся....
а так народ развращен самой идеей о бесплатной медицине, хотя надежда умирает последней может и дойдет когда нибудь что бесплатного ничего нет под этой луной...
[Ответ]
rivz74 14:20 30.10.2007
P.S: у тех же своих участковых врачей, можно взять б/платные талоны на УЗИ всего ливера, ФГДС, и даже б/платные талоны на консультацию специалистов в ВОККДЦ с соответствующим обследованием, тоже зачастую б/платным
[Ответ]
Прав,rivz74, прав. Вот только когда приходишь "без жалоб", чаще встречаешь недоуменный взляд, вроде "и че приперлась". Кстати, в ЖК по месту прописки мне грудь НИ РАЗУ не осматривали.Жалоб нет, проходите мимо. А еще, когда мне закрывали больничный по поводу сломанной руки, врач долго что-то писал в карточке а потом спрашивает "рука левая?", ан-нет. Даже интересно стало, что это можно так долго писать, даже не взглянув на предмет описания(до этого я у другого врача была)
[Ответ]
rivz74 14:56 30.10.2007
кстате в развитых странах девушек с детсва учат самим сои груди осматривать мягкими нежными движениями от ореолы соска по расходящейся спирали. все таки личная гигиена.
а насчет рук? бывает. бывает и не такое к сожалению. например на ВТЕКе(МСЕК щазз) человеку с посттравматической ампутацией руки в верхней трети задают вопрос: а с рукой что? сломали? да?
[Ответ]
SERG16 14:58 30.10.2007
rivz74, тоже подтвержу, что Вы правы... только вот... как правило, здоровый человек (или если чувствует себя хорошо) вряд ли пойдет в поликлинику сдавать всякие анализы...
[Ответ]
rivz74 15:02 30.10.2007
Сообщение от SERG16: rivz74, тоже подтвержу, что Вы правы... только вот... как правило, никогда здоровый человек (или если чувствует себя хорошо) вряд ли пойдет в поликлинику сдавать всякие анализы...
а вот в японии говорят малый процент рака желудка? нет не так. запущенных случаев Cr желудка? 3-4 стадии. не знаете почему?
а говорят потому, что если человек 2 раза в год не пройдет ФГДС(фибро-гастро-дуодено-скопия) то его элементарно уволят. кому нужен работник с высокими рисками?. вот и выявляют на сссамых ранних стадиях, и обходятся минимальными потерями.
нет у нас культуры хорошо относится к себе. поэтому мы не можем хорошо относится к другим
[Ответ]
rivz74 15:05 30.10.2007
а следовательно не имеем права требовать от кого либо хорошего или особого отношения к себе
[Ответ]
AishiDiho 15:11 30.10.2007
rivz74, ну у нас же народ хочет как, чувствовать себя эдаким ферзем, не платить ни за что, даже временем своим не готовы пожертвовать, зато потом искренне требовать лучшего лечения, в лучшем месте, у лучшего специалиста и главное нахаляву, а врачу за это пусть будет честь и хвала, он же клятву давал. SERG16, ты вот чем занимаешься, где работаешь?
[Ответ]
SERG16 15:15 30.10.2007
Сообщение от rivz74:
а следовательно не имеем права требовать от кого либо хорошего или особого отношения к себе
Т.е., обхамила продавщица мужика в магазине... мужик и слова не должен сказать в ответ... он же быдло, и не имеет права требовать хорошего отношения к себе,...[Ответ]
rivz74, но однако ж тогда кто дал право продавщице поднимать голос на покупателя - ... ведь исходя из того, что все быдло - она тоже быдло и тоже не может требовать хорошего отношения к себе... а мужик то ей плохого ничего не сделал и ничем даже не обидел... Это уже - падение нравов,... то - с чего начинался распад всех великих империй...
[Ответ]
Сообщение от SERG16: rivz74, но однако ж тогда кто дал право продавщице поднимать голос на покупателя - ... ведь исходя из того, что все быдло - она тоже быдло и тоже не может требовать хорошего отношения к себе... а мужик то ей плохого ничего не сделал и ничем даже не обидел... Это уже - падение нравов,... то - с чего начинался распад всех великих империй...
эка невидаль, открытие сделал.
нас и распадают, и распадут.
спасибо ЕР за.......каждый продолжит в меру своей испорченности
[Ответ]